Reprise du message précédent :

 
Hein wat ? J'ai lu 192Go/s y a une minute, bref.  
 
Les 204Go/s c'était pas des maths magiques de MS qui additionnait toutes les RAM, Albert Penello étant venu sur GAF pour se justifier d'un tel calcul, qui a dit "je sais plus très bien mais je demanderai à un ingénieur" et au final l'ingénieur s'est exprimé sur eurogamer en bafouillant "écoutez, 102 ou 204, de toutes façons, c'est balanced" ?
 
Question sérieuse.

 
Il y a deux données importantes pour la mémoire, la latence et le débit. La latence c'est le temps entre le moment où tu demandes une info et le moment où tu obtiens le résultat, le débit c'est la quantité de résultats que tu obtiens dans un laps de temps donné.
 
Pour avoir une idée intuitive imagine une femme enceinte, il lui faut 9 mois pour avoir son bébé : c'est la latence
si tu as deux femmes enceintes en 9 mois tu obtiens deux bébés ton débit est doublé mais la latence reste la même (tu as deux bébés en 9 mois mais pour autant tu n'as pas un bébé en 4.5 mois ).  
 
Pour la mémoire c'est pareil : la GDDR5 est cadencée plus rapidement donc te fournit plus de résultats en un laps de temps donné, mais le temps d'y accéder lui ne diminue pas. En pratique la différence entre la GDDR5 et la DDR3 en termes de latence n'est pas énorme si tu mesures en nanosecodes, le fait de mesurer en cycles induits en erreur parce que la GDDR5 est cadencée plus rapidement.

Lequel?

Donc avec la GDDR5, tu as plus de bébé en 9 mois mais il te faut toujours 9 mois pour les avoir, c'est bien çà ?

 
Ah ? Il devait être parti récolter du café au Guatemala

 
Non 204Go/s c'est la bande passante de crête de l'ESRAM (i.e maximale, celle que tous les constructeurs donnent)

 
(1024/8)*0.853*2 = 218Go/s mais en pratique l'ESRAM ne peut garantir une écriture et une lecture par cycle en permanence, tous les 8 cycles un cycle d'écriture est perdu : (1024/8)*0.853*2*(7/8) + (1024/8)*0.853*(1/8) = 204Go/s

C'est pas faux.

Ok mais la DDR3 n'est pas meilleure en terme de latence du coup ?
C'est bien l'ESRAM qui améliore la latence générale pour la xbo ?  
Tu aurais un exemple concret de l'utilisation de l'ESRAM et de son avantage ?

 
Ah ouais voilà, je confondais avec autre chose. Thx  
 

 
La GDDR5 a plus de latence mais pas "assez plus" pour que ça est un impact niveau comparaison xbox/PS4.

 
On peut pas faire un bébé entier avec 2 moitié,parait que le docteur Frankenstein y est parvenu  

 
Un peu mais ça reste négligeable
 

 
L'ESRAM a une latence plus faible oui mais c'est assez délicat. Les architectes de la Xbox One ont confirmé qu'accéder à l'ESRAM depuis le CPU est possible mais n'est pas recommandé car c'est lent. Au niveau du GPU maintenant les choses se compliquent, traditionnellement les GPU sont des machines très tolérantes à la latence. Ce sont des puces qui disposent de plusieurs milliers de threads à divers étapes de leurs traitements, lorsque l'un des deux fait un accès mémoire, il suffit de le mettre en attente et de passer à un autre et ainsi de suite jusquà ce que le résultat soit disponible.  
 
Ceci est vrai pour le rendu mais depuis plusieurs générations, les GPU ne font pas que du rendu. La génération actuelle (DirectX11/OpenGL4.x) est conçue pour permettre de réaliser des opérations plus génériques sur le GPU (le fameux GPGPU). Attention le GPU n'est pas adapté à traiter tout ce que le CPU peut traiter, pour que ça soit intéressant il faut qu'il y ait une forte densité de calculs et que ça soit parallélisable. Pour ce genre de tâches, les performances des accès mémoires sont plus importantes et là l'ESRAM pourrait (conditionnel) être intéressante. A partir du moment où tu dois construire des structures de données non régulières, je pense qu'il y a du potentiel. Cependant il faut garder à l'esprit qu'il n'y a "que" 32Mo d'ESRAM qui est déjà largement nécessairei pour le backbuffer. Du coup il ne reste plus grand chose pour expérimenter avec des usages annexes.  
 
