Reprise du message précédent :

 
Ah ben oui, évidemment ! Ici elles y jouent seules, la plus jeune a 8 ans et je pense que c'est le minimum (avec un enfant plus âgé, genre 8 et 10 ans minimum pour que le plus grand puisse aider).
 
Et Lego Harry Potter elles galèrent pour savoir ce qu'il faut faire, donc à partir de 10 ans ou avec l'aide des parents sur les "énigmes".

Après je fais le tri parce qu’elles jouent aussi à des trucs bien merdiques, mais pas besoin de liste pour en trouver, ça.

Oui j'ai "omis" de mettre Roblox dans le tas, étonnamment  

Le classement PEGI c'est une super idée, c'est vraiment dommage qu'il soit complètement pété.
La plupart des jeux 18 seraient 12 ans sur un film ou TV...

Je comprends pas cette grille..

Par exemple ?

Pokémon avec le casino.

Après le classement des films est un peu chelou.
J'ai commencé à regarder la mémoire de l'eau. Interdit au moins de 12 ans.

Première scène, une nana prend son bains, tu vois ses nichons, puis elle commence à se branler dans son bains.

T'as pourtant mis Fortnite

Des nichons en bon français normalement t'en as vu à tout âge et c'est pas quelque chose de particulièrement remarquable.
 
Pour la masturbation, à 12 ans normalement t'as plus ou moins commencé à découvrir. C'est le Pegi et les standards américains qui sont trop prudes sur tout ce qui touche au sexe (et pas assez sur la violence/torture à mon avis pour les standards américains).

La petite passe sa vie dessus, je pouvais pas l'oublier celui là

C'est pourtant très logique, pas de place à la subjectivité.
C'est le classement des films qui est pété : un simple avertissement pour The Suicide Squad.   On a dû passer le film à cacher les yeux de la gosse et elle a vu sa première bite d'homme.   T'as zéro indication pour les films, faut aller chercher toi-même. Pour les jeux au moins, si t'es paumé t'as une indication.

Les anciens jeux et les rééditions ne sont pas concernés par ce changement de classification.

https://www.nintendolife.com/news/2 [...] ted_18plus

J'ai regardé comment le CNC classifie les films, et y'a pas de grille, c'est au feeling.

D'un côté c'est pas mal parce que la grille du PEGI c'est parfois un peu arbitraire et pas assez subtil. D'un autre côté ça veut aussi dire que c'est à la tête du client et je sais pas si tu peux anticiper comment ton film va être classifié.

Le PEGI c'est européen. Aux US c'est l'ESRB et les classifications sont (parfois) différentes, en particulier sur tout ce qui touche à la violence et au sexe, justement.

Il y a une différence entre se branler a 12 ans et voir une nana seins nus se branler dans une baignoire a 21h15 a la TV.

Je trouve qu'en France c'est trop open bar sur le cul.

https://www.youtube.com/watch?v=4gMXNmZzqZE

En fait en France depuis les années 2000 c'est très américanisé.

En première instance, on rend la chose taboue, on cache, on censure. Ca part d'une bonne intention à la base, j'ai rien contre cette tendance.
En deuxième instance, on crée des médias, émissions, chaines de TV, sites etc... spécialisés où la restriction est levée, là aussi, bonne intention, on évite de diffuser en masse, on sépare des canaux habituels, il faut aller chercher le contenu.

C'est en passant de l'étape 1 à 2 qu'il y a des ratées, des pertes de repère, des tendances choc...

Dans les années 90, en France, c'était pas rare de voir du téton à l'air au JT de 20h, et du Cancan.
Désormais on s'en offusquerai, mais que Mathilde Seigner se fasse défoncer à quatre pates dans le film familial de 21h, ça passe.

Le rapport avec la violence est exactement le même.
Au JT on censure, on évite de parler et de montrer, mais dès 21h Thor et ses potes hésitent pas à décapiter, désintégrer, défigurer etc, dans des films Tout Public.

Le problème n'est pas, à mon humble avis, qu'on autorise des productions aussi explicites, mais qu'on les banalise et les censure hypocritement.
Une chaine de TV ne fait pas le même audimat qu'il diffuse un documentaire sur la crevette ou un blockbuster sanglant, donc forcément...

Non, les films Marvel sont hyper aseptisés, y'a jamais de sang ou de violence extrême contre des humains (des monstres ou des aliens à la limite).

De toute façon tous ces domaines sont auto-gérés en terme de classification, ce sont les acteurs de l'industrie qui font les normes, rendre le tout cohérent serait un énorme casse tête.

