Reprise du message précédent :

Voila, un jeu pour les pauvres.  

j'ai eu les 2, j'ai kiffé les 2. noraj.

+1, ALTTP devant quand même mais j'ai adoré LA, je l'ai refait y a quelques années en version GB Color que j'avais jamais fait (nouveau donjon en couleur tout pourri d'ailleurs ).
 
Le classement de Kotaku est pourri en tout cas, MM devant OOT A se demander si notre castor ne travaille pas pour eux
 
*edit*
https://www.youtube.com/watch?v=FqkeOzfsZbs
 
En tout cas à part le moteur je vois absolument pas le rapport avec ce jeu

Bien sûr, et NFS est un pompage de Battlefield parce qu'ils utilisent le même moteur
 
 
Dire qu'un best-seller mondial est une repompe d'un jeu sorti uniquement au Japon, juste parce qu'ils ont réutilisé le moteur, c'est fort
 

Et moi j'ai jamais compris la fixation qu'ont les gens sur OoT et LttP parce que je les trouve tous nazes

Y'a pas que le moteur, pardon j'ai touché à ton chef d'oeuvre.

Je comprends mieux.  

à part le moteur y'a quoi ?

 
Je l'ai eu après :>

J'ai eu une snes et zelda ALTTP et j'ai adoré LA

Dragon Quest XI utilise le même moteur que Street Fighter V, c'est une honte

Mon vendredi démarre avec ça, ou t'es sérieux ???

Ben je suis sérieux mais j'exagère un peu ; je comprends très bien qu'on les préfère.

Par exemple un truc qui me gonfle sur lttp c'est les hitbox aléatoires. Et sur oot c'est la plaine de Hyrule totalement vide.

Ah oui et sur lttp je trouve qu'il n'y a pas d'âme. Y'a aucun perso développé, aucun vrai dialogue, rien. Alors que LA c'est bourré de personnages étranges, de petits dialogues, et je veux dire, la conversation sur la plage avec Marine c'est super touchant. Le moment où tu réalises  

ça te fout un coup.
 
LttP y'a rien de tout ça. Y'a juste le héros, muet en plus. On se fait chier, niveau histoire.
 
Oot c'est mieux mais le monde est super vide (normal pour les jeux 3d de l'époque), c'est les maps qui manquent de détails pour transmettre une DA particulière, là c'est un peu trop générique pour du Zelda je trouve.

Lttp c'est come Mario tout est dans l'exploration et le gameplay, l'histoire en s'en fout presque.

Sinon tranquille le spoiler sur LA ? :')

 
FYP.

 
Pas d'accord.  
 
Dans Zelda, ce qui compte (surtout à partir de Oot), c'est l'univers, la mythologie, les races... Et tout ça, c'est lié à l'histoire.
 

Je me suis jamais attardé sur l'histoire d'un Zelda, on s'en tamponne la rate de savoir comment Ganon va revenir cette fois. C'est d'ailleurs ça qui donne un intérêt particulier aux jeux qui ne tournent pas autour de ce grand méchant, on a un peu de changement (même si ça reste superficiel la plupart du temps ).
L'intérêt du jeu c'est de découvrir les nouvelles zones, les nouveaux donjons, les nouvelles armes !

J'avais déjà fini LA dans ma jeunesse mais avec vos discussions, je l'ai racheté en DX sur la 2DS.
 
Après 2h de jeu, ça n'a pas perdu de son charme !!!

Ben pas moi. C'est pour ça que je préfère les Zelda à histoire.

Ben j'y ai rejoué hier soir (sur ému SNES) histoire de confirmer mes dires. À un moment je tapais sur un ennemi et l'épée passait à travers sans le toucher. À un autre moment nos 2 sprites se chevauchaient sans que ça me fasse mal.

Et spoiler sur un jeu qui a plus de 20 ans, bon... (edit : 1993, 24 ans putain...   )

Chacun ses envies mais le plaisir ludique d'un Zelda est de découvrir un environnement et de trouver une solution pour se débloquer d'une situation.
 
-"ou est le donjon?"  
-"comment ouvre-t-on cette porte?"
-"tient il y a coeur la, comment je fais pour l'atteindre et avec quoi?"  
-"comment on tue le boss?"
-etc
 
Nintendo et l'equipe derriere Zelda avait expliqué qu'ils voulaient que le joueur est l'impression d’être le seule a pouvoir accomplir cette tache, vous êtes le héros. C'est l'essence d'un Zelda.  
 
L'histoire dans les Zeldas jusqu’à maintenant se resume "faut tuer le gros méchant dans chaque donjon but our princess is in another castle!"  
 