Le choix de l'ESRAM me laisse perplexe depuis l'annonce de la One, j'ai du mal à savoir si c'est un choix délibéré pour favoriser les performances de certaines choses précises ou si c'est tout simplement pour simplifier la fabrication de la console en évitant de devoir lui adjoindre une puce hébergeant l'EDRAM. Le truc c'est que l'EDRAM n'est pas possible sur les mêmes process de gravure que la logique. C'est la raison pour laquelle l'EDRAM de la 360 est toujours sur une puce distincte même depuis que le CPU et le GPU sont regroupés sur un même die. Idem pour Crystallwell d'intel : l'EDRAM est sur un die séparé. Une chose est sûre pour le rendu pur, la faible latence de l'ESRAM a peu d'intérêt.

 
Mikami sur cette gen a bossé sur Shadows of damned et Vanquish qui sont loin d'être dégueus

http://www.gamekyo.com/blog_article316620.html
 
´tain, ça tue la bite Killzone SF, de la pure next gen.

Et dire que dans quelques années on regardera ce jeu d'un air compatissant en disant "bon sang comme c'était moche"  

 
J'te l'fais pas dire mon p'tit gars      

 
 
Si dans 5 ans le jeu sera moche, c'est qu'il l'est forcement aujourd'hui  
 
Un jeu ne devient pas subitement moche le 31 décembre 2018

 
Ne l'achete pas alors, déjà que t'as perdu une couille récemment

 
J'ai riz...

Ce Killzone c'est le Perfect Dark Zero de la 360 ou le Resistance de la PS3, et quand tu les compares à un Uncharted 2 ou un Gears of war 2 t'as l'impression que ces jeux tournaient sur une autre console. Ce Killzone ce n'est que le début, un aperçu de ce qui nous attend.

Les jeux qui se veulent photoréalistes ou réalistes tout court vieillissent mal, c'est un fait. C'est aussi pour ça que sur ces jeux tu as de nouveaux épisodes assez souvent.

/moto-proof

Édit ok je me disais

Elles sont où tes preuves ?    
 

 
J'avais compris, je faisais un peu d'humour    
Parce qu'effectivement il est vraiment beau ce killzone

 
Et en plus il est annoncé avec une durée de vie honorable (par rapport aux précédents)
 
 

ouais ben ça m'empêchera pas de le savourer en bavant
et tant mieux si c'est rien par rapport à dans 3 ans

Pense à ajouter que le PS+ de la PS3 sera poursuivi sur la PS4, que les achats actuels (et jeux gratuits) seront utilisables en principe sur les 3 consoles PS3/PS4/PSvita. Des jeux en cross buy et cross play entre PS3/PSvita et prochainement du cross buy et cross play entre les PS4/PSvita, pas grand chose à comparer en face (y a bien des histoires de cross play entre des tablettes et la X1, à avoir ce que M$ va faire avec Nokia et sa X1 mais bon ça n'a rien de comparable avec une PSvita) ...

 
Je ne pense pas quand même. D'une part parce que Perfect Dark zero est un jeu Xbox qui a été porté à la va vite sur 360, et rushé pour le launch par une équipe loin d'être au top de la technique, d'autre part parce qu'aujourd'hui on a beaucoup plus de recul sur les techniques modernes de programmation (multithreads, shaders). A l'époque tout était à découvrir, les premiers jeux ont essuyé les platres, maintenant il y a encore des choses sur lesquelles on manque de recul (compute shaders notamment) mais tout est tout de même bien plus mature qu'en 2005/2006.

 
Oui enfin, le cross buy et cross play on me le vend depuis la sortie de la Vita.. désolé de ne plus y croire... cross play/buy vita/ps3 il y a quoi ? trois titres ?
 
J'irai même jusqu'à dire que je suis plus tenté par la Xbox justement à cause de toutes les promesses non tenues chez Sony..

Ben les gros jeux, il y en a pas des masses, mais les jeux indépendants il y en a pas mal pour le cross-buy en plus des quelques jeux boites.  
Le cross-play aussi il y en a (cross-play = joueur PS3 vs joueur Vita).
Pour les promesses non tenues, bah c'est pas de la faute de Sony si il y a surtout lui qui propose ces fonctionnalités pour les gros jeux.  
Need for Speed aurait pu l'être, Dragon's Crown aussi, mais c'est les éditeurs qui décident...
Heureusement que les indés sont là, d'ailleurs des jeux cross-buy PS3/PS4/Vita ont déjà été annoncés.

