Reprise du message précédent :
Faut dire que les japonais n'achètent pas trop de jeux occidentaux et vu qu'il n'y a pas énormément de gros jeux japonais prévus pour le launch...

Je pense surtout que l'Europe a toujours été la dernière roue du carosse depuis de nombreuses années.
Alors, voir Sony prendre enfin la décision d'avantager le marché européen pltôt que le japonais, ça fait plaisir quelquepart
Même si c'est clairement dommage pour les japonais
 
Et surtout, c'est la façon dont Microsoft a annoncé ces différents reports de mise en vente. Je ne sais plus trop comment ils s'y sont pris, mais d'abord c'était un souci linguistique, ensuite c'était autre chose, la liste de ces pays a changé plusieurs fois, bref, je pense que leur communication patauge un peu dans la semoule et prête pas mal le flan aux moqueries de toutes sortes.
 
Après, je m'en fous de Microsoft, c'est une société dont je n'achête aucun produit depuis bien longtemps, la Xbox one pourrait être le nirvana point de vue jeux, que je ne l'achêterai pas

 
Si une console marche beaucoup mieux qu'une autre, et que sur 6 mois / 1 an ça s'équilibre pas, les priorités vont vite être fixées... Ca sera pour celle qui se vend le plus.
 
Exemple: il reste combien d'éditeurs des tiers sur la Wii U ?
 

Soit ils disent vrai et ils ont des soucis avec Kinect pour ces pays, soit ils pipeautent et préfèrent concentrer leurs stocks sur les plus gros marchés d'europe, ce que je trouve totalement compréhensible !
Je doute que les "Belgium, Denmark, Finland, Netherlands, Norway, Russia, Sweden, and Switzerland" représentent beaucoup pour M$
 

 
Normal, vu le flop de la 3D, il faut une nouvelle évolution pour relancer les ventes entre 2 coupes du monde.
 

Je peux me tromper mais il me semble qu'à une époque MS a un peu trop étouffé certaines équipes acquises, l'équilibre n'est pas facile.

Beaucoup moins que de doigt sur la photo

Surtout que Sony faisait pareil du temps de la Playstation 1 en achetant des exclusivités psygnosis et compagnie à gros coups de dollars. Les gens ont la mémoire courte.

Tu passes pourtant ton temps à cracher sur la PS4 et à ne jurer que par la One, il est donc facile pour moi de faire tirer des conclusions hâtives.

D'un point de vue hardware et du soutient des dev, oui, mais d'un point de vue jeux proposés, évidemment encore une fois ça dépend de ce que les joueurs recherchent. Et là dessus, je ne me permet pas de juger, sauf sur mes goûts personnels.
 
Par contre oui, le fait d'avoir toutes les consoles ne changent pas le fait que j'ai une préférence pour Sony. Mais ça m'empêche pas de passer des heures sur ma 3DS sur Animal Crossing en ce moment au lieu de continuer Killzone Vita.    

Et je n'ai aucun problème avec les gens qui préfèrent DR à Killzone, comme ceux qui préfère Ryse à Angry Birds, ou inversement... Chacun ses goûts, et pour l'instant il idiot de dire "cette console là est clairement la meilleure, regardez il y a 2 jeux AAA de plus !!" en parlant de la One si en fait les jeux proposés n'intéressent pas les autres, et c'est ce que je pointe.    
 
Concernant le hardware, on sera bientôt fixé.    
 

Non mais là ça n'a rien à voir !
On parle des 3 marchés principaux : Japon, USA, Europe.
Jamais une console Sony n'est sortie en même temps sur les 3 marchés ! Et quand Sony sort sa console en Europe, elle ne la sort pas que dans quelques pays, elle la sort en Europe quoi. Et je ne sais pas ce que ça vient faire dans la discussion en fait...  
 

Ouais enfin, vu tes propos sur les 3 topics principaux, je suis prêt à parier que si il doit y en avoir une cette année chez toi, ça sera bien une Xbox One.
T'as le droit d'avoir ton parti pris sur la Next Gen et je ne le reprocherai pas.    

La PS4 ne va pas tout atomiser. Elle l'aurait fait si MS n'avait pas changé sa politique par contre.   Mais à l'heure actuelle, ça va être kif-kif entre les deux avec tout de même un avantage pour Sony en terme de vente.
 

