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Auteur Sujet :

[Topic retraite] XBOX 360 - Game Over (RIP 2005 - 2016)

n°6515046
sirius got​t
⭐⭐
Transactions (2)
Posté le 15-08-2009 à 16:31:04  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


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• Sons of Graws •  • Co-fondateur des AbitBoys • You're the king of your own land.
mood
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Posté le 15-08-2009 à 16:31:04  profilanswer
 

n°6515053
c4h8o3
psn/gt : jigsaw28974
Transactions (0)
Posté le 15-08-2009 à 16:34:18  profilanswer
 


 
il n'a pas l'air très long :/ 7h selon jv.com


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1984
n°6515054
Little-Wol​f

Transactions (1)
Posté le 15-08-2009 à 16:34:37  profilanswer
 

Y'a un TU Sacred 2, sinon oui faut rester collés


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Winners don't use drugs - Ca fait beaucoup
n°6515070
sirius got​t
⭐⭐
Transactions (2)
Posté le 15-08-2009 à 16:44:37  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


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• Sons of Graws •  • Co-fondateur des AbitBoys • You're the king of your own land.
n°6515087
gzii
court-circuit
Transactions (3)
Posté le 15-08-2009 à 16:54:39  profilanswer
 

Leto 42 a écrit :

Un article intéressant sur comment les développeurs traffiquent les screens et même les trailers pour qu'ils rendent mieux que le jeu final. On y parle notamment d'Uncharted 2, mais aussi du trailer de GT5 ou encore d'Halo 3, de Star ocean 4 ou de Dirt 2, car quasiment tout le monde utilise le bullshot. Et la technique la plus courante n'est pas photoshop comme on pourrait le croire, mais il s'agit en fait de faire tourner le moteur du jeu sur une grosse station de travail qui permet de calculer en une résolution extravagante genre 4 ou 5 fois la réso normale du jeu, et ensuite de downscaller le résultat en un 720P pour faire croire que c'est effectivement la console qui permet d'avoir ce rendu. Le résultat est que tout les défauts de LOD, d'aliasing ou de shader d'ombre un peu grossier sont gommés puisque rendus avec une précision bien plus importante qu'en vrai ingame, tout en laissant l'impression que ça sort vraiment de la console. Vous ne regarderez plus les screens de la même façon ;)


 
Et quelquefois on aperçoit par-ci par-là des gaffes comme des screens en 2560x1440 ou ce genre de choses.
Mais il y a déjà eu des screens avec du photoshop mais souvent ça laisse des défauts grossiers (un de boxe qui était passé ici par exemple).

n°6515093
182gollum
Team Rampant
Transactions (2)
Posté le 15-08-2009 à 16:58:15  profilanswer
 

Comme si on le savais pas déjà qu'ils trafiquent les screens :o


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Topic Unik Gears 5 - Topic Unik Gears of War 4 - BNet: gollum182#2854
n°6515095
Leto 42
Globalement inoffensif
Transactions (0)
Posté le 15-08-2009 à 17:00:00  profilanswer
 

182gollum a écrit :

Comme si on le savais pas déjà qu'ils trafiquent les screens :o


L'info ce n'est pas "bouh les vilains ils trichent", mais comment ils font :o


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Le jeu du screenshot, le retour
n°6515105
gzii
court-circuit
Transactions (3)
Posté le 15-08-2009 à 17:08:11  profilanswer
 

Je pense que beaucoup le savaient ou au moins se l'imaginaient depuis un moment, je pensais même que tout était développé sur "PC" avant de voir les boites de dév.
 
