Reprise du message précédent :

 
Ca sera comme sur steam controller.
 
naze.
 
parceque pas supporté en natif, contrairement aux trackpad du HTC Vive par exemple.
Que certains détestent d'ailleurs, moi j'aime bien

 
je fais comme ça pour les consoles portables aussi.
mais comme je fais 2m, je suis vachement loin de l'écran

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Petit joueur ton dude là, y a Brolylegs qui joue à Street Fighter avec sa bouche et qui dose 99% des joueurs ! https://www.youtube.com/watch?v=s1MYSgy4QMw

 
Dire que les trackpads sont là pour émuler autre chose c'est comme dire qu'un touchscreen c'est là pour émuler une souris.
 
Si t'as un touchscreen tu veux que le jeu détecte la position du doigt en natif, et eventuellement le multi touch, pas qu'il se contente d'envoyer à l'input souris qu'un input de déplacement de +20 sur l'axe X et -10 sur l'axe Y a eu lieu.
 
La souris ne peut pas détecter une position, si on la souleve et repose 5cm à coté elle n'envoie aucun input.
Un touchpad lui, comprend la position, et si le jeu exploitait ça en natif, on pourrait directement sauter à des points précis de l'écran et donc gagner en vitesse, plutot que compter sur l'émulation de l'inertie d'un trackball.
 
Apparement ils ont refait l'UI de HL2 donc peut être qu'ils vont prévoir une input touchpad native, et pas se contenter d'une émulation souris et trackball.
 
 
Le second probleme du non support natif, c'est que très peu de jeu permettent d'utiliser en même temps un joypad et une souris.
Tu as soit input clavier zqsd et input souris.
Ou bien input joystick analogique gauche et input joystick analogique droit.
 
Donc si tu veux émuler la souris car ça sera plus rapide qu'un joystick analogique droit, et bien tu pourras que émuler les touches zqsd, donc ça sera pas analogique.
 
Si tu veux vraiment utiliser le joystick gauche en analogique, alors tu pourras pas émuler l'input souris au touchpad, car il y a que l'input joystick analogique droit de disponible, et même si tu utilisais une vraie souris pour l'émuler, plus d'un ont éssayé sur console, c'est naze, et au touchpad c'est naze aussi.
 
Tu peux mettre la mémoire musculaire que tu veux, ça sera toujours bancal tant que les fonctionnalité native intuitives ne sont pas supportées.
 
Le gars qui joue avec CSGO joue néanmoins avec un input natif, pas avec un truc qui émule des inputs physiques.

J'ai rien compris.

C'est bien le problème qui risque d'engendrer une déception similaire au Steam Controller, pour les jeux qui se jouent pas au joypad xbox 360.

Je vois un dpad, un joystick et des boutons A/B/X/Y accessibles sans problème sur le steam deck, je comprends toujours pas ce qui te fait peur par rapport aux jeux qui se jouent avec un gamepad xbox 360/one. Et puis bon, y a CdE qui a eu la machine en main et qui vous fait un retour positif, il a quand même une bonne expérience de gamer derrière lui (au pad xbox en plus ;D) et c'est loin d'être un manche aux jeux vidéos mais vous préférez partir dans des théories fumeuses sans avoir touché la machine, c'est quand même rigolo

Je parle des jeux qui ne se jouent PAS au pad xbox360 ou bien qu'on PREFERE jouer au clavier souris.

Par exemple Dead Island, Dying Light, GTA V, les armes à feu au pad c'est pas fun, c'est du jeu console quoi.
Pour un joueur PC qui a été biberonné au clavier souris, c'est faire une assez grosse concession au niveau du plaisir.

Le touchpad introduit par le Steam Controller est censé fournir une alternative permettant de jouer dans un canapé, car la souris c'est naze dans le canapé.
Mais le constat que j'ai fait c'est qu'en fait c'est naze car c'est de l'émulation bancale, mais que, espoir, ça pourrait être bien mieux avec un support natif.

Sur la Deck, Il y a heureusement un stick droit qu'il n'y avait pas sur le steam controller, chose que le steam controller pouvait se permettre car tout le monde avait un pad xbox sous la main sur lequel switcher si nécéssaire, et ceux qui n'en avaient pas on du être sacrément déçus.
Par contre l'émulation souris c'était nul et c'est pour ça que le steam controller est mort, car c'était son seul intérêt.
Et je vois rien sur Steam Deck qui change la donne puisque rien n'a bougé du côté support natif du touchpad dans les jeux.

Bah non, le problème c'est juste que tu lis mal les messages.

