Reprise du message précédent :

 
 
tu crée un besoin, il y aurra envollé des prix en underground, on en parlera au info, ...

 
 
Faut peut etre arreter de vouloir donner des leçons marketing à Microsoft. bis.
 
Le but de microsoft c'est de grignoter au fur et à mesure le marché console , et apparement essayer d asphixier sony en sortant tous les 4/5 ans environ une nouvelle console. Obligeant ainsi la concurrence à faire de même.
 
 

super et perdre des milliards en 2 mois.
 
Ils passeront numéro 1 dans 10-15 ans, ils sont pas si préssés, ils grignottent les parts de marché en limitant la casse ( 1 milliard de dette il me semble).
 
 

Ouai faut voir aussi comment le public va le prendre si crosoft ressort une nouvelle console dans 3ans...

Perso, très mal.

   
ils ont d ores et deja repris des parts de marché.  

ils misent sur l evolution des cartes graphiques ( bcp moins pour les processeurs)  , qui va trés vite.
Il n y a pas photos entre un hardware qui date de 4 ans et le hardware actuel.
 
 

En tout cas on peut dire que M$ met les formes (je ne parle pas de Rumble Roses...quoique ) pour attirer le chaland japonais
avec les studios qu'il a financé comme Mistwalker il s'attend quand même a un retour sur investissement, et perso je ne voie pas pourquoi
il ne viendrait pas...a terme, les jap pourront se laisser penetrer par l'idée, de toute façon M$ n'a pas besoin de ça pour gagner de l'argent (tout comme Nintendo n'a pas besoin d'améliorer les graphisme de pokemon ou que Sony doivent basser le prix de la ps3), il y a de la place pour chacun a des d° different...maintenant de là à dire que M$ sera 2eme, 1er ou dernier...il y a de la place a mon avis pour les 3...

Pour Nintento et MS pas de probléme.
Sony est une société endettée et a moins le droit à l erreur. S'ils se loupent sur une génération de console je les vois mal se relever.
Tout ça va se jouer sur 10-15 ans.

Bin vi mais qd t'achètes une console pour pas passer ton temps a upgrader ton pc...
Ce qu'ils vont ptetre arriver a faire c est segmenter le marcher en 2:
-ceux qui veulent du dernier cri pour jouer mais qui veulent pas se prendre la tete
-ceux qui veulent acheter une console sur laquelle ils pourront jouer longtemps  et qui evoluera au niveau software et pas hardware

ils changent pourtant souvent de responssable Entertainment en Asie chez microsoft

encore heureux qu ils fassent des erreurs.
 
La concurence c'est profitable , ca evite qu une société se repose sur une console qui date de  7 ans .

Oui mais c'est moins profitable pour le consommateur

Je me répète mais je crois que tu prend le probleme à l'envers.
Tu achètes un jeu à 60€, c'est pas un investissement hein, c'est une perte seche de 60€. Si tu le revend deux jours apres c'est normal que se soit DTC.
 
Sois déjà bien content de pouvoir le revendre, afin de financer l'achat d'un autre jeu, apres personne te met le couteau sous la gorge, si tu vends un jeu c'est au prix de ton choix si tu trouves un acheteur à ce prix la, c'est le principe du commerce depuis plus de 2000 ans avant Jean Claude Vandamme.
 
Y a qu'au pays des bisounours que lorsque tu revends un jeu deux jours apres sa sortie, tu réalises une super affaire en le vendant 50€ + une pipe de Lara Croft.
 
C'est comme apres avoir acheter une voiture neuve elle décote de +20%, mais serais-tu pres à acheter d'occaz au prix du neuf toi ? Ou à faire tourner une boutique avec salaires, charges, factures avec une marge de 1% sur chacun de tes services juste pour la gloire.
 
D'un cote je m'en branle je bosse pas pour un mag de jeux videos, et généralement je garde mes jeux, mais je trouve çà d'un naze de crier au vol, car ce type de raisonnement on le retrouve partout (genre han le prix du coca c'est le double dans un car qu'a carrefour, c'est du vol ! scandale ! ... sauf que tu payes aussi un peu le loyer et co du patron). Et le libre arbitre bourdel    

 
Ca s appelle ebay    
C'est clair qu il faut etre bete d aller revendre ses softs à un mag  de jeux vidéos.
 

   
 
Bah non, t'as pas envie de te faire chier à revendre ton jeux, passer l'annonce, repondre, gerer le rdv avec un acheteur : quand tu vas acheter un nouveau jeu au passage tu balances un ancien et çà te fait une petite ristourne. Je trouve çà tres bien que le service existe.  
 