Mais c'est sans doute bon de le rappeler vu comme on parle souvent de photoshop :D

Message cité 1 fois
Message édité par gzii le 15-08-2009 à 17:09:12
n°6515107
Groomy
Oisif
Transactions (2)
Posté le 15-08-2009 à 17:08:48  profilanswer
 

c4h8o3 a écrit :

il n'a pas l'air très long :/ 7h selon jv.com

7h de bon temps pour moins de 15 euros c'est donné, je vend un exemplaire de Army of Two justement  :whistle:  


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Le matin, j'émerge de mes rêves, le plus heureux des anges. Je me couche le soir, un vrai salaud. Qu'ai-je donc fait entre-temps ? J'ai fréquenté les hommes et fouillé dans leur merde.
n°6515109
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Transactions (0)
Posté le 15-08-2009 à 17:10:14  profilanswer
 

Leto 42 a écrit :

Un article intéressant sur comment les développeurs traffiquent les screens et même les trailers pour qu'ils rendent mieux que le jeu final. On y parle notamment d'Uncharted 2, mais aussi du trailer de GT5 ou encore d'Halo 3, de Star ocean 4 ou de Dirt 2, car quasiment tout le monde utilise le bullshot. Et la technique la plus courante n'est pas photoshop comme on pourrait le croire, mais il s'agit en fait de faire tourner le moteur du jeu sur une grosse station de travail qui permet de calculer en une résolution extravagante genre 4 ou 5 fois la réso normale du jeu, et ensuite de downscaller le résultat en un 720P pour faire croire que c'est effectivement la console qui permet d'avoir ce rendu. Le résultat est que tout les défauts de LOD, d'aliasing ou de shader d'ombre un peu grossier sont gommés puisque rendus avec une précision bien plus importante qu'en vrai ingame, tout en laissant l'impression que ça sort vraiment de la console. Vous ne regarderez plus les screens de la même façon ;)


Pour DiRT le trailer ne dit pas sur quoi il tourne. Non parce que la version PC voila quoi elle risque d'avoir plus d'effet vu que DX11, et en plus bon un PC actuel bien booster tu peut tourner en 1920x1080 Aniso et AA a fond.  
 
Meme si sans doute c'est du made in "rendu non temps reel", c'est pas dit que ce soit forcement de la triche. Les jeux sont quasi toujours multiplateforme, mais les trailers unique donc faut pas non plus trop crier au loup a coup sur.
 
PS : ca sert a rien de faire un rendu en 4000x3000 pour sortir du 720p, on a inventer l'antialiasing pour ça... ;)


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| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
mood
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Posté le 15-08-2009 à 17:10:14  profilanswer
 

n°6515112
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Transactions (0)
Posté le 15-08-2009 à 17:12:30  profilanswer
 

gzii a écrit :

Je pense que beaucoup le savaient ou au moins se l'imaginaient depuis un moment, je pensais même que tout était développé sur "PC" avant de voir les boites de dév.
 
Mais c'est sans doute bon de le rappeler vu comme on parle souvent de photoshop :D


Faut quand meme se dire que souvent le trailer meme en 720p, c'est tout moche car rarement bien encodé. Donc d'un coté il trichent, mais de l'autre vu qu'on vois ça sur youtube ca reste super moche au final. :)


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n°6515113
Leto 42
Globalement inoffensif
Transactions (0)
Posté le 15-08-2009 à 17:13:08  profilanswer
 

MEI a écrit :


PS : ca sert a rien de faire un rendu en 4000x3000 pour sortir du 720p, on a inventer l'antialiasing pour ça... ;)


Y'a pas que l'aliasing qui gagne en travaillant en plus haute résolution, les shaders aussi gagnent en précision (surtout les ombres), les LOD aussi se retrouvent au taquet, tout ces défauts que tu retrouveras ensuite dans le jeu final et qui disparaissent du trailer à cause de la résolution élevée.

Message cité 1 fois
Message édité par Leto 42 le 15-08-2009 à 17:13:27

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Le jeu du screenshot, le retour
n°6515117
wolm

Transactions (6)
Posté le 15-08-2009 à 17:16:39  profilanswer
 

Je trouve que la derniere MAJ est plutot bien foutu, le dash est bien plus reactif et j'aime assez le fait de pouvoir DL des jeux, mais alors les tarifs sont exagerés, quel abus c'est dommage.

n°6515125
bauer_atti​tude
Bonne fête du voile d'hiver
Transactions (9)
Posté le 15-08-2009 à 17:19:54  profilanswer
 

Ca faudra qu'on m'explique pourquoi les jeux vendus en DL sont aussi chers que les jeux vendus en magasin?

