Reprise du message précédent :

C'est pas du niveau d'un  un cpu desktop,c'est de la même gamme qu'un atom qu'on trouve dans des netbook/tablette/phone.
D'aprés M.arc de hfr, ca n'arrive même pas à la chevie d'un i3 bas de gamme, à moins qu'ils utilisent à fond le multithreading.
Mais ca fait l'affaire pour une console de jeu, mais des jeux qui sont heavy cpu comme les rts etc sur pc, je pense qu'on verra jamais ça avec des cpu pareil (sur ps4 par contre ils ont modifier le gpu pour ainsi l'utiliser pour des taches typiques du cpu, sur xbox one en moindre mesure via gpgpu traditionnel).

le cell est un proce qui poutre grave en calcul, mais pas forcément taillé pour une console de jeu. Sans maitrise la puissance n'est rien.

 
Les deux ne sont pas forcément comparable tant leur architecture diffère, mais bon en théorie la puissance de calcul du CELL est de 230Gflop/s contre 1,84Tflops/s pour le jaguar, donc le second devrait être plus puissant, après en pratique on attendra de connaitre les retours de la next-gen pour avoir une idée plus précise.
 

 
C'est ce que je disais, le jaguar n'est pas taillé pour les perfs brutes, mais plutôt pour limiter la conso électrique des consoles

 
woot, tu confonds l'ami
 
1,84 Teraflops/s c'est le gpu de la ps4, juste pour te donner un ordre d'idée, les plus gros cpu pc font du 100gigaflop/s (par ex 4770k) c'ést très loin d'un gpu.

je pense que ca ca ne veux strictement rien dire, comparer un double cœurs a un 8 coeurs deja   ...

 
Ah oui certes, je suis pas sur qu'on ait une estimation de la puissance de calcul du jaguar en fait
 

 
Ben en termes de perfs, un dual core peut faire aussi bien qu'un octocore, l'avantage du second provient du multithreading mais encore faut-il que ce soit exploitable

ah bon ? développe  

Bien sur que tu peux comparer les cpus même avec différents nombre de coeurs, certains des ces i3 sont plus perf que des amd fx 8 coeurs dans certains jeux par ex, si l'architecture est meilleure ca sera plus perf, mais dans une appli multithreadé, les coeurs en plus creusent la différence. De plus dans les apu des ces consoles c'est deux modules jaguar (4 coeurs) et non un 'jaquar 8 coeurs'.

Très bas par rapport au i7 du coup le cell en perf pure théorique oui c'est bien, mais en pratique, si ils ont préféré le jarter c'est pas pour rien je pense. (principalement parce qu'ils voulaient un APU, la seul solution viable c'est amd, dans l'itw de Cerny, il disait qu' ils étaient même tenté par ARM)

Je pense que le jour ou les dev vont nous pondrent des jeux qui exploiteront vraiment les 8 cœurs n'importe quel dual serra largué même si sa puissance théorique est tres bonne.

y'a qu'a voir sur PC déjà avec les jeux qui demandent du quad,  les dual même les plus puissants sont totalement out.

 
C'est bien pour ça qu'il faut espérer que les devs se donnent la peine d'exploiter les archi des consoles, parce que s'ils se contentent de portage PC -> console ça risque d'être difficile (sachant que les CPU octocore et les jeux exploitant à fond le multitreading ne sont pas légion sur PC)

Mais à part des jeux bien spécifiques, pas besoin d'autant de puissance dans un cpu, les cpu se tournent les pouces sur tout les jeux quasiment (sur pc) et font des taches assez basique. Après vu la gueule du jaguar ils seront obligé de multithreader tout obligatoirement. Surtout quand tu vois que l'os xbox prends 3 cores ou ne je sais combien (rumeur).