Ah ça non, sinon ça voudrait dire que la Wii est meilleure.    
Si une console ou une autre est meilleure, ça sera pour ses jeux sur le long terme et quand il y aura matière à comparer des jeux comparables.
Après en terme de hardware, on verra lors des premiers tests, il y aura sûrement des comparatifs de fou sur les forums.
 
Pour les jeux de qualité de tous genre, ben là c'est question de goût, mais les exclues Sony sont très souvent soigné sur de nombreux points...
Parfois c'est de la merde aussi.  (LBP Racing...) Ça empêche pas que par rapport à la 360 elle ait eu de l'avance en terme de variété+qualité combinés. Mais peut-être que c'est une question de goût aussi ?

Critiquer la PS4 c'est marrant car ça montre le désespoir de ceux qui veulent absolument que la One cartonne alors qu'elle est en bas dans les sondage.
Après, tes critiques pour la PS4 :
- Effectivement, mais il y a des jeux offerts (location, je sais...) Dans tous les cas, One ou PS4, tu payes.
- Les jeux du lineup, oui bah là je ne peux rien dire, tu kiffes les jeux One et tu as le droit.
- Deep Down (et pas Dragon's Dogma ) on a presque rien vu à part du offscreen dégueulasse et un trailer avec une musique de merde. Difficile de se prononcer, mais on sera fixé dès le TGS 2013 !
 
Et pour la dernière fois : OUI, je comprends ceux qui préfère la PS4, je comprends ceux qui préfère la One, je comprends ceux qui ont rien à foutre de la PS4, je comprends ceux qui en ont rien à foutre de la One.... c'est qu'une question de goût.   Et comme je l'ai dit, le message de base par rapport aux jeux c'était "c'est rigolo les gens qui que la One est la meilleure car elle a juste 2 jeux AAA en plus dont les joueurs PS4 se foutent".
 
Je retourne bosser et je ne te remercie pas de m'avoir distrait.    
 
 
 
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Ben ouais, mais dans ta liste, au final les autres DR sont sorti sur PS3, ainsi que les Bioshock et Mass Effect, et ce sont des licences forte de cette génération ! The Witcher 3 sort sur PS4.
Le souci avec les chèques aux développeurs tiers, c'est que si tu payes pas assez, tu n'as que des exclues temporaires !
 
Alors qu'un LittleBigPlanet, un Uncharted, un The Last of Us, un Heavy Rain (tiers mais 100% financé par Sony), un Gran Turismo, un Motorstorm, un Killzone, un God of War, un inFamous, etc... ces licences fortes là ne se retrouveront jamais ailleurs que sur une console Sony ! C'est pour ça qu'il faut vraiment que les constructeurs renforcent leurs équipes internes.
 
Comme tu dis, ils commencent pas trop mal avec leurs licences (même si Titanfall n'a pas encore de dates, parce qu'il y a inFamous qui sort en février si on commence à parler d'autres jeux Et puis encore une fois, question de goûts... un jeu Crytek ne m'inspire pas confiance depuis les dernier Crysis. ), mais rien ne dit que ça ne va pas se retrouver plus tard sur PS4.   Que ce soit ces jeux là ou même juste leurs suites.

Cette bataille à coups de pavés

 
Et je ne crois pas que prendre uniquement l'exemple de la 360 soit une bonne idée. La 360 est sortie 1 an avant sa concurrente, avait des perfs équivalentes (avec un hardware bien différent) et surtout elle était moins cher! Donc pourquoi se prendre la tête à sortir des exclues à foison si on est moins cher et qu'on propose quasi les mêmes jeux. En plus, les jeux les plus vendus sont les COD, BF et FIFA (là où MS proposait des exclues temporaires sur les DLC   ).
 