 

Y'a des coûts en moins quand tu vends du jeu en DL et on l'a voit où la baisse nous? [:bauer_attitude:3]

 

A ce prix là, je préfère avoir la boîte et un bien physique.

 

Sur le site de MicroMania c'est pareil pour les jeux PC, le jeu est aussi cher en DL sur le site que si tu vas l'acheter en magasin [:jean-guitou]  Cherchez l'erreur.

Message cité 1 fois
Message édité par bauer_attitude le 15-08-2009 à 17:21:08

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Steam ID
n°6515131
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Transactions (0)
Posté le 15-08-2009 à 17:22:08  profilanswer
 

Leto 42 a écrit :


Y'a pas que l'aliasing qui gagne en travaillant en plus haute résolution, les shaders aussi gagnent en précision (surtout les ombres), les LOD aussi se retrouvent au taquet, tout ces défauts que tu retrouveras ensuite dans le jeu final et qui disparaissent du trailer à cause de la résolution élevée.


Pour le LOD on a inventé l'anisotropic filtering. ;)
Et pour les ombres/shaders la résolution ne change rien a leur precision si ensuite tu downscale :??:
 
'fin ca change rien au problème : les trailers ne disent ni que ce sont des "game footage" ni que ca vient d'une plateforme en particulier. Du coup d'un coté c'est juste un trailer. C'est comme un trailer de film au cinéma. Y'a des fois meme des scene qui sont pas dans le film dans le montage finale, des dialogue different, un montage qui rends les dialogue plus percutant, et au final quoi ? Bah on va pas crier à l'arnaque, c'est le jeux quoi, ça s'apelle la communication, la publicité...
 
Attaquont aussi William Saurin parce que leur boite sont degueux aussi. ;)


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| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°6515133
darkangel
C2FFA
Transactions (0)
Posté le 15-08-2009 à 17:23:03  profilanswer
 

bauer_attitude a écrit :

Ca faudra qu'on m'explique pourquoi les jeux vendus en DL sont aussi chers que les jeux vendus en magasin?

 

Y'a des coûts en moins quand tu vends du jeu en DL et on l'a voit où la baisse nous? [:bauer_attitude:3]

 

A ce prix là, je préfère avoir la boîte et un bien physique.

 

Sur le site de MicroMania c'est pareil pour les jeux PC, le jeu est aussi cher en DL sur le site que si tu vas l'acheter en magasin [:jean-guitou]  Cherchez l'erreur.

 

simple : parce-que ca marche.


Message édité par darkangel le 15-08-2009 à 17:24:18
n°6515139
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Transactions (0)
Posté le 15-08-2009 à 17:24:56  profilanswer
 

bauer_attitude a écrit :

Ca faudra qu'on m'explique pourquoi les jeux vendus en DL sont aussi chers que les jeux vendus en magasin?
 
Y'a des coûts en moins quand tu vends du jeu en DL et on l'a voit où la baisse nous? [:bauer_attitude:3]  
 
A ce prix là, je préfère avoir la boîte et un bien physique.
 
Sur le site de MicroMania c'est pareil pour les jeux PC, le jeu est aussi cher en DL sur le site que si tu vas l'acheter en magasin [:jean-guitou]  Cherchez l'erreur.


Déjà sur Steam/Direct2Drive c'est comme ça, alors sur un mag Microsoft, dispo que sur la console, fallait pas s'étonner. :)
 
Le seul avantage c'est que tu bouge pas ton cul quoi.
 
M'enfin encore sur Steam souvent on achete des jeux qui sont dispo que dessus donc support physique ou pas ça change rien. La sur console j'ai du mal a adherer au concept car justement tu perds plein de chose cool comme le pret de jeux ou la revente de jeux de merde.


