Reprise du message précédent :
Quelques questions pour ceux qui ont joué/fini le jeu :
 
_j'ai lu le dossier de jv.com, mais j'ai toujours pas compris comment fonctionnait la carte dans le jeu, c'est comme dans FFX (en gros, pas de carte, juste des raccourçis pour aller d'un point à un autre) ou une VRAIE carte du monde dans laquelle on peut se ballader, à la manière des FF précédents???
 
_le scénario est-il si pauvre que ça? Parce que personnellement ce qui m'a toujours motivé à disons 90% dans les FF, c'est bien le scénario, donc si y'a pas ça, comment avoir envie de continuer???

Comme FFX pour ta 1ere question. Pour la seconde : On peut pas dire que le scenar est mauvais, c'est juste qu'on a connu bcp mieux par rapport aux précédents FF (sauvons la planète, l'univers, le cosmos...). Là c'est plus un scénario basé sur l'infuence politique/territoire & co.

Heu... Pour la carte je ne dirais pas comme dans FFX..
 

 
Ce paté est clair pour moi, j'espère qu'il le sera pour toi

Je pense qu'il voulait savoir s'il y avait un atlas ou pas. Au final c'est comme le X, on se balade au travers de map et les save sont là pour TP, sauf que c'est moins linéaire

 
je débarque peut être, mais j'avais pas remarqué que le foutage de gueule allait aussi loin

C'est la jaquette US en même temps

d'ailleurs c'est moche comme jaquette, je prefere 100x la jap/euro

une jaquette de FF pas dessinée par Amano est une jaquette ratée

 
Oui c'est ce que je voulais savoir, en fait là, la carte c'est une carte papier en gros c'est bien ça?
 
Je trouve ça vraiment dommage qu'il aient abandonné cette idée de l'atlas, c'est ce qui pour moi donnait une réelle sensation d'immensité, de vivre au sein d'une planète vraiment unique et cohérente, ça donnait réellement l'impression de voyage et de découverte, tout ça...
 
Y'a pas à dire, mais depuis que Squaresoft et devenu Square Enix, je trouve les FF vraiment nazes, comparés aux anciens (notamment FFVI, VII, et même VIII moins réussi que les 2 préçités, mais quand même bien sympathique). J'ai découvert FFVI après le VII et même après le X, et je l'ai trouvé bien meilleur que ce dernier...    
 
Je sens que ce FFXII va également me décevoir, je sais pas pourquoi, mais je le sens bien...
 
Allez je garde espoir sur le XIII, dont j'ai vu le trailer et dont l'univers a l'air très interressant pour le peu que j'en ai vu.

Les maps, ville... sont qd même assez immense, sur certaines parties il te faut qqs heures pour en venir a bout, tout explorer.

 
Quand tu sors d'une ville tu te retrouves comme dans l'atlas, c'est à dire avec une zone à priori non habitée, avec des mobs, la seule différence avec l'atlas c'est qu'ici tout est représenté à l'échelle.
 
Après contrairement à FFX tu as ici une vraie carte pour chaque lieu que tu peux compléter (à la manière d'un Castlevania).
 
L'impression d'exploration et d'immensité est plus que jamais présente dans FF12.
 

 
perso je trouve ça pas un mal de changer du classique grand méchant qui veut détruire toute forme de vie...    
 
ça reste du très grand FF mais le scénario est moins tiré par les cheveux que FFX (ce qui n'est encore une fois pas forcémment un mal).

est-ce encore un FF si il n'y a plus de grand méchant qui veux détruire toute forme de vie?

il y a des chocobos, c'est le principal

ouf!

 
et y'a cid

 
Ah ok, donc c'est pas exactement comme dans FFX dans ce cas, vu comme ça, ça a l'air interressant en effet.
 
Pour ce qui est du scénar, je partage ce point de vue, quand c'est tiré par les cheveux mais que tout reste cohérent, ca passe bien (FFVI, FFVII), mais quand c'est tiré par les cheveux, et que ca les arrache carrément, ca passe moins bien, à mon goût bien entendu (FFVIII, FFX surtout dont j'ai strictement rien compris au shmilblic).  
 