Le jour ou on se tapera des dialogues sans fin avec des cinématiques et des pages de textes dans une bibliothèque virtuel le jeu aura perdu son âme!  
 
Heureusement le prochain Zelda ne semble pas prendre cette direction (enfin j’espère).
 

LA  j'ai appris à l'apprécier,  mais ça a été dur.  Trop de truc rigides.  Le message relou  dès  que tu rapproche d'un cailloux  sans avoir le bracelet,  devoir jongler sans arrêt avec l'inventaire,  et le level design tout en spirale.  Mais en fin de compte i' est chouette  comme tout,  j'aurais aimé  le découvrir  à l'époque.

Par contre MM faut pas charier,  c'est de la merde,  point final.  L'ambiance tue,  mais absolument tout 'e reste est désastreux.

Y'a quelque chose entre un RPG à la Bioware/Elder Scrolls avec des dialogues sans fin et des livres à lire partout, et quelques lignes de dialogue pour chaque NPC et une histoire qui tient sur un bout de papier mais qui est bien racontée.
 
En fait j'ai du mal à comprendre ce qui vous fait chier avec le concept qu'un Zelda ait une histoire. Tant que ça ne plombe pas le gameplay, c'est quoi le problème ?

Dézinguer un jeu parce qu'il utilise le moteur d'un autre
En suivant cette logique vous avez pas dû jouer à grand chose ces dernières années
Pas même à OoT puisque c'est le même moteur que Mario 64

 
Ça, c'est pour les mécaniques de gameplay. Mais le scénario compte car apport du background et de l'épique.  
 
Oot est grandiose parce qu'on a des raisons émotives d'aller de donjons en donjons (chose qu'on retrouve moins dans un ALTTP). Découvrir les persos quand on est jeune, les retrouver sept ans plus tard, voir comment le monde à évoluer, prendre conscience que le monde a une histoire, lié à la triforce...  
 
C'est un ensemble. A partir d'Oot, le monde est devenu réellement "vivant", avec la densification du scénario. Mais un scénario, une ligne directrice apportant un enjeux émotif, ça ne veut pas dire faire un film interactif. C'est une autre force de la saga. On vit une aventure, on ne fait pas que la regarder. Mais on vit quelque chose, à la différence d'un mario ou on ne fait que "jouer".
 
Donc non je ne suis pas pour retourner aux zeldas nes et snes avec leur vide sidéral de scénario, et du coup d'enjeux.  
 

 
Tellement pas d'accord. Que tout le monde ne l'aime pas : soit.
Mais dire que c'est de la merde, faut pas déconner :
 
Au niveau du gameplay et des mécaniques de jeu : c'est aussi bien qu'Oot, qui aujourd'hui est TOUJOURS la référence en la matière.
Au niveau des donjons : y en a au moins un de renversant
Ce jeu est aussi celui qui a le plus poussé dans la série l'importance des PNJ en leur donnant une véritable existence, un emploi du temps, sur lequel on peut influer. J'aimerais qu'on me trouve un autre jeu vidéo qui a aussi bien réussi ce point.
Enfin, les masques apportent de la variété de gameplay très sympathiques.  
 
Je peux comprendre que le principe de retour en arrière constant puisse frustrer, et que le faible nombre de donjon puisse décevoir certains. Mais de là à dire que c'est de la merde... Mes yeux saignent.

  à partir de LA en fait

Sinon globalement d'accord avec le reste

Ouaip, c'est plutôt à partir de LA qu'ils ont commencé à travailler sur le scénario

+1

A l'époque quand j'avais vu la couverture d'un magazine qui mettait en avant la solution des 52 quarts de coeur, j'avais fait un rapide calcul qui me démontrait que le jeu n'avait que 4 donjons, c'était un peu la douche froide, moi qui espérait avoir un Zelda avec autant de donjons que dans ALTTP

Par contre ces donjons sont très bons, le premier est une bonne mise en bouche et j'ai vraiment adoré les suivants, surtout le 2ème et le dernier

Passé la déception du nombre de donjons, j'ai trouvé le monde extérieur vraiment plus intéressant que celui d'OOT.
A l'époque je faisais les quêtes annexes avec un pote, on passait des après-midi à parler aux personnes pour essayer de comprendre leur vie, leur problème et on remontait le temps pour tenter de les aider au bon moment, bref j'en garde un très bon souvenir

Qu'on aime pas le principe de ce jeu qui est effectivement très différent des autres Zelda je peux le concevoir, par contre dire que c'est de la merde ça manque clairement d'objectivité

 
Je sais que c'est Dredi, mais quand même.
 
Qu'on ne l'apprécie pas, c'est une chose, qu'on crache dessus c'en est une autre.
 