Je lis mal tes messages parce que je les lis en diagonale vu que t'es pas fichu de faire une mise en page correcte. Une phrase une ligne avec des randoms sauts de ligne ça rend ta prose totalement indigeste, il ne faut pas s'étonner ensuite qu'on ait du mal à te lire et à te comprendre. Ma dernière phrase tient toujours, tu préfères juger sans avoir eu le produit en main alors que CdE fait des retours après avoir testé le produit de nombreuses heures.

Pour moi c'est plutot clair :
1/ tu lis mal car tu sais pas lire, tu l'admets toi même
2/ tu n'as aucune expérience du Steam Controller, ni de pourquoi il a été créé, donc tu comprends pas la problématique, ni le rapport avec Steam Deck.

Non je comprends que toi tu juges un produit sans l'avoir touché Je sais pas lire les torchons oui, j'ai aucune honte à l'avouer

J'ai touché un Steam Controller, dont Steam Deck reprend certains élements, toi t'as touché que dalle.

Donc reste dans ton fantasme, plutot que t'interroger pourquoi ce qui n'a pas marché sur Steam Controller marcherait comme par magie sur Deck.

A aucun moment je n'ai parlé de mon expérience personnelle, qui te dit que je n'ai pas un Steam Controller que j'utilise régulièrement pour jouer à des FPS ? Le Steam Controller il lutte pas dans la même catégorie que le Steam Deck, c'est ça que tu n'arrives pas (ne veux pas) comprendre : quand t'es en nomade et que t'as un outil pour émuler une souris, c'est pas la même chose que quand t'es posé sur ton bureau et que tu as accès à un clavier, une souris et pléthores d'accessoires pour PC. Donc laisse ton expérience du pad de côté, on ne parle plus de celui ci mais de sa technologie intégrée dans le Steam Deck : ne t'en déplaise, ce n'est pas la même chose.

N'en déplaise également, la proposition du Steam Controller était de s'affranchir du couple clavier souris pour amener le jeu dans le salon. Et c'est vraiment chouette que qu'ils ont fait. Mais tout le monde est passé à coté. Dommage.
Steam Deck propose quoi, s'affranchir du clavier souris pour amener le jeu sur les genoux. Faut avoir de sacrée œillères pour pas faire le parallèle.
 
Et l'un comme l'autre font face au meme problème, une prise en charge des inputs particuliers à chaque jeu.
Doom 2016 et Eternal étaient des purs bonheur au Steam Controler, le dernier Tomb Raider également. Dead Space, un calvaire.
L'ajout du 2eme stick et de la surface tactile offrira de nouvelles solutions, mais ne résoudra pas tout, inutile d'être devin pour s'en rendre compte, et je vois pas non plus pourquoi faut s'interdire de l'anticiper.
 
basketor63 a raison.

En tout cas, ce débat vient de me faire prendre conscience qu'il existait des joueurs qui veulent autre chose que le mode pad xb360 pour leurs jeux sur steam deck
 
Moi je pensais vraiment que tout le reste, c'était juste pour dépanner au cas où le mode pad xb360 était impossible sur tel ou tel jeu. Ou pourquoi pas sur quelques jeux où ça peut être réellement bien foutu.
Mais je ne pensais clairement pas que c'était pour jouer à GTA5 différemment que sur consoles, différemment de dizaines de millions de personnes qui l'ont fait sur moultes consoles au pad

Idem, je vais y jouer comme un pad. J'ai rien contre le clavier et la souris pour des jeux pc (Diablo, FPS, SC2...) mais je suis largement habitué au pad.

j'espère que c'est solide en tout cas, car je compte bien me faire hollow knight dessus

Voici une vidéo qui illustre ce qu'il est possible de mapper comme fonction sur le Steam controller, et par extension sur le Steam Deck.
https://www.youtube.com/watch?v=r6apsfSB-Nk
 
Je sais que c'est pas forcement évident, mais faut vraiment se forcer à différencier les commandes "physiques", des commandes "logiciels".

Je pense que faut surtout ne pas se forcer à mapper des fonctions juste pour essayer de se rapprocher de la "pureté" des inputs souris/clavier, alors que la jouabilité au pad classique convient tout à fait.

Ca dépend. La dernière fois je jouais à Assassins's Creed Origin (qui est bien nul). Personne ne remettra en cause que c'est typiquement le jeu "console" calibré pour une manette, il n'y a besoin de rien d'autre.
A un moment, je me rend compte que pour sprinter, faut matraquer une touche (A, je crois). Il m'a fallu 1 minute pour décider et configurer la touche A "physique" en 2 fonctions différentes (mais pas tant):  
  - 1 appui rapide physique -> 1 input A "logiciel"
  - 1 appui maintenu physique -> 1 input A en répétition.
Et c'était sur une manette Xbox classique, j'avais envie d'utiliser un stick droit "physique" (qui manque cruellement au Steam Controller).
Aucune notion de "pureté" des inputs clavier souris là dedans, juste illustrer que meme un jeu ou "la jouabilité au pad classique convient tout à fait" peut encore être ajusté selon sa convenance.