Une dernière question, malgré le scénar "moins développé" que dans les autres, est-ce qu'il y'a toujours une bonne psychologie des personnages, chose super bien maîtrisée dans les FF en général?
 
 

Je suis loin d'avoir terminé le jeu, mais en ce qui concerne les personnages pas de soucis, ils ont chacun une personnalité bien propre qui les rend pour les plupart très attachants, après certaines personnes reprochent le manque d'approfondissement dans l'histoire de certains personnages...

Euh... y a que 6 personnages et pourtant au final j'ai l'impression qu'il y a en a moins. Les psychologies sont variées mais il y a des forts caractères qui resortent plus.
 
Petite question pour ceux qui ont terminé le jeu :

Ca n'a rien a voir avec les atlas précédent le X, faut pas dire que c'est un atlas, c'est une suite de map à la FFX mais "non linéaire" et tu vois les mobs, les combats ne sont pas aléatoire.

Perso je trouve pas, on sait vraiment rien sur eux et leur vrai désir, a part Ashe... On est loin d'un Clad ou d'un Squall...

en même temps, un perso comme Penelo, c'est peut être mieux de rien savoir sur elle

J'aurai bien voulu connaitre l'origine de l'homosexualité de Vaan  

T'aurais fantasmé sur elle, avoue, ptit cochon va
 

non, ça c'est le joueur qui passe sa vie sur disgaea juste pour Etna

 
Mais qu'il est vil !
Je suis sur Zelda TP en ce moment (la version GC, la vraie, l'originale !)

Faudrait qu'on m'explique en quoi le scénario de FFVIII est "développé".

Chez moi, FFVIII est le scénario le plus risible, ridicule et minable qu'il m'ait été donné de voir dans un jeux vidéo.

La gnangnantise, à la FFVII, passe encore. Mais FFVIII, c'est prendre le joueur pour un con.

On dirige un personnage sans aucune âme ( Squall) qui retrouve ses potes "de quand il était orphelin avec" ( mouarf ) pour aller casser la gueule à son ancienne nounou possédée par une sorcière du futur ( ce genre de pirouette ridicule, même Independance Day a fait mieux...) le tout en fac volante

Non, désolé, FFVIII est un ratage total, c'est une tentative ridicule de Square de rendre FF "Grand public" en introduisant des passages risibles et des personnages sans aucune profondeur en mode hollywood/dallas. Ridicule de bout en bout.

FFVII était plein de choses attachantes et profondes, lui. Souvenez-vous du Cloud torturé, du Caith Sith marrant, des bons vieux gars en costume, d'Aeris et de son destin tragique, de Sephiroth et de sa profondeur, et tout le toutim.... tout était autrement détaillé, prenait une autre ampleur qu'un FFVIII édulcoré. Bon sang, rien que le passé de Cloud à Kalm et le coup de zak pète en profondeur le scénario entier d'un FFVIII risiblement ridicule...

Je parle même pas de Xenogears.

Ici, les personnages sont stéréotypés. Comme FFVIII. Et ca me dérange. Penelo, petite gamine ridicule qui se bat avec son grand frère vaan, voleur des rues. Ashe, princesse déchue, Basch, garde du corps dévoué, et Fran & Balthier qui font un remake total de Han solo et du Wookie, humour et appendices animaux inclus. Et encore, balthier est le plus réussi, non pas en profondeur, mais en caractère.

Car il ne faut pas confondre détailler un personnage et avoir un personnage avec du caractère. Vaan a du caractère, on sait comment il va réagir, tout est téléphoné, il rentre dans une case prédéfinie. Cloud, Aeris, Tifa ont une profondeur indéniable, on découvre leur passé petit à petit, leurs traumatismes, leurs motivations réelles (pas forcémént "Je veux sauver dalmasca" à la Vaan, non...).

Vous vous souvenez de la scène de Nanaki à Cosmo Canyon ou il découvre ce que son père, qu'il croyait poltron, a fait ? Merde, ca c'était de l'émotion réelle, un truc qui sortait des tripes ! Pas juste des gusses qui font décoller la fac... non, un truc qui vous tord les boyaux, qui vous surprends, qui vous fait ressentir un truc, des personnages que vous avez envie de comprendre et de connaitre, non pas juste survolés ou présentés comme des petites cases "princesse déchue" avec tous les stéréotypes qui vont avec "soif de pouvoir cai le mal" "mon garde du corps je n'aurai jamais du douter de toi" "Aidez-moi Oh Yoda en haut de votre refuge" "Bande de missants !".