Ils ont fait une suite...mémorable...à OoT en un labs de temps ridiculement court, tout en lui donnant une âme propre qui n'en fait pas "juste" un OoT 2.
 
Il apporte des mécaniques originales vis à vis de son ainé ( que l'on peut ne pas apprécier, ça se conçoit tout à fait ), et bordel, aucun autre Zelda n'a une atmosphère aussi prononcée ( que l'on peut également ne pas apprécier, ça se conçoit aussi ). Un Zelda glauque, c'est couillu.
 
Comment on peut se tamponner de l'histoire dans un Zelda ?
 
C'est justement ça qui est bon dans cette série pour ma part : un équilibre fragile entre scénario ( parfois juste ce qu'il faut pour justifier l'aventure, parfois un peu plus ), mythologie ( suffisamment pour que cela nous pousse à nous questionner dessus sans être lourdingue, à une exception près ), et de l'exploration connectée aux deux points précédents, dans des proportions qui varient d'un opus à un autre, pour le meilleur et pour le pire, selon les goûts.
 
Y'a pas d'enjeu dans un Mario. Y'a autant d'enjeu à libérer Peach, qu'à gagner une course de Kart : La Mythologie Mario n'a aucun affect.
 
Alors que Zelda, ça s’inscrit dans quelque chose de plus grand, qui grandit d'opus en opus, telle une épopée antique.

Non mais un jeu SNES ça se joue sur SNES pas sur émulateur
Tu m'étonnes que les hitbox déconnent. J'ai pas du tout ce souvenir sur console.

 
Voilà Pour clore le débat et reprendre la campagne marketing de nintendo à l'époque de Wind Waker :
 
Tous les jeux ont une histoire, un seul est une légende.
 
Paf dans ta gueule le manant  

Toi t'as pas entendu parler de retropie

Bien sûr que non qu'un émulateur ça change rien aux hitbox. Et la mémoire ça change. Va donc rejouer à l'original tu vas rigoler.

Mais... de quoi tu parles ? Ca peut éventuellement arriver quand toi tu te fais toucher et que tu passes à travers un ennemi pendant... les frames d'invicibilité. Un mécanisme commun à pas mal de jeu.

Ca reste un émulateur snes classique sandboxé pour un Raspberry Pi, pitié. C'est pas parce qu'il y a une IHM custom que ça change quoi que ce soit.

Bref, tu racontes n'importe quoi

Mouais, ça se joue peut être à quelques pixels mais franchement rien de bien gênant.
J'avoue que ça me fait rire d'entendre qu'on aime pas ce Zelda à cause de la hitbox

Prends-moi pour un débile bien sûr que c'était pas le cas.
 

Je voulais pas dire que retropie était mieux qu'un autre émulateur, mais que comparé à une vraie snes c'est incomparable en terme de confort, ainsi que sur le côté pratique (taille, branchements...).
 

Dit le mec qui trouve que zelda 1 est beau
 

Y'avait un quart de mon perso par-dessus l'ennemi.
 
Sérieusement, rejoues-y avant de revenir.
 

C'est une des raisons.
T'as pas lu mes messages, en fait

Je l'ai assez fait de fois de fond en comble pour t'affirmer que tu racontes n'importe quoi. Parler de problème de hitbox dans ALTP c'est de la mauvaise foi pure. Arrête toi s'il te plait  

Ah pardon alors, je dois avoir mal vu ce que j'ai vu hier heureusement que tu es là pour me faire aimer ce jeu, avec des arguments aussi convaincants que "tu as tort, ce que tu as vu ne s'est pas passé, et le feeling que tu as n'est pas réel"
 
 
edit : c'est quand-même dingue de la part d'un mec qui a passé 2 pages contre vents et marées à dire que Zelda 1 était beau, de faire l'inverse et d'essayer de convaincre quelqu'un que son ressenti est faux

Ah mais quel plot, on est vendredi, je suis tombé dans le panneau comme un bleu.

Pourquoi, j'ai le droit de ne pas trouver LttP terrible seulement le vendredi ?

J'ai jamais eu de soucis de hitbox. C'est pas ton skill qui laisse à désirer ?

Ca doit être ça, j'avais un pote qui cherchait toujours des excuses quand il perdait
 
C'est à cause du rayon de soleil qui m'a ébloui

Je vois pas le rapport entre le fait que le sprite de mon perso soit par-dessus celui de l'ennemi sans que ça implique que je sois touché, et mon skill.

Vous êtes en petite forme pour un vendredi, quand-même. Faudrait peut-être voir à vous diversifier, parce que là...

J'ai cherché sur google des problèmes de hitbox sur ce jeu, je vois rien
 
Donc à moins de nous donner une preuve, lien, vidéo... autant s'arrêter là