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Oui, je suis d'accord. Mais disons que ce genre de réglage devrait de toutes façons être proposé par le jeu, si les dev considèrent que l'un et l'autre reviennent au même car ça ne constitue pas un choix majeur de gameplay.
 
Parce que bon, ça peut aussi être un choix assumé des dev. Et aller contre est juste une forme de paresse. Je veux dire, si on prend l'exemple extrême de track and field ou tiny toon sur super nintendo, c'était gâché de jouer avec des manettes qui émulaient le matraquage de touches alors que c'était le core gameplay de matraquer les touches sur certaines épreuves.
 
Après, il faut dire que dans le monde de la console, ce genre de réglages a dorénavant tendance à atterrir dans les réglages "d'accessibilité". Sous-entendu que ce n'est pas réellement un réglage de gameplay, mais plutôt permettre à des gens qui ont du mal à marteler une touche de jouer quand même.

 
Le but du Steam Controller était justement de permettre de retrouver un confort du jeu PC, sous entendu souris, dans les lieux comme le canapé du salon où c'est pas viable d'utiliser une souris.
 
La présence des trackpads similaires à ceux du Steam Controller indique que cette idée de transposer le confort PC de la sorusi, n'a pas disparu chez Valve.
 
En ce sens, Steam Controller et Deck sont dans la même catégorie d'appareils permettant de sortir le joueur PC de la position assise sur une chaise devant un bureau.
 

 
lol, je viens de lire la dernière phrase
 
A l'époque il y avait un espèce de bundle Doom 2016 et Steam Controler, ou du moins une mise en avant commericale, pourtant il n'était je crois pas supporté en natif, mais toujours par bindings, donc ça aurait pu être mieux.
 
Et d'ailleurs moi à l'époque j'avais acheté le Razer Hydra avec Portal 2, je regrette pas, car c'était finalement les prémices des contrôles VR, mais évidement ça n'a été supporté en natif que par une poignée de jeux.
 
On peut dire qu'avec le HTC Vive, Valve a plutot bien réussit, même si évidement à la fin il y a presque pas de gros jeu, ça n'est quand même pas un bide.
 
 

 
Marrant je l'avais pas vu comme backup au jeu manette impossible.
 
Historiquement le jeu console c'est plutot les jeux de plateforme genre Mario.
Les FPS ça a mis du temps à arriver, avec Quake 2.
Et après à mon avis le gros boom c'est quand ils ont mis Battlefield sur PS3, enfin c'est à ce moment là qu'on se disait que merde, les consoles nous piquaient même nos jeux
 
Sinon faire du GTA en full pad alors que t'as un clavier/souris posé devant le bureau, faut être un peu maso non ?
Pour piloter c'est bien, il faudrait un stick analogique incrusté à gauche du clavier en fait, ça serait bien mieux que zqsd même pour les FPS.
 

 
Ouais pour jouer à Batman Arkham ou Tomb Rider, Hell Blade, mais les jeux où il faut tirer à l'arme à feu ça sera toujours un tue l'amour le joystick.
 
Surtout sur PC en fait, par exemple Left 4 Dead était jouable au pad, sauf que sur PC t'avais pas le gameplay ralentit comme sur console, donc laisse tomber ça sert à rien, tu te fais défoncer
 

 
Il y a pas beaucoup de jeux qui permettent le jeu hybride clavier/souris, donc ça ne permet pas d'utiliser le pad gauche en analogique, et le trackpad droit façon souris, et donc exploiter le materiel disponible à fond.
 
Le Steam Controller était la solution technique idéale, mais malheureusement Valve ne peut pas forcer les devs à se plier à ses périphériques, contrairement à ce que Sony, Xbox, Nintendo peuvent faire avec leur plateforme fermée.
 