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| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°6515142
Leto 42
Globalement inoffensif
Transactions (0)
Posté le 15-08-2009 à 17:27:17  profilanswer
 

MEI a écrit :


Pour le LOD on a inventé l'anisotropic filtering. ;)
Et pour les ombres/shaders la résolution ne change rien a leur precision si ensuite tu downscale :??:
'fin ca change rien au problème : les trailers ne disent ni que ce sont des "game footage" ni que ca vient d'une plateforme en particulier. Du coup d'un coté c'est juste un trailer. C'est comme un trailer de film au cinéma. Y'a des fois meme des scene qui sont pas dans le film dans le montage finale, des dialogue different, un montage qui rends les dialogue plus percutant, et au final quoi ? Bah on va pas crier à l'arnaque, c'est le jeux quoi, ça s'apelle la communication, la publicité...
 
Attaquont aussi William Saurin parce que leur boite sont degueux aussi. ;)


Hum, relis ta phrase là, c'est l'image que tu downscales mais le calcul ayant été fait sur 50 à 100 fois plus de pixels à la base le résultat est forcément plus précis. Et je ne crie pas à l'arnaque non plus, j'informe :o


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Le jeu du screenshot, le retour
n°6515156
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Transactions (0)
Posté le 15-08-2009 à 17:33:24  profilanswer
 

Leto 42 a écrit :


Hum, relis ta phrase là, c'est l'image que tu downscales mais le calcul ayant été fait sur 50 à 100 fois plus de pixels à la base le résultat est forcément plus précis. Et je ne crie pas à l'arnaque non plus, j'informe :o


Bah non. Si tu downscale t'as pas plus s'informations. (pas plus de pixel).
 
La seul chose ou ça aide c'est pour le filtrage de texture et l'aliasing, mais là y'a longtemps qu'on a des technique pour. Alors oui je sais sur console on a jamais vu ça (sauf ptet les 2-3 premier jeux qui tournais encore avec AA), mais pour une video c'est pas un pbs. ;)


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| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°6515160
alb
Chaotic Good
Transactions (0)
Posté le 15-08-2009 à 17:36:05  profilanswer
 

Leto 42 a écrit :


 mais le calcul ayant été fait sur 50 à 100 fois plus de pixels à la base le résultat est forcément plus précis


Ca voudrait dire qu'un bluray sur TV SD passerait rendrait mieux qu'un DVD sur une TV SD par exemple.
Je doute.

 

A partir du moment où l'image a été rendu à la bonne résolution (720p), avec le même moteur de rendu tu peux pas être plus "précis" quoique tu fasses.

 

Pour l'AA, ou des effets spécial PC, je suis d'accord.

Message cité 1 fois
Message édité par alb le 15-08-2009 à 17:37:12
n°6515164
gzii
court-circuit
Transactions (3)
Posté le 15-08-2009 à 17:39:40  profilanswer
 

Je pense que si on peut être plus précis, le moteur affichera plus de détails dans une résolution plus haute, et ensuite on peut utiliser un rééchantillonnage de qualité.


Message édité par gzii le 15-08-2009 à 17:40:04
n°6515212
Leto 42
Globalement inoffensif
Transactions (0)
Posté le 15-08-2009 à 17:59:52  profilanswer
 

MEI a écrit :


Bah non. Si tu downscale t'as pas plus s'informations. (pas plus de pixel).
 
La seul chose ou ça aide c'est pour le filtrage de texture et l'aliasing, mais là y'a longtemps qu'on a des technique pour. Alors oui je sais sur console on a jamais vu ça (sauf ptet les 2-3 premier jeux qui tournais encore avec AA), mais pour une video c'est pas un pbs. ;)


Ok, démonstration : t'as un objet dont tu veux projeter l'ombre sur un damier de 16x16 pixels. Ton moteur est basique, soit un pixel est ombré donc noir, soit il ne l'est pas donc blanc. Ton ombre aura donc une définition moyenne et la forme de l'objet sera plus ou moins respectée. Maintenant tu remplaces le damier de 16x16 par un damier de 64x64, avec toujours le même moteur ombre=noir lumière=blanc. Là d'un coup ton ombre est bien plus nette et la forme de l'objet est bien visible. Maintenant tu prends ton ombre sur ton damier 64x64 et tu la ramènes à un damier 16x16, mais par un moteur de downscale qui lui sait gérer les niveaux de gris. Et paf, ton ombre est plus jolie après le downscale que si elle avait été calculée directement par ton moteur d'ombre en faible résolution  ;)