 
 
Tain ça m'troue le cul de savoir des trucs pareils

 

Pourquoi tu le vouvoies ?  
La même rengaine que l'autre fois, tu parles avec UN gars, mais au bout de 3 posts tu t'adresses à tous les possesseurs de WiiU.
Comment veux tu que les nintendo sexuels modérés aient encore envie de discuter sereinement ? (quelque soit le topic d'ailleurs, je sais même plus où aller, ici on a le droit, ici pas le droit, ici c'est cabane ! Perché ! on parle que de ça et ça, en fonction de la saison et du vent, des membres qui postent...j'ai du mal à suivre)
Après, peut être que la vacuité de certains arguments de lynch (par exemple) te laisse perplexe, je peux le comprendre, mais par pitié, fais un effort pour élever le débat.  
Sur le fond par contre je partage tes arguments.

Désolé Leto, mais ne je peux m’empêcher de rebondir...
C'est qui/quoi la nintendo task force ? (C'est important, j'aimerais savoir, une bonne fois pour toute, après je vous emmerde plus)
Tu sais bien qu'il y a des gens qui apprécient certaines qualités de la console, sont conscients de ses défauts, sont dégouté du positionnement marketing raté de la console, qui ont conscience que la WiiU n'est qu'une PS360+, et ... s'en contrefoutent. (ou se sont fait une raison) Et s'amusent, tout bêtement, avec les jeux qui leurs sont (enfin) proposés. C'est même d'ailleurs la majorité (silencieuse, c'est peut être ça qui t'embête?) du topic WiiU je crois. Et moi comme d'autres seraient ravis de discuter, avec toi par exemple, sur le topic WiiU quand t'auras quelquechose d'utile et d’intéressant à y dire. ie : ne pas radoter.
J'ai une affection particulière pour nintendo, sauf que j'ai plus 12 ans quoi. Les querelles de clochers m'énervent autant que les généralisations que je vois de plus en plus sur la cat JV.  
Et c'est pas les expressions à l'emporte pièce disséminé ici et là qui vont apaiser le débat (cf : nintendo task force, "un amour inconditionnel pour ma marque fétiche", "prosélytisme" etc et je suis gentil je ne choisis les expressions que dans ton unique post. Si je sélectionne large sur ce topic et différent posteurs, c'est l'orgie.
Des expressions "provocantes" que ne se permettent d'ailleurs pas les membres du topic WiiU envers ceux qui s'auto désignent comme le "camp d'en face"
Tu dis ne pas rentrer dans le jeu, mais celui auquel tu joues est plus subtil, mais guère plus malin.
Je trouve ça dommage.

Quant à toi Lynch, sérieux, c'est quoi cette croisade permanente et inutile ?
Entrain de débattre à coup de 100€ de différence par ci, de mémoire cache magique par là etc . Tu compares des choses qui n'ont rien à voir d'un point de vue technique, et c'est un gros fan de nintendo qui te le dit. (et une brêle en tech' mais qui a des yeux et sais s'en servir)
La WiiU est, je pense, trop chère pour ce qu'elle est, les tiers ne vont pas beaucoup bosser dessus pour des raisons évidentes, et alors ? Tu t'amuses dessus ? Les quelques jeux annoncé risquent de te plaire ? Tu kiffes le gamepad et ce qu'il apporte ? T'as les moyen , qu'en as tu à faire ?
T'essaie de convaincre des chèvres de manger un steack. (edit : ou de la salade à des lions, que ça soit pas mal interpreté. C'est moi l'roi des expressions pourrie en fait ) Donc au bout d'un moment faut savoir lâcher l'affaire.

J'ai toujours eu toutes les consoles ou presque, et j'ai toujours préféré les nintendo pour leur offre logicielle spécifique, même si j'ai fait moins de jeux sur nintendo que sur les autres consoles (mal chronique chez big N). J'en fait pas une croisade pour autant.

Désolé pour le HS mais j'ai encore l'espoir de voir des discussions intéressantes où l'on parle plus de jeux que de technique (dans le vide en plus, et ça fini en "clash" ), mais je constate que c'est cyclique et qu'il n'y a rien à faire. (dans ce sens, leto, tu as parfaitement raison)
On dirait que certains sont actionnaires chez les constructeurs, ou que leur vie dépends de la soit disant suprématie d'une marque sur une autre. Ca tourne même parfois au conflit d'ego entre quasiment toujours les mêmes intervenants, plus que de vraies discussions.