Bref.

Le scénrario est abouti dans FFVIII dans le sens où c'est une histoire bien bordelique, où il se passe un tas de choses, aussi peu crédibles soient-elles.
 
Si dans FFXII c'est juste un background avec des héros qui parcourent la carte pour augmenter leur XP, mais où il se passe pas grand chose entre le début et la fin, autant retourner sur PC avec les "vrais" JDR dans lesquels on se fait chier du moment où on prend la souris jusqu'à ce qu'on la lache.
 
Innover, et prendre des risques c'est bien, mais si c'est pour détruire "l'âme" d'un jeu, c'est pas la peine. Après je ne fais que spéculer, vu que je n'ai pas joué encore à FFXII.

 
     J'aimerai savoir si t'as vraiment jouer a beaucoup de " vrai rpg " sur pc( les 2 fallout, baldur, planescape torment , ultima ...). Toujours ce vieux débat entres les " vrais rpg " et les rpg japonais au scénario mielleux a l'eau de rose avec des perso torturés avec une coupe de cheveux l'oréal en pétard .  
 
Désolé  
 

ben cai un peu la question ouais

le gros probleme de penelo, c'est que par rapport aux deux autres elle est sexy comme une brique , sauf apres la fin du jeu sinon, sapée comme un sac et nunuche, elle fait de la peine
nan mais sérieux cai koi ces fringues
ashe a une jupe ceinture, fran sexy en diable, et l'autre ... sapée en Neoprene pour faire les combi de plongée

FFVIII il pete sa mere
les flashback dans le passé avec lacuna, libres sur la carte du monde tres tot dans le jeu pour explorer a donf, graphiquement c'est la meme console que le 7 mais on dirait pas , les invoks servent vraiment, et se familiarisent avec leur porteur + attributes a activer, les magies qu'il faut associer aux caractéristiques on peut faire les persos comme on le souhaite, Abel stocké en orbite au point de Lagrange, la ville du futur, la mission commando snipe, et puis merde quoi, se balader dans une fac-vaisseau volant merde cai priceless
 
ca et sortir 3 lionheart de suite dans la face a la boss, pour la rosser sans prendre un seul coup

 
elles sont ou les balises spoilers?

 
Oui j'ai dja joué à ce genre de RPG sans jamais accrocher une seule fois, c'est toujours l'univers de dongeon et dragons, les mondes oubliés, les goblins et c...
 
Perso, je me suis toujours beaucoup plus fait chier avec les scénar des rpg PC, tandis qu'avec les FF, j'avais toujours envie de savoir la suite, qu'il soit mielleux ou pas, si le scénar me donne envie de continuer, c'est qu'il est efficace. Le seul RPG PC que j'ai réussi à finir, et qui m'a même donné envie de recommencer c'est KOTOR, faut dire que je suis un fan de Star Wars donc ca facilite les choses, mais le jeu était vraiment bien construit, du scénario jusqu'au système de combat, pis marre des chevaliers du moyen-âge et des dragons, ca puducul  

Fallout 1 et 2 alors

En effet, mais l'univers madmax, très peu pour moi, après c'est une question de goût c'est sûr.
 
Bon, je vais jouer à FFVI moa  

Je veux pas détruire un mythe comme FF mais... C'est un jeu.
 
Il est créé pour plaire, et pas forcément à tout le monde. Il se vend bien, les producteurs sont contents et sortent une suite. Sinon ils passent à autre chose. Point.
 
Alors d'accord ça fait du bien de sortir de sa vie morose pour se plonger dans un jeu de qualité, mais de là à se plaindre de la qualité d'un jeu dont chaque opus s'est vendu à plusieurs milliers d'exemplaires, moi, je comprends pas. On y joue non ? On aime on joue, on aime pas on passe. C'est aussi simple que ça.
 