Message cité 2 fois
Message édité par Leto 42 le 15-08-2009 à 18:00:06

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Le jeu du screenshot, le retour
n°6515218
Zog79
Pseudal Numéral
Transactions (16)
Posté le 15-08-2009 à 18:04:04  profilanswer
 

[:psywalk]


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Un pigeon c'est plus con qu'un dauphin, d'accord...mais ça vole.
n°6515253
BoR
So say we all.
Transactions (4)
Posté le 15-08-2009 à 18:31:02  profilanswer
 

Leto 42 a écrit :


Ok, démonstration : t'as un objet dont tu veux projeter l'ombre sur un damier de 16x16 pixels. Ton moteur est basique, soit un pixel est ombré donc noir, soit il ne l'est pas donc blanc. Ton ombre aura donc une définition moyenne et la forme de l'objet sera plus ou moins respectée. Maintenant tu remplaces le damier de 16x16 par un damier de 64x64, avec toujours le même moteur ombre=noir lumière=blanc. Là d'un coup ton ombre est bien plus nette et la forme de l'objet est bien visible. Maintenant tu prends ton ombre sur ton damier 64x64 et tu la ramènes à un damier 16x16, mais par un moteur de downscale qui lui sait gérer les niveaux de gris. Et paf, ton ombre est plus jolie après le downscale que si elle avait été calculée directement par ton moteur d'ombre en faible résolution  ;)


 
Oui mais dans ton damier, comment on décide qui a les blancs et qui a les noirs ? HEIN§ ?

Message cité 1 fois
Message édité par BoR le 15-08-2009 à 18:45:39
n°6515259
Leto 42
Globalement inoffensif
Transactions (0)
Posté le 15-08-2009 à 18:34:31  profilanswer
 

BoR a écrit :


 
Oui dans ton damier, comment on décide qui a les blancs et qui a les noirs ? HEIN§ ?


Va prendre un cours de traitement d'image [:aaaabe:3] Et il n'y a pas de secret, si les développeurs utilisent massivement cette technique c'est qu'elle fonctionne.


---------------
Le jeu du screenshot, le retour
n°6515263
BoR
So say we all.
Transactions (4)
Posté le 15-08-2009 à 18:38:16  profilanswer
 

Leto 42 a écrit :


Va prendre un cours de traitement d'image [:aaaabe:3] Et il n'y a pas de secret, si les développeurs utilisent massivement cette technique c'est qu'elle fonctionne.


 
 [:roxelay]  

n°6515271
vanquishV1​2
se coucher tard nuit
Transactions (0)
Posté le 15-08-2009 à 18:43:03  profilanswer
 

Leto 42 a écrit :

Un article intéressant sur comment les développeurs traffiquent les screens et même les trailers pour qu'ils rendent mieux que le jeu final. On y parle notamment d'Uncharted 2, mais aussi du trailer de GT5 ou encore d'Halo 3, de Star ocean 4 ou de Dirt 2, car quasiment tout le monde utilise le bullshot. Et la technique la plus courante n'est pas photoshop comme on pourrait le croire, mais il s'agit en fait de faire tourner le moteur du jeu sur une grosse station de travail qui permet de calculer en une résolution extravagante genre 4 ou 5 fois la réso normale du jeu, et ensuite de downscaller le résultat en un 720P pour faire croire que c'est effectivement la console qui permet d'avoir ce rendu. Le résultat est que tout les défauts de LOD, d'aliasing ou de shader d'ombre un peu grossier sont gommés puisque rendus avec une précision bien plus importante qu'en vrai ingame, tout en laissant l'impression que ça sort vraiment de la console. Vous ne regarderez plus les screens de la même façon ;)


Wahoo non mais le scoop, t'as hiberné 15 ans pour te réveiller cet aprèm ? :D  
 
SInon pour la MAJ du 11 non elle n'abime pas la console, elle la castre :D  
Search for Gueux.

n°6515278
Little-Wol​f

Transactions (1)
Posté le 15-08-2009 à 18:46:54  profilanswer
 

vanquishV12 a écrit :


Wahoo non mais le scoop, t'as hiberné 15 ans pour te réveiller cet aprèm ?