Après c'est à chacun de voir si la marge que prend le magasin lui convient ou pas. Mais c'est typiquement franchouillard de dénigrer toute rémunération en ce qui concerne une prestation de service (1€ la baguette, 10€ le litre de super ok, mais un service rendu VOLEUR !   ). A partir du moment où on t'annonce l'offre avant de l'accepter, faut se rejouir que l'offre existe. Ca s'appelle le choix et c'est plutot un bon truc, car çà permet à ceux que ca interesse d'en profiter et aux autres de passer leur chemin (et si trop de gens passent leur chemin, l'offre change vous verrez c'est génial).

 
 
 6 ans pour la PS2. Toujours aussi soutenue et qui le sera encore après la sortie de la PS3.
C'est, de mon avis, très bien.
 
Je ne me vois pas acheter une console tous les 4 ans pour 5 poly en plus.

Enfin faudrait là aussi être de mauvaise foi pour dire qu'entre la xbox1 et la 360 y a eu que 5 polys de changement.
 
Moi je suis tres content que M$ est sortie une nouvelle version (support live amélioré, HD, Puissance Graphique au gout du jour, le tout sans fil intégré).

 
vis à vis de la recherche et de l évolution des jeux vidéos non. Une console qui reste 6/7 ans sur un marché sans "aucune concurrence.".
Vis à vis du porte monnaie c'est autre chose , mais on est pas obligé d acheter que je sache.

c'est vrai que la xbox1 est encore très bien alimenté en jeux

 
attitude...

 
 
Il va falloir que tu m'explique ce qui est en gras parceque, là, comme ça, j'vois pas.
 
La PS2 n'est pas restée sans aucune concurrence, il y avait la GC et la XBOX.
 
Pas obligé d'acheter, oui et non, si tu avais une XBOX, t'es un peu obligé vu la politique merdique de Microsoft. Il ne sort plus rien dessus.
 
 

Pourtant ils avaient bien besoin au lancement de la Xbox 1, c'était y'a pas si longtemps.
 
Prix prohibitif légitimé par un argumentaire bidon (sur le surcoût du DD notamment), baisse du prix le mois suivant (du jamais vu dans l'histoire de cette industrie, risible), console moche et trop grosse "mais c'est pas grave", manette trop grosse "mais non elle est très bien", etc.
 
Bref, MS les pros du market' on repassera.

Quand la PS2 monopolise 75% du marché la concurrence est minime ( d 'ou les guillements dans mon post précédent) . Tu as pas vraiment besoin d innover.
Quand la concurrence est féroce ( prend le cas extréme d une guerre) la recherche et l evolution font un bon en avant.

oui enfin t'es gentil c'est quand même rare de débarquer dans un domaine et de faire un produit de génie.
Je te propose d 'essayer  

 
 
La PS2, ça doit être un tout petit peu plus de 50% de part de marché, pas plus.
 
Quant à la recherche et l'évolution, ne t'inquiètes pas pour ça, ils se portent très bien :  le marché PC fait évoluer les CG, Sony tente d'innover dans les CPU et Nintendo le gameplay.

depuis qu une next gen est sortie et que la concurrence est plus présente oui.
Ca evite d avoir une PSTWO VERSION 15.5 "encore plus fine" que la version 14.9 , mais de réelles innovations  

Sony vendait des Walkman et des camescopes avant la PlayStation. Et sans avoir les ressources financières de MS ils ont "juste" réussi à devenir n°1 et à détrôner Nintendo et Sega, du premier coup.
 
Donc non, MS n'a pas d'excuse. D'autant que leur comm' a été foireuse et de mauvaise foi dès le départ, au lieu de la jouer humble et auto-critique quand la presse leur expliquait que le prix de leur console était injustifié, ou que leur pad était peu ergonomique. Pourtant ils en avaient déjà fait des pads avec les Sidewinder & Co.

Pour peu que je me souvienne la PS à été la meilleure console du moment quand elle est sortie (face à la saturn et la N64). alors on va dire qu'ils n'ont pas eu de mal à fidéliser le client.
 
Edit : de plus certains éditeurs (Square notamment) n'ont développer de jeux que sur cette plateforme.