Avec la One on part sur des bases différentes: elle est plus cher, moins perf en théorie (on attend les jeux pour le vérifier dans la pratique) et elle sortira quasi en même temps que sa concurrente. Aussi on constate que même si les dernières exclues récentes qui marquent les esprits sont du côté du Sony, avec la 360 MS était loin d'être ridicule: Forza, Gear of War, Halo, Fable, Alan Wake, PGR,... Sans oublier Mass Effect (qui est l'une des références si pas la référence de cette gen pour moi) même si ça n'a été que temporaire. Donc partant de là, ça nous laisse assez facilement entrevoir ce que MS pourrait faire avec la One. Ils n'ont plus l'arme du prix pour faire face à Sony, ni une année d'avance, il ne leur reste que les jeux (et les services aux joueurs/multimédia)! Je pense (et j'espère aussi j'avoue   ) que MS sera plus agressif en terme d'exclue et on a déjà des signaux positifs qui vont dans ce sens avec un nombre d'exclue supérieur en nombre en day one, des annonces plus intéressantes et plus nombreuses (Halo, Quantum Break et Fable), des nouvelles licences en préparation (avec Epic game notamment) et des nouveaux studios (voir le lien au dessus). Et concernant TitanFall, MS a les moyens d'en faire une exclusivité totale si c'est THE jeu qui booste les ventes de la One (au pire il sortira sur PS4 en 2015   ). Perso je n'ai aucune crainte quant à l'avenir de la One, et même si les exclues Sony devaient faire mouche comme sur la current gen, ça risque de ne pas arriver avant au moins 4 voire 5 ans (comme sur cette gen, vu que tu te bases uniquement sur le passé pour prédire l'avenir   ). Le prochain E3 annoncera la couleur en tout cas.
 

Non mais c'est pas le fait d'acheter des exclues le problème (même si à cause de MS je n'ai pas eu Ace Combat 6 sur PS3   ), je parle de la stratégie sur le long terme et l'image de la marque, je parle de produire en interne des licences de qualité qui resteront la propriété de Microsoft et des équipes de dev ultra spécialisés dans une seule et unique console.
Personne n'a parlé de "ils achètent des exclues, c'est le mal§§".

  Désolé.

nope, 40% de francophones
 
Mais tout doit être bilingue pour ce genre de produits, mais le coup de la traduction j'y crois moyen quoi, c'est plus pour pas devoir se justifier sur des stocks non?  

quote  

  600€, tu oublies le prix de l'abonnement PS+.

Pour le reste de ton post, si ils comptent avoir de nouvelles équipes en interne, on ne demande qu'à voir. J'espère qu'ils ont vraiment compris l'importance que ça a et qu'ils vont pondre quelques petites merveilles ! (mais pas trop tôt, j'aurais pas les sous pour acheter une One avant un petit moment.   ) Mais il faut impérativement qu'ils se rattrapent sur les dev first-party.

Pour les exclues, tu as hélas sorti un peu les seuls trucs qui me viennent en tête quand je pense aux jeux 360. Il n'y a pas grand chose d'autre en terme de licences fortes exclusives et de qualité...

Mais peut-être que le public 360 préfère aussi ça à ce qui est sorti sur PS3, et du coup vont naturellement vers la One pour retrouver le même genre de jeux.

Il doit y avoir de ça aussi !
Perso dans ta liste de jeu ps3, à part TLoU que j'ai fais et adoré et qui est pour moi un indispensable de cette gen (aux cotés des Bioshock et Mass Effect notamment ), le reste ça m'excite autant qu'un nouvel assassin's creed quoi
En même temps Halo, Forza et GeOW j'en ai rien à carrer également

ils ont surtout acheté psygnosis, qui était en train de couler

 
Microsoft a créé Microsoft Studios, qui possède plusieurs studios, comme Lionhead, Turn 10, Rare et anciennement Bungie ( qui ont depuis pris leur indépendance ), entre autres ( je mets de cotés les studios internes qui ont développé Kinect Sports ). Ce ne sont pas seulement des exclues achetées, Microsoft a acheté ces studios, qui sont, de fait, des first party estampillés microsoft.  
On peut ensuite débattre de la qualité des titres sortis par ces studios, du massacre de Rare, ou du fait que la licence Fable soit devenue insipide au possible. C'est un autre débat. Mais dire que Microsoft ne produit pas de licences en interne est faux : on peut citer Halo, Fable ou Forza, ce qui n'est pas rien en terme d'image, que l'on aime ou pas.  
 