T'façon à moins d'être pauvre, et devoir vendre un rein pour se payer une seule et unique console pour 10 ans, pour moi ces combats de coqs n'ont pas lieu d'être... mais hé on est sur HFR, là où tu te fais bannir du topic montres si la tienne coute moins de 2000€
Mon cœur de joueur saigne   (et je concède que j'ai moi même pas toujours été aussi mesuré)

edit : j'me relis et j'me rends compte que j'm'égare un peu, mais j'dois être en période bisounours, j'ai envie que tout le monde se fasse des bisous  

 
 
Elisa ?

 
Ahem, désolé mais tu fais un peu l'autruche, à vouloir jouer les arbitres...    
Son "vous" ne le désigne pas en particulier, tu as bien vu qu'il y a eu un enchaînement de tendosex (d'où le mot de Leto sur la task force), c'est bien normal qu'il y réagisse de la sorte en désignant leur pluralité.  
 
Pour ma part, je m'en tape un peu, je vous regarde vous défoncer de loin, la console ne m'intéresse plus.    
Mais le blabla technique autour ne me dérange pas (on est sur hfr), même si j'y pige que dalle, mais ça m'instruit (un peu).

Comment ça l'autruche ? J'ai tenté le 1 partout, balle au centre. Simplement sur la façon de débattre qui me parait parfois déplacée, mais pas sur le fond.
99% du temps m'en fout aussi en fait, mais parfois j'essaie de recadrer, simplement pour que chacun mette de l'eau dans son vin.
Sinon, oui , comme j'ai mis dans mon edit, j'ai bien conscience de m'égarer un peu. Dur de parler purement jeu sur des consoles pas sorties. J'devrais aller me coucher
Et 2 posteurs (dont 1 qui poste 80% des messages sur les 4 dernières pages), j'appelle pas ça un enchainement de tendosex )
Enfin bon, si 2 hits combo, c'est bien un enchainement , mais bon, tu vois bien que c'est autour de Lynch que ça tourne là, c'est tout.
et "les fans de nintendo qui sont toujours comme ci ou comme ça" c'est juste Ludoss et Lynch donc ? Moi j'suis fan de nintendo, j'me mets dedans. Pourtant je suis pas comme ci ou comme ça

edit : et j'ai pas envie de jeter de l'huile sur le feu en fait, et puisque apparemment c'est pas le sujet, je vous laisser parler next gen   Désolé.

 
 
Je me souviens de la croix  qui me défoncait les doigts

 
 
@Palpy:
 
Nintendo va mourir.
 
(Sans rancune )

Palpatine, tu as toi-même pris conscience qu'avec certaines personnes le débat est devenu inutile, et quand bien même il aurait la moindre chance d'aboutir quelque part sa place n'est pas ici. Quand Zeross utilise le "vous" ou que je parle de "Nintendo task force" ce n'est pas de l'ensemble des possesseurs de Wii U à qui nous faisons référence mais seulement 3-4 personnes, et tu sais pertinemment qui sont ces personnes qui ne viennent pas ici pour discuter mais pour imposer leur point de vu. Et nous ne sommes pas preneur.

Y a déjà un abo de 3-5€/mois pour jouer, ils peuvent le monter à 20€/mois et proposer l'accessoire en location avec option d'achat après 2ans
Même à ce prix y en a qui prendrait l'abo, y en a bien qui paient +50€/mois pour le tel et n'en exploitent pour certains même pas la moitié des services inclus (et sans parler des fonctions du téléphone qu'ils n'utiliseront jamais)

Envoyez vos liens à M$ pour la commercialisation de leur Illumiroom, moi je n'ai pas besoin  

Non pourquoi ? T'es pas fan des panzer dragoon ?

Heureusement que tout le monde ne pense pas comme toi sinon, personne n'achèterait rien. Je dirai plus, c'est toi qui a la foi en nous puisque tu espères te donner des retour sur la machine et faire en sorte que les éditeurs s'y intéressent pour qu'ils développent des jeux. Tu devrais nous filer un petit billet à chaque gen pour nous faire prendre ces risques inconsidérés tiens.