Sinon apprendre à viser au trackpad ouais, mais si possible pas un trackpad qui emule un trackball.
Le trackpad il pourrait permettre de sauter directement au coin superieur gauche de l'écran par exemple, plutot que devoir glisser le réticule en continu. Ca serait un peu comme toucher directement l'écran tactile.
C'est en ce sens que je pense qu'il faudrait un support natif pour avoir une agilité équivalente à la souris  

Aller hop une petite video par The Phawx :
https://www.youtube.com/watch?v=ZxLlGe8-qYY

Spécialisé dans les consoles du genre, il a quasiment testé toutes les consoles de type handheld PC ou Android qui sont sortis

Les reviews arriveront bientôt comme il le dit dans la vidéo

Plus clickbait que review ton truc

Désolé je me suis emballé un peu trop vite

 
C'est un peu désespérant de voir à quel point le mot "review" est galvaudé de nos jours; les marques avec l'aide des influenceurs ont progressivement atteint leur but : faire passer la hype sponsorisée pour un avis critique.
 
Dans ce cas, Phawx précise bien que c'est une annonce de ces futures previews, on est loin d'une review.
Pas mal de monde de la scène YT a reçu son exemplaire par contre, les previews vont sans doute commencer à tomber la semaine prochaine, vu que Valve a autorisé d'aborder certains aspects avant la sortie.

J'ai édité

C'est désespérant quand même...  

Après, j'avoue que je commence à pas mal me hyper pour la machine après m'être dit à un moment qu'il ne soit pas impossible que je passe mon tour finalement. J'ai même vendu ma PS4 (que j'utilisais plus, la PS5 suivra un jour quand elle sera moins chère et dans une révision moins moche/encombrante) pour faciliter l'investissement...

Liste officieuse des jeux actuellement vérifiés pour Steam Deck, récupérée de SteamDB

https://steamdeckverified.avery.cafe/

Je me demande à quel point la Steam Deck peut profiter de développements faits pour le Cloud Gaming (et l'inverse aussi).

J'imagine que Stadia et Nvidia n'utilise pas Windows, du coup il doit y avoir des développements qui pourraient servir aussi bien aux serveurs qu'aux SteamDeck.

 
Et pourquoi pas ?

Pour pas s'emmerder à pater les licences et se taper des machines virtuelles avec un OS propriétaire, pas à eux et lourd.

Et parce que sinon il y aurait tous les jeux disponibles.

La liste des jeux disponibles c'est sûrement une question de licencing aussi, pas qu'une question d'OS. Tu vas pas payer l'autorisation de balancer un jeu en cloud gaming si t'as 3 pimpims qui vont y jouer au final.

Pour l'infra nécessaire j'en ai aucune espèce d'idée mais il faut arrêter de croire que les serveurs Windows c'est de la merde, il faut se sortir de ce mode de pensée. Et pour le coup Geforce now ça utilise du... Windows Server https://www.nvidia.com/en-us/geforc [...] -now-beta/ Bon ça date d'il y a 3 ans mais ça prouve bien que c'est pas impossible de faire tourner du cloud gaming sur du windows.

Google renvoie que Stadia tourne sous Debian et GeForce Now sous Windows Server

Après je vois pas en quoi ça peut influer sur le Steam Deck, à part faire réaliser aux développeurs qu'il faut bosser sur la gestion des contrôleurs pour avoir une meilleure audience.

edit: grilled. Après c'est sûr qu'il doit y avoir une bonne collaboration entre NVidia et Steam, ça peut aider à aller dans la même direction.

Je n'ai pas dit que Windows server c'était de la merde, mais c'est moins courant.

Je ne pensais pas que Nvidia l'utilisait, mais au final ça doit bien aider pour la compatibilité.

Dites les gens, vous parlez bien des solutions de streaming ? Parce que ce genre de services tournent sur du Azure hein, pas du Windows Server 2008.
Azure, c'est comme Google Cloud ou AWS, vous faites tourner ce que vous voulez dedans. Donc rien n'empêche nVidia d'utiliser le cloud de Microsoft. Google, ce n'est évidemment pas le cas, c'est un concurrent direct pour ce genre de solutions et Stadia est justement une "vitrine" pour leur infra.

Toutes les grosses boites ont des dizaines de milliers de licence windows pour les postes individuels déjà, et puis toutes les machines virtuelles pour les serveurs, car il y a beaucoup de serveurs windows toujours.

Sur reddit quelqu'un pose une question détaillée
https://www.reddit.com/r/linux_gami [...] dxvkvkd3d/

Pas le temps de lire mais ils utilisent Vulkan https://www.youtube.com/watch?v=5I1KvNvUkO4

Déjà j'avais compris à l'époque que Vulkan serait censé faciliter les ports natifs sur Linux.

Valve avec Proton nécéssite Vulkan, mais ils veulent pas demander aux devs de rebuilder en binaires natifs linux.

Stadia ça doit donc être des espèce de ports natifs, du moins à première vue, étant donné le peu de jeu dispo, je vois pas trop d'autre explication.

https://partner.steamgames.com/doc/steamdeck/faq
 
FAQ    
 
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