La véritable problème, à mon sens, n'est pas le manque de licences internes, ou de studios first party, mais c'est ce qu'ils en font. Ils laissent très peu de marge de manœuvres à leurs studios first party, et au moindre ratage, les ferme, ou les transforme en machine à démo. Les exemples sont nombreux, entre Rare qui a fait de la recherche sur des demos kinect depuis des années, ou ensemble studio qui a été fermé car ils se sont foiré sur Halo Wars alors qu'ils ont créé les age of empire. Microsoft ne voit pas dans ses studios une mine de talents, mais plutôt une façon de tuer la concurrence. Ils arrivent, un beau matin, et disent " la concurrence a tel jeu, on veut le même, mais en mieux, vous avez 18 mois, et si le jeu ne se vend pas, on ferme tout, ou pire, vous ferez des jeux kinect ". Je pense que c'est là leur erreur.

 
hann très drôle ^^

 
Ca marche aussi pour les jeux

 
Y'a de forte chance, oui    
Mais ça fait mieux de dire : "on a des problèmes de langage", plutôt que " on a merdé nos stocks "
 
 
 
 

 
Je ne crache pas sur la PS4, je nuance le fait qu'elle soit si géniale  
 

 
Oui, nous sommes bien d'accord, les jeux restent le plus important, et forcement en fonction des préférence l'une sera mieux qu'une autre.    
 
 
 
 
 

 
Bah dit comme ça, ça passe quand même beaucoup mieux que la ps4 est meilleure point .  
Je suis d'accord que 2-3 AAA de plus ne ne feront pas que la console sera meilleure ( ou moins bonne ) sur un plus long terme, et qu'effectivement ça reste très subjectif ( on peut préférer un killzone à un DR, comme l'inverse ).
 
 
 
 
 
 

 
C'était pour pointer le fait que qu'on accepte plus facilement les choses quand elles viennent de sony  
 

 
Honnêtement, la xone @400€ en pack avec forza, oui ça sentait le sapin de noel.  
@500€ c'est niet le cochon.  
Et cette année pas de next-gen, parce que vraiment y'a balle au centre entre les deux pour moi.    
éventuellement deep down sera peut être un déclencheur en faveur de la ps4 ( mais il va valoir être plus démonstratif que y'a 2 jours ).  
 
 
 
 
 

 
LE tout va être de ce savoir si cet avantage va être décisif pour les jeux ou pas.  
 

 
 
Bah en même temps du côté xbox y'a pas eu grand chose dernièrement  
Après, j'ai pas dit que c'était merdique chez sony, y'a de très bonne chose  
 
 
 
 
 
 

 
-d'où le balle au centre niveau abo  
-Sur le line up actuelle, oui ma préférence va à la xone, pour autant il s'agit des premiers jeux, et qui sait sony peut très bien me surprendre aussi dans les mois à venir  
-Voilà pourquoi je ne jette pas le jeu, et que j'attends vraiment d'en savoir plus  
 
 
 
 
 

J'espère que t'es pas en train de dire que Lionhead a été créé par MS tout de même ?

Je n'ai jamais dit que MS ne produisait pas de licences en interne, je compare avec ce que fait chez Sony ou Nintendo.
Comme tu le dis par la suite, ce qui manque c'est le nombre de licences interne et donc le nombre de studio interne... et c'est ce que je dis aussi en fait.
 
Après, pour ce qui est de la fermereture de studios, je ne saurais dire comment MS voit les choses...
Chez Sony il y a eu deux cas de fermeture assez étranges l'année dernière par contre : ceux qui s'occupaient des Socom et surtout ceux qui s'occupaient de... Wipeout !

 
Sauf que là y'a rien dessous  

ça m'a brisé le coeur (je veux mon Age of Empires 4  et/ou Age of Mytholgy 2 )   Mais vu ce qu'est la One par rapport à la 360, ils sont obligés de miser sur la qualité et la diversité s'ils veulent inquiéter Sony! Et j'espère que le succès de TLOU les a fait réfléchir un peu plus sur ce que pouvait apporter une exclue.

Bon ça va, j'ai pas grand chose à redire au final, je ne vais pas devoir poster un pavé !
Les lukreurs nous remercient.

Je suis votre débat ps4 vs x1 et je trouve qu'il y a une différence essentielle en faveur de la x1 qui n'est pas prise au sérieux, la kinect en standard! En effet, cela permet d'introduire des fonctionnalités "kinect" dans tous les jeux et d'en modifier ainsi le gameplay ce qui je l'espère, permettra de jouer autrement.
 
La question est de savoir si cette kinect est suffisamment au point pour être introduite dans des jeux "gamers" car sur le papier, je trouve les possibilités intéressantes.
 