Après, les autres trucs intéressant pour moi c'est surtout le Remote Play et l'application Playstation (qui servira de "companion app" pour les jeux).

Maintenant si l'univers MS/Xbox et les jeux proposés te conviennent mieux, part vers une 360/One oui.

je suis assez d'accord, et surtout tu regardes aujourd'hui, ils peuvent amliorer les textures et certains traitements etc..
mais a un moment donnée l'equipe qui fait toute la modelisation du jeu avec les details hallucinants qu'on trouve dans tous les recoins, bah ça prend du temps, de la direction artistique etc... etc... au final si chaque séquence de jeu prend aussi longtemps a créer qu'une séquence de film équivalente... bah on en viendra a une limite ou la limite ne sera plus d'ordre techno. Pas sur cette generation probablement, ni meme la prochaine, mais on y viendra

http://www.gamekyo.com/blog_article316668.html
 
Putain, ça bute ! 3 façons différentes de faire cette mission, s'ils ont eu le temps de bosser le gameplay, on a une vraie killer app. Fan de la 3e methode !

   
J'adore la différence entre le stealth et le badass.   On sent que c'est clairement pas la même approche !

parlez de quoi ? Proxy taffé pour le lien de Lynch

La même mission de Killzone Shadow Fall avec 3 approches différentes (même si la 3ème est assez proche de la deuxième)
Furtif : http://www.youtube.com/watch?v=OMA2_tFbgEo
Bourrin : http://www.youtube.com/watch?v=R2uLqniziDw
Utilisation du drone : http://www.youtube.com/watch?v=mAWTVWGM9BM

Et ce lien pour contourner les proxy pour youtube. http://www.proxfree.com/youtube-proxy.php (il faut juste coller l'url plus bas dans la page)

'tain, vous êtes chiant
Plus çà va, plus ce KZ me tente !
 
EN tout cas, c'est vraiment sympa ces 3 approches, je suis quand même impressioné par la qualité du titre, moi qui ne suis pas un grand fan de FPS, j'avoue que c'est quand même assez puissant comme jeu

C'est beau mais moins joli que ce que Sony montrait de KZ il y a quelques mois.. quand a l'IA des ennemis, putain c'est ca que j'attends vraiment de la next gen, une IA exacerbée, des vrais ennemis qui réfléchissent, pas de simples bots qui bougent pas devant leur porte, j'espère vraiment qu'on va tendre vers autre chose dans les mois qui viennent a ce niveau la.

C'est reparti...
 
Au fait, c'est juste largement plus joli que les premiers trailers du début de l'année mais passons...

c'est joli mais je suis moins impressionné par cette vidz que par ce qu'on avait vu a  l'E3, ca doit être la rétine qui s'habitue.

Je n'y crois pas une seconde, une IA qui réfléchirait serait trop dure à battre donc forcément ça en ferait un jeux trop difficile donc qui se vendrait mal. La plupart des gens aiment bien le côté un peu débile de l'IA des jeux, ça renforce le côté "c'est moi le plus fort, cons de bots". Un peu aussi comme les films d'action type "Rambo" où le héro détruit une armée de milliers de soldat à lui tout seul, c'est complètement irréaliste mais c'est jouissif. C'est exactement ce qu'ont compris des boites comme Activision et Blizzard, il ne faut pas frustrer le joueur, il faut le récompenser comme l’âne avec la carotte (nouvelles armes, nouvelles compétences, grades) et c'est pour cela qu'ils vendent leurs jeux par palette.

2ième et 3ième on peut dire que c'est la même approche
Par contre c'est pas mal la possibilité de faire le niveau dans "plusieurs sens", de péter les murs pour passer à travers, ça promet une certaine liberté qui se retrouve rarement dans les fps de ce genre.  

Sinon vision à travers les murs, bullet time à gogo, ennemis statiques, ça va ça devrait pas être trop dur  

Pour un jeu du launch on va pas trop en demander,mais j'espère vraiment qu'on pourra désactiver toutes ces aides pour avoir un minimum de challenge.