 

Leto 42 a écrit :


L'info ce n'est pas "bouh les vilains ils trichent", mais comment ils font :o


 [:gnarkill]


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Winners don't use drugs - Ca fait beaucoup
n°6515295
vanquishV1​2
se coucher tard nuit
Transactions (0)
Posté le 15-08-2009 à 18:55:33  profilanswer
 

Bha oui j'avais lu, tout le monde sait ça, non ? :heink: Tout le monde hiberne ???

n°6515321
dark oopa
PSN: Dark_Oopa
Transactions (11)
Posté le 15-08-2009 à 19:11:16  profilanswer
 

vanquishV12 a écrit :

Bha oui j'avais lu, tout le monde sait ça, non ? :heink: Tout le monde hiberne ???


 
t'es trop fort, c'est tout

n°6515330
darkangel
C2FFA
Transactions (0)
Posté le 15-08-2009 à 19:18:36  profilanswer
 

[:wank] [:tom barker]

n°6515332
vanquishV1​2
se coucher tard nuit
Transactions (0)
Posté le 15-08-2009 à 19:19:09  profilanswer
 

Oui ça doit être ça, on me le dit souvent :D

n°6515334
darkangel
C2FFA
Transactions (0)
Posté le 15-08-2009 à 19:21:59  profilanswer
 

fort/lourd, c'est pareil [:ocube]

n°6515412
gzii
court-circuit
Transactions (3)
Posté le 15-08-2009 à 20:11:15  profilanswer
 

vanquishV12 a écrit :


SInon pour la MAJ du 11 non elle n'abime pas la console, elle la castre :D  


Ça veut dire quoi ? Qu'elle ne permet plus de pirater ? Tant mieux.

n°6515414
snaluori1
Utinam
Transactions (0)
Posté le 15-08-2009 à 20:14:16  profilanswer
 

Hello, j'ai vu une baisse de prix de la Xbox (chez Game, mais magasin fermé ce soir) mais je trouve rien concernant ceci sur le net. Vous avez un peu plus d'info svp ?


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Il a free, il a rien compris.  Soutenez le festival du bitume et des plumes
n°6515415
sirius got​t
⭐⭐
Transactions (2)
Posté le 15-08-2009 à 20:14:43  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


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• Sons of Graws •  • Co-fondateur des AbitBoys • You're the king of your own land.
n°6515418
B-S
Life is Short, Get a Big dick!
Transactions (2)
Posté le 15-08-2009 à 20:18:01  profilanswer
 

gzii a écrit :


Ça veut dire quoi ? Qu'elle ne permet plus de pirater ? Tant mieux.


Non, qu'une faille pour faire tourner des applications maison (homebrews) à été réparée avec la MAJ.


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ᕦ(ò_óˇ)ᕤ | PS4 : B-S | Steam et autres : bslenul
n°6515433
snaluori1
Utinam
Transactions (0)
Posté le 15-08-2009 à 20:33:15  profilanswer
 

sirius gott a écrit :


Pas d'annonces récentes à ce sujet.


Ok, j'ai vu la arcade à 149€ et la premium à 169€ sinon.


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Il a free, il a rien compris.  Soutenez le festival du bitume et des plumes
n°6515454
gzii
court-circuit
Transactions (3)
Posté le 15-08-2009 à 20:57:41  profilanswer
 

B-S a écrit :


Non, qu'une faille pour faire tourner des applications maison (homebrews) à été réparée avec la MAJ.


Oui bref à priori pas bien utile pour une console de jeux.

n°6515456
Little-Wol​f

Transactions (1)
Posté le 15-08-2009 à 21:00:57  profilanswer
 

Ce sont des consoles reconditionnées provenanb du SAV garanties 1 an, sans port HDMI, et la premium est une 20go


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mood
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