La ps4 m'a l'air plus puissante sur le papier que la x1 pour jouer à des jeux certes plus beaux, plus fluides, +++ mais qui n'apportent  aucune nouveauté aux équivalents de la génération précédente

Si, la page

 
Non, le studio a été fondé par Peter Molyneux, mais a été racheté par Microsoft. Il leur appartient donc.  
 

Je n'ai pas dit ça.
 
Et microsoft fait pareil que les autres : ils développent des jeux en interne ( Halo, Forza, Fable ), produisent des jeux chez des studios externes ( Alan Wake, Gears of War, Lost Odyssey ), et achètent des exclus plus ou moins temporaires ( Mass Effect ).

Ah mais Sony aussi rachètent des dev pour en faire des first-party, c'est même leur source principale à la base... en fait, je crois qu'il n'y a que Nintendo qui ne le fait pas.

Oui, donc tout le monde fait pareil
Microsoft a juste moins de chance que les autres en se retrouvant avec des Grabbed by the goulies sur les bras

Et Star wars kinect  

Déjà pas mal de monde ici a du mal à concevoir que MS pourrait proposer du neuf en terme d'exclue avec la One (je ne parle pas d'Ariakan), alors argumenter avec Kinect ou le cloud (même si avec Forza on a un petit aperçu des possibilités) c'est se tirer une balle dans le pied  

 - Hé les mecs, regardez ce qu'on vous a développé    
 - Super, on va pouvoir tenir dix minutes lors de la conférence dans trois jours  

 
Se mesurer au double virtuel de ta petite nièce et découvrir qu'elle est bien plus balèze que toi à Forza n'a pas de prix  

 
Le vrai problème à mon sens pour les jeux MS, c'est la vision globale artistique et la direction à donner à leurs studios... c'est à l'inverse ce qu'a fait Sony, ils se sont constitués de puissantes équipes et studios internes, et Shuhei Yoshida a greenlighté des choses plus atypiques, plus différenciées, plus marquées, voire plus osées... et le groupe les a soutenus. En cela, je dirais qu'il y a presque une patte de SCE WW, comme il y en avait à l'époque de l'âge d'or hollywoodien avec les pattes des grands studios (Warner, MGM, Fox... ). C'était ça, donner envie de prendre une PS3, parce qu'on aurait derrière des licences avec une identité et une marque de fabrique. Parce qu'il fallait se différencier, parce qu'il fallait rattraper le laminage de Krosoft, il fallait proposer des projets qui ne se retrouveraient pas ailleurs, aller jusqu'au bout de certaines décisions et tant pis pour "l'accident industriel" au box office...  
 
Je prends mon cas personnel : outre les trucs trop "inferior" que je me refuse à faire (surtout les open worlds : les Red dead et autres Skyrim qui accusent terriblement le coup sur PS3... même si sur la fin de gen les jeux avaient tendance à être calibrés sur la machine de Sony en lead platform, à mon avis ça passe toujours pas bien ici sur ce genre de jeux sur lesquels les devs doivent souffrir à cause des bottlenecks de la machine)... outre tout ça, les licences que j'ai regretté de ne pas faire pouvoir faire sur PS3 étaient surtout des tiers, dont la présence sur 360 était soit temporaire (Mass Effect 1), soit fortuite ou par un concours de circonstances/manque de ressources internes (The Witcher 2)... j'aurais pas craché sur les Halo/GeOW certes, mais dans le grand spectacle/popcorn, ça me manquait beaucoup moins puisqu'il y avait largement de quoi faire en face. Si j'avais opté pour l'autre choix, je m'en serais mordu les doigts... et de tout façon si je ne l'avais pas fait pour les GOW 3/Uncharted 2/Journey, j'aurais fini par rejoindre le camp d'en face pour TLOU.

 
D'un autre côté kinect c'est pas nouveau... Il y a eu une révolution de gameplay sur la 360 avec ?
 
(je dis, j'ai les move de sony, et j'ai été super déçu avec... que du rail shooter arcade des années 80 et 1 jeux de sport sympa mais moyen moche)

tiens j'ai vu ca sur jvc, je trouve que c'est de circonstance.
 
Un point de vue de la guerre des consoles
http://www.youtube.com/watch?v=uADySDPSRrA#t=

N'empêche, avec tes move, ce sont sans doute les jeux qui t'ont déçu, pas l'accessoire.
On peut toujours espérer que ça change, peut-être que les bonnes idées viendront des indés.