Et chaque industrie a des problématiques différentes : un film au cinéma où tu as (en théorie) quelqu'un à l'entrée pour vérifier ton âge n'a pas les mêmes soucis qu'un téléfilm. Un jeu vidéo qui subit régulièrement les gros titres type "la nouvelle addiction des jeunes" etc, et sert encore de bouc émissaire pour tous les maux de la terre, n'a pas à faire face à la même pression (politique et sociale) que le cinéma qui existait avant que les vieux actuels soient nés et est bien mieux accepté malgré ses propres dérives.

C'est tout a fait cela.

Je suis pas choqué par une nana seins nue ou même complètement nue. Même une nana faire du cancan.

Par contre la nana qui se branle dans le bains ou qui se fait sauter a 4 pâtes avec bruits d'orgasmes cela passe nickel a 20h avec a peine interdit au moins de 10 ans quand tu ne vois pas ses seins.

C'est deux trucs ou mon fils De 6 ans peu tomber dessus si je zappe vers 21h et qu'il a un peu traîné avant d'aller dormir.

Autant j'aurai aucun problème a lui expliquer qu'une femme est a poil, autant j'aurai plus de mal à lui expliquer pourquoi la dame crie quand elle est dans le lit avec le mec.

Mais ça c'est pas le problème du film, c'est le tien.

Et du coup, on peut aussi comparer avec les livres, qui étaient souvent critiqués comme un loisir futile par nos grands-parents, mais qui maintenant sont vus comme la perfection même : zéro mention d'âge, nulle part. Je garde un souvenir ému du Poney Rouge, livre que Steinbeck a écrit "pour les enfants". Ça se termine sur le mec qui éclate la tête de la jument avec une masse avant de lui ouvrir le bide pour sortir le poulain et l'offrir au gosse, parce qu'il lui avait promis un poulain (vu que l'autre a cané).   J'ai dû salement improviser quand je l'ai lu à ma fille.

Nom de dieu

Niveau PEGI, ici je prends des décisions au cas par cas. En gros, sois je ne connais pas bien le jeu (et j'ai pas spécialement envie de me pencher dessus plus que ça) > je suis le PEGI, sois je le connais par cœur (je l'ai fini ou presque, ou je me suis renseignée à fond auprès de personnes qui l'ont fini) et je l'autorise parfois avant l'âge. Du coup, j'ai autorisé Spider-Man Miles Morales à ma fille de 11 ans parce que pour moi, ce qui compte c'est que la violence soit "justifiée" et pas gratuite, en gros on joue les gentils et la violence est limitée à ce qui est nécessaire à l'histoire (pas de torture, de violence plus personnelle type familiales détaillée, etc.). Spider-Man est ado, le jeu est fun est sympa et il ne tue jamais. Les méchants peuvent tuer, mais c'est des civils qui peuvent être abattus par exemple, sans plus de détails. Comme dans un film de super-héros plutôt axé jeunes ados, quoi (plutôt Gardiens de la Galaxie que Suicide Squad ). J'ai aussi autorisé Horizon quelques mois plus tard. Il est un cran au-dessus niveau violence (on tue des humains, mais seulement des méchants et sans débordements d'hémoglobine etc.). Dans les deux cas, la qualité du jeu, de l'univers et de l'histoire joue aussi : j'ai plus tendance à autoriser des jeux qui, selon moi, apportent quelque chose à ma gosse, dont le sujet est intéressant. Elle flippe encore un peu pour celui-là quand elle doit affronter des grosses machines, je pense qu'elle ressent davantage la souffrance du perso (elle s'identifie plus facilement à une jeune fille normale qu'à un super-héros masculin).
Je me tâte pour Life is Strange : il est PEGI 16, mais le sujet est intéressant avec la jeune fille isolée, un peu différente, sans amis mais qui a un pouvoir qui lui permet de changer les choses. J'y joue en ce moment, pour l'instant je n'ai rien vu de choquant pour elle mais j'en suis au début (4h de jeu). Si quelqu'un l'a torché, je veux bien votre avis.

Gentil et méchant c'est qu'une question de point de vue

Je déconseillerais life is strange à un jeune enfant.

C'est le problème de la classification des émissions et des films.
A 20/21h on ne devrait pas avoir des films explicites a la TV.

Ouais menfin ils vont pas les mettre à 23h non plus, ça ferait pas bcp de films sinon.

 
Un jeune enfant de 11 ans et demi ?