Qui n'était pas au top niveau ergonomie

Et puis les pads et autres souris, ce n'est pas MS qui les design mais leur sous-traitant hardware, contrairement aux accessoires Xbox me semble t-il  

 
Ils ont sorti un produit, ils sont devenus numéro un logiquement.( comme microsoft et son " windows" ) Mais tu as l air de penser que c'est facile et que c'etait un premier coup. Sony a travaillé trés dur et avait deja pas mal d années de recherches dans le monde du jeu vidéo. Ils etaient notamment associés avec nintendo pour sortir une nouvelle console avant la playstation.  
 
 Microsoft a  sorti à l arrache une console pour essayer d arriver sur le marché.Ils ont certes fait des erreurs mais ont quand même fait de belles choses ( le xbox live par exemple).

 
alors qu'ils avaient pas le droit.  
 
Entre les pads vibrant et les walkman ... les histoire de liscence .... chez sony ... il n y a que dans la partie production de musique que ca les empeche de dormir.

Surtout que la playstation c'etait un projet addon pour la supernes ^^

Excellent.  

J'ai l'impression que tu crois que j'ai un dent contre MS. Avec une Xbox+360 à la maison (les 2 trafiqués, certes)  j'aurai du mal. Mais tu le dis toi même, ils ont sorti une console "à l'arrache", et c'est simplement ce que je leur reproche. Ca et la comm' marketing à 2 balles qui l'accompagnait, puisqu'il s'agit du sujet de départ de cette discussion.
 
A côté de ça ils ont apporté de la concurrence sur un marché qui en avait besoin et ils ont été le moteur de l'industrie sur le jeu en ligne (comme tu le soulignes très justement) avec un XBL qui reste encore la référence aujourd'hui. Bref, l'arrivée de MS a été positive pour les joueurs, je le dis très volontier.  
 
Mais ça ne veut pas dire que j'ai oublié les erreurs passées, et encore moins que je suis prêt à dire "amen" à toutes leurs déclarations marketing présentes et futures.

 
non non du tout.
Je dis simplement que Sony avait de l expérience au moment de  la playstation contrairement à MS qui a sorti sa xbox à l arrache pour arriver sur le marché console  avec leur premier concept. ( perso je ne l ai pas acheté cette xbox). Ce qui n etait pas le cas de Sony qui avait deja etudié plusieurs prototypes , notamment avec leur partenariat raté avec  nintendo.

Très interessant...et sinon, la X360 vous en pensez quoi ? Au dela du marketing et de la comm ? La console en elle-même et les jeux, vous en pensez quoi ?

 
Que pour un second tir avec tres peu d'experience et de recul derriere eux, Microsoft sait TRES TRES bien corriger ses erreurs et se remettre en question. Si il y a le meme ecart entre la 360 et la prochaine qu'entre la x1 et la 360... bah banco

les +
- Gestion de la connexion internet (inclut le XBL, les MAJ, les goodies à dl)
- Le gap technique avec la PS2 Xbox 1  
- Le line up qui contient de bons jeux (GRAW, PGR3)
- La gestion de la HD
- La manette sans fil (l'invention du siècle : on peut allumer la console depuis le canapé)
Les -
- Le système de point, ca fait un peu vache à lait (surtout les thèmes et les images dont tout le monde se fout)
- Le prix des jeux (abusaï mais on peut se débrouiller en trouvant des promos)
- Ca chauffe et ça fait du bruit.
 
Edit : la grosse évolution qui me mettrais une demie molle un disque dur genre 250go et un système de DL de jeux via le XBOX Live (avec des jeux moins chers)

 
 
manette sans fil je la metrais dans les "-" , d'ailleurs j'ai repris une bonne vieille manette a fil, car l'autre est vraiment trop lourde

 
Pour ma part,niveau jeu.
 Je m amuse beaucoup sur le live avec  GRAW, FN3 et de temps en temps PGR3 ( j ai laissé tombé table tennis qui m a finalement vite ennuyé). Le xbox arcade est sympa aussi quand on veut jouer 15 minutes.
 
En mode multi sur la console , Fifa2006. Une daube en solo mais à plusieurs entre potes c'est amusant ( mais vivement pes6).
 
En solo tout court , oblivion.
 
Par contre , le prix des jeux neufs me parait toujours aussi cher pour ce que ca représente.Pour l instant je n ai jamais claqué 70€ dans un jeu xbox360 .
J  ai toujours opté pour de bonnes  affaires  ( FN3 et Kaméo  neuf à 20€ sur mistergoodeal, des packs 12 mois live à 20€ ect ect ) voir pour le reste des jeux d occasions.