+1

Palpatine :
Le problème, c'est que je suis intervenu pour parler d'alternatives sur le marché, pas ce que j'aimerais voir. Mais certains ont réagi comme si je délirais alors que c'est une véritable alternative qui peut attirer des gens. J'ai justifié mon propos par la différence du prix et le fait que tout le monde n'ait pas joué à Zelda Wind waker, je fais une analyse du marché, je ne m'inclus pas dedans, donc tu te trompes sur mon intention de croisade.

Je pensais pas avoir besoin de répéter que je suis multi-équipé et que c'est pas une marque de console ou un hardware qui va changer la donne contrairement à certains ici qui ne jurent que par l'un ou par l'autre. Il ne me semble pas idiot de remettre les choses dans un contexte précis quand on parle d'alternatives qui s'offrent aux clients de ce loisir, la WiiU en fait partie.

Quant aux propos tech, je m'en balance, j'ai répété à plusieurs reprises à Zeross que je ne voulais pas discuter technique et lui faire comprendre que sa déception ne doit pas lui faire perdre de vue ce que recherche les gens qui achètent des consoles. Et mes qq réponses servaient à lui montrer que tout n'est pas ou tout noir ou tout blanc. C'est next gen ou c'est pas next gen, c'est de la branlette de geek pseudo-informaticien qui n'a pas de rapport directe avec le succès commercial d'un produit, la Wii en a été le meilleur exemple.

Bref...

Zeross : la preuve que tu te trompes sur l'impact du hard sur le développement, le peu de titres que Nintendo a sorti sur WiiU est dû aux difficultés de développement que Nintendo rencontre avec la WiiU dixit Miyamoto. Le remake de Zelda WW sert à prendre la main sur le hardware d'EAD3, dixit Aonuma. Mais oui, à part ça,les indés arrivent à exploiter les hards...Nintendo devrait donc vendre des jeux 60€ avec un rendu digne d'une production XBL ? T'es pas sérieux, rassure moi.

 
Approved  

 
Et donc quand à force de voir vos provoques à 2 balles un fan de nintendo fini par réagir, il devrait fermer sa gueule ?  
Par contre quand il s'agit de tirer à vu, là c'est parfaitement toléré.  
 
On vient pas imposer notre point de vu, juste nuancer les :
le gamepad n'apporte rien/nintendo fait que de la merde, mario/ et tout le bordel qui s'enchaine.  
 
C'est tout.  
 

Evidemment qu'un hard nouveau peut poser des problèmes de développement, il faut l'apprivoiser comme tout le monde. Là où c'est plus difficile de te suivre, c'est quand tu sous entend que plus c'est puissant, plus ça va amener de problèmes.
 
Plus puissant ça ne veut même pas signifier d'utiliser une autre architecture. Simplement de la RAM avec une meilleure bande passante, d'avantage de RAM, un processeur avec plus de cœurs ou le double de fréquence, ça aurait déjà fait une bonne différence côté puissance sans rendre la programmation ou la conception des jeux plus compliqué pour autant.

Au moins Ludoss tu l'admet, tu n'es rien d'autre qu'un fan qui vient défendre sa marque partout où ce que tu considère comme des trolls se permettent de la critiquer. Mais tu sais, il y a des gens qui n'aiment pas Nintendo, et ils n'ont pas tort pour autant c'est leur opinion, c'est pas grave et Nintendo n'a pas besoin d'un chevalier blanc pour le protéger

Un plombier ou un mec en collant vert par contre

Pour faire plus puissant que le CPU de la WiiU, fallait changer de CPU, passer sur du x86 ? Alors que ça fait presque 15 ans que les développeurs bossent sur du power pc ? Si tu ajoutes à chaque fois des trucs nouveaux, au final, tu te retrouves à passer plus de temps que d'habitude pour tirer parti du bordel. Ils sont passés du monocore au multithread sur WiiU également, qu'est ce que ça aurait été s'ils avaient un CPU 8 cores ?
 
Il n'y a pas de rationnel à mettre un composant si tu sais que tu ne l'utiliseras qu'à 50% de ses capacités, c'est de la perte d'argent. Et comme Nintendo développe d'abord pour lui et vu la culture d'entreprise (peu d'employés au regard du business en jeu), tu risques pas de les voir brutalement changer de politique. Faut vraiment mal les connaitre pour croire que du jour au lendemain, ils vont passer d'un PPC au multithread les doigts dans le pif.
 