Un peu jeune selon moi. Je te laisse finir le jeu tu me diras.

Je ne remets pas ton avis en cause, vu l'expression je pensais vraiment que tu avais mal compris son âge.
Tu peux détailler ce qui te paraît trop dur ? (en spoiler, de toute façon moi j'oublie tout en 24h donc ça me gâchera rien ).

Je préfère vraiment pas te spoiler l'histoire du jeu mais de mémoire le dernier chapitre est plus sombre.

Spoiler

 
Ah merde, pour l'instant ça en reste aux problèmes de fac, relations amicales compliquées tout ça. Y a juste

Je ne dirai rien de plus je te laisse profiter.

<HS>

</HS>

drap

C'est parce que t'as pas failli traumatiser ton enfant avec.

 
En fait je pense qu'aucun jeu ne mérite un 18+
 
Concernant les fims et la TV je suis d'accord que parfois c'est un peu light et souvent l'info est pas facile à trouver, mais pour les jeux c'est l'inverse.
 
 
Désolé de la réponse tardive.

Ça ne répond pas à la question quel jeu 18+ serait 12+ en film ?

 
GTA?

 
Oui en effet, comme ma réponse précédente, il devrait y avoir plus d'indications sur les films.  
 
Après pour The Suicide Squad, je ne sais pas quelle age à ta fille c'est clair que c'est pas un film pour enfant.
Je ne l'ai pas vu, mais j'ai lu et vu quelques critiques et j'aurai pas tellement donné comme exemple le fait qu'on aperçoive un sexe d'homme, cela dépend du contexte, mais généralement je ne vois pas en quoi cela pose probleme...  
Mais plutôt les morts violentes a base de cerveaux qui volent et autre viscères.

Les jeux les plus soft en 18+ ça doit être les Ubisoft genre Assassins Creed ou The Division.
Et ça doit pas être loin d'un -12 au cinéma. Il doit suffire d'enlever 1 ou 2 scènes pour passer à du -12 sans problème (et sur des jeux à plusieurs dizaines d'heures c'est vraiment pas essentiel ces scènes là et ça peut donc se couper facilement).
Mais bon globalement c'est pas la normalité.
Pour autant le PEGI est plus sévère au niveau du chiffre mais c'est de la recommandation à un âge mini et bon pas une interdiction à un âge mini. Et ça change beaucoup de choses quand même.

 
Elle a bientôt 12 ans, elle avait adoré les Gardiens de la galaxie, Spider-Man ou encore Captain Marvel et la bande-annonce vendait le film comme un truc fun par l'équipe des Gardiens de la galaxie. C'était clairement pas bien présenté. Les bouts qui volent c'est dans "on a passé notre temps à lui cacher les yeux", mais le full frontal masculin c'est quand même rare au ciné, c'est pas de la petite scène de cul du film familial. Perso je trouve que ça apporte rarement quelque chose à l'intrigue, je m'en passe très bien.
 

 
Voilà, faut pas oublier qu'en dessous de 12 ans, au ciné on te laissera pas entrer. Le PEGI n'est qu'une indication, rien ne t'empêche d'acheter ouvertement à un enfant un jeu PEGI 18. Après évidemment, chez toi dans les deux cas tu fais ce que tu veux.

 
 
A part les jeux d'horreurs, ou un 14+ voir un 16+ irai mieux qu'un 18+, je dirais tous aussi.  

 
Ha oui, c'est pas tout a fait la même ambiance que les gardiens de la galaxie en effet
 
Pourquoi lui avoir caché, les yeux tout le long comme ca ?
il y a un moment ou il faut arrêter le film et lui dire que c'est pas pour elle, ca m'est déja arrivé avec mon fils de 8 ans sur certains films, je me souvenais plus trop et on a simplement arrêté quand est passé une scène un peu trop à commencé.
 
 

 
oui en effet, c'est un conseil et pas une interdiction donc ca peut aider quand on connait pas jeu, mais je trouve quand meme dommage que ce soit trop souvent mal noté a mettre du 18+ pour pas grand chose.
 
 
 
Pour en revenir aux discussions sur life is strange je pense en effet que c'est trop jeune pour apprécier le jeu.
Ce n'est pas une question de violence ou de sexe, mais l'histoire est dure, la suite (ou plutôt prequel est encore pire, surtout l'épisode bonus) et concerne des gens plus agés et donc des sujets qu'a son age on ne connaît pas vraiment normalement, et ce serai dommage de faire le jeu comme ca.

Même les jeux de cul ou les trucs ultra violent ?