En attendant moi je trouve les prouesses des développeurs (graphiques nottament) à chaque fois formidable. Si le scénar vous plait pas, laissez les autres juger par eux même et peut-être aprécier. Ok les perso de FFXII sont un peu stéréotypés, mais je l'aime bien ce jeu.
 
Voilà pour mon petit coup de gueule.

C'est vrai que le scénar est pas super accrocheur. vu le casting pour le dev du jeu, j'aurais pensé avoir un truc de fou.
 
Pour ceux qui ont fait FFtactics et Vagrant story vous comprendrez.
 
Le tactics ç'est et ça restera le plus grand jeux de la PS1, malheureusement pas sorti en europe.
 
On retrouve dans le FFXII ce background de guerre , mais dans le tactics y'avait de la traitrise des fourbes et des ordures.
 
Ahh je me rappelle mon équipe full MIME/NINJA ça déchirer sa maman

Il manque à FFXII le genre de trucs qui fait un jeu mythique.

FFVII, si je dis "Canyon Cosmo", tout le monde se rapelle la musique.

FFXII... heu...

FFVII, on peut parler de NPC, les gens s'en souviennent. Par exemple Zak. Ou Marlène.

FFXII, Heu....

C'est ca qui lui manque à FFXII, une dimension "inoubliable", des surprises, des personnages non stéréotypés, qui ont une âme. FFVII en était bourré, FFVI y avait que ca, FFIV c'est le bonheur intégral. FFVIII, le désert absolu. Le IX couci-couca. Le XII, le désert intersidéral.

jrejoue au VII la avec mon pote, jme rappelle de rien ou juste des flashs, pourtant je sais que je l'ai poncé sur PSX ET PC (l'arme ultime qui change de couleur avec les HP de Cloud, le point de sauvegarde a poser ou on veut etc etc)
 
le VIII, jm'en rappelait presque par coeur, en y ayant joué qu'une seule fois, la 2eme fois ce fut que du bonheur le jeu de cartes *
 
le IX, jamais fini, ayant négligé le vol pendant 60h, jme suis retrouvé coincé au boss, vu que le jeu est intégralement basé sur la fauche. j'avais réssayé mais au final abandonné apres une trentaine d'heure : trop gamin, trop dirigiste
 
le X, joli et tout, mais les chemins du spherier sont sources de gourage en mode expert, et super deterministe en mode normal, avec un acces a la carte du monde que tres, tres tres tres tard dans le jeu un scénar bien tordu avec les reveurs et tout ... pas mal, mais il m'a pas marqué a vie
 
le X-2, 4h de jeu et une bonne rigolade, un jeu pour les midinettes qui pleuraient a la fin du X  => poubelle
 
le XII ... j'en ai assez parlé
 
le VI, joué 30min sur emulateur snes, trop old school pour moi, je peux plus (ca me le fait aussi avec la plupart des jeux auxquels j'ai pu jouer sur Atari ou Amiga)
 
* VOILA CE QUI MANQUE AU 10/12 : un jeu annexe
le 7 avait les courses et l'elevage de chocob'
le 8 avait son jeu de cartes
le 9 avait un autre jeu de cartes, un peu moins bien que celui du 8
le X : le blitzball avec la team des losers bon cia ptet bien mais on a pas trop creusé a vrai dire
 
le XII : les hunts ?? ce n'est pas un jeu auxiliaire comme ceux du dessus, car si vous faites strictement que le scénar alors la c'est du vol manifeste !!!!
 
 
ps : le cosmo canyon, ca me dit rien de rien enfin si, c'est un lieu et une zik du VII mais a part ca ...

juger un FF en 4h de jeu c'est mal
 
plus on progressait, plus le jeu et l'histoire de FF X-2 s'améliorait
FF12 c'est l'inverse
 
à partir du 3ème chapitre ff x-2 était bien mieux

Je suis le seul ici à avoir fait le FF tactics
 
Pour moi the best of the best, même si c'est un peu à part...

ben
que des meufs, dont il faut changer les fringues pour reconfigurer les magies/pouvoir/armes, franchement on a éclaté de rire et failli faire un game over au 1er combat
 
quelques mois apres, on a maté les cinématiques rippées histoire de dire
effectivement, c'est bien la suite du X, et bien pour les midinettes qui ont pleurées a la fin du X