Vu le nombre de studios qui se sont cassés les dents sur PS360, y'a rien de bien d'étonnant. Et je parle pas des shaders que le GPU leur donne accès.  
 
C'est pas moi qui ait inventé les difficultés de développement que Miyamoto et Aonuma ont évoqués, je n'ai, pour ma part, jamais entendu Nintendo ou un de ses représentants avancer cet argument lors de la première année de lancement d'une console de salon, c'est que le problème se pose plus qu'à l'accoutumé.
 
Je passe rapidement sur d'autres contraintes qui expliquent aussi pourquoi ils gardent le CPU de la Wii avec la rétro & co mais tout est là.

Bien le bonjour  
 
PS4 ou Xb0x 0n3?

PC  

Comme moi

 
 
Chacun son tour, les pc doivent bien se taper des portages console->pc   Mais c'est vrai que sur pc beaucoup de devs ont la flemme d'exploiter à fond les multi-coeurs. C'est le problème des portages multiplateformes : le but est de sortir très vite un titre, sans forcément que chaque support soit spécifiquement optimisé.

 
Vaste question.... Je préfère la PS4 (design, fonctionnalité, prix...). Mais je préfère le lineup de la XOne (Forza 5, Ryse, DR3). Et pour les jeux multiplateforme, je préfère le PC (Titanfall et peut être Watch Dog si c'est pas trop mono bouton).
 
En fait tout dépendra des prochaines annonces, une baisse de prix chez MS, des annonces d'exclus pour la PS4 ou un bundle intéressant pourrait me faire basculer d'un coté ou de l'autre. A défaut, je vais renouveler ma CM+CPU

Et pas le GPU ?

Celui du CPU fera l'affaire

A quoi ça sert, y en a un maintenant dans les cpus  

Moi aussi j’étais parti sur une Xbox One à cause du line-up mais au final je me dis que inFamous arrive 2 mois après et donc je serais obligé d’acheter une PS4 et claquer près de 1000€ en moins de 3 mois c’est pas possible

Conclusion : PS4 épicétout.

Reste à déterminer quand je l'achète, au launch ou en février pour inFamous. Mais je pense que je vais profiter de mon anniversaire en Novembre et Noël pour me la faire offrir

Surtout qu'en février elle aura pas baissé de prix donc bon...

J'ai une GTX580 qui tient encore bien la route. Et puis j'alterne les remplacements tous les 2ans. Un coup CM+CPU et la fois suivante CG. J'ai changé ma CG il y a 2 ans

Si je devais prendre une PS4, je ne la prendrai pas au launch (quoi que sur un achat impulsif avec la hype HFR...). D'ici 2 mois pour la sortie d'infamous, quand MS aura fait un four avec sa XOne, on aura peut être des ristourne super intéressant sur la One. Je me déciderai à ce moment là en fonction de ce qui sera annoncé par la suite. J'ai pas envie de faire comme la Vita c'est à dire acheter la console plein pot au launch, jouer aux 2 exclus et poireauter ensuite un an pour avoir quelque chose à grignoter qui ne soit pas un portage.

Sur ça je suis d'accord, mais toujours pas sur le reste.
 
C'est toi même qui argumente en disant que le GPGPU et l'EDRAM vont compenser les faiblesses des autres composants, etc... alors qu'avec des composants un peu plus puissant (les mêmes, mais plus performants) il n'y aurait rien eu à compenser. Pour le multicoeur et le multithreadé, que tu fasses 2, 4 ou 8 threads, ça ne change pas grand chose aux problématiques de développement. La difficulté c'est de passer de un à deux, ensuite les problématiques sont un peu les mêmes. Et encore une fois, je ne parles pas de changer de techno (au x86), mais juste d'aller plus loin qu'ils ne l'ont fait sur leur techno actuelle. Çà n'aurait pas bouleversé les développements.
 
Par contre ça aurait changé le prix et la taille de la machine, mais ça c'est une autre question.