Reprise du message précédent :

Sur ça je suis d'accord, mais toujours pas sur le reste.
 
C'est toi même qui argumente en disant que le GPGPU et l'EDRAM vont compenser les faiblesses des autres composants, etc... alors qu'avec des composants un peu plus puissant (les mêmes, mais plus performants) il n'y aurait rien eu à compenser. Pour le multicoeur et le multithreadé, que tu fasses 2, 4 ou 8 threads, ça ne change pas grand chose aux problématiques de développement. La difficulté c'est de passer de un à deux, ensuite les problématiques sont un peu les mêmes. Et encore une fois, je ne parles pas de changer de techno (au x86), mais juste d'aller plus loin qu'ils ne l'ont fait sur leur techno actuelle. Çà n'aurait pas bouleversé les développements.
 
Par contre ça aurait changé le prix et la taille de la machine, mais ça c'est une autre question.

T'as changé combien de fois jusque maintenant?  

 
Ok ...    
 
Extrait des impressions de Gamekult datant de juin 2013 :  
 
 

 
 
Je serai pas aussi optimiste que toi sur le sujet ...    

 
Changer de quoi?

Je crois qu'il parle de ton choix de console  

 
oh oh le débarquement des joueurs pc sans  Topic commence    

oh oh t'es raciste ou jaloux ?

Ah...
 
Au début j'étais parti sur une XBox One au launch et une PS4 en février. Mais ça serait pas raisonnable et donc si je dois en choisir une ça serait la PS4.
 
Ma ligne de conduite n'a donc pas changé

 
+1000 merci d'avoir répondu pour moi, je ne sais même pas comment Lynch arrive à ses conclusions... Lorsque je parle d'indé c'est juste pour dire qu'ils ne se sont jamais plaints des 360/PS3 et pas plus des One/PS4. Pourtant la PS3 était super tordue, mais ils ont tellement de marge qu'ils n'ont pas besoin de l'exploiter à fond, c'est ça qui est long coûteux etc.
 
Nintendo aurait pu sortir un hardware type PS4 mais faire des jeux d'un niveau technique Wii U s'il voulait se concentrer sur le gameplay, rien ne l'empêche et ça aurait été aussi facile que sur Wii U.
 
Et pour rester sur Nintendo, Bethesda pense qu'il esttrop tard pour les tiers c'est ce passage qui me semble frappant :

 
Nintendo fait sa popote dans son coin, sans consulter personne comme dans les années 80/90 mais le marché a changé !

 
On sait bien que Nntendo a conçu sa machine de telle sorte à assurer une rétro peu couteuse qu'ils voulaient a tout prix...et que les équipes internes ne seraient pas trop dépaysé avec le CPU.
Derrière le discours "on veut aider les tiers", Nintendo a toujours privilégié ses équipes/jeux, et même si il y'a plus d'ouverture qu'auparavant, c'est trop peu en ces temps de crise/budgets resserrés pour séduire les éditeurs
Plus qu'un problème "technique", la machine est limite inconnu pour beaucoup qui croient encore à une déclinaison de la Wii, et le catalogue n'aide pas...
Elle fera p-e sa place à un moment, mais ça fait déjà longtemps que Nintendo est "marginal" dans le monde du jeux vidéo, et c'est pas péjoratif de le dire, reste à savoir si il seront capable de créer un parc suffisant pour eux.
 

   
C'est ici pour les réfugiés politiques?  

Bienvenues cher frères

 
 
Sauf que ça coûte plus cher, en plus du coup de ne servir à rien/ pas grand chose.  
L'idée de s'affranchir de la TV ça fait longtemps que nintendo en parle, donc le gamepad est surement l'accessoire premier, avant même d'avoir pensé la console.
du coup le gamepad+puissance ( sayons gentil ) xbox one, ça dépasse largement les 400€ en retails.  
Après oui, pour 400€ tu proposes une xbone sans gadget ( donc exclu le gamepad et autre pad ) en gardant les wiimote et pad classique.  
 
Après, si tu fais une console dont tu sais que toi-même ( nintendo ) ne pourras pas l'exploité, au final niveau coût tu t'y retrouves pas tant ça ( à moins d'en vendre par palette, mais est-ce raisonnable de miser sur un coup de poker aussi risqué ? ), y'a une cohérence hard/soft chez nintendo ( comme chez les autres d'ailleurs ).  

bravo les gars.
 

Ça c'est vraie en théorie, mais dans la pratique sous exploiter son hardware, ce n'est pas bon pour Nintendo (ou pour n'importe quel constructeur). Déjà parce qu'ils se feraient 'voler la vedette' (même s'ils n'ont jamais été les plus performant techniquement sur leurs propres supports, ils se sont toujours situé dans le haut du panier), mais aussi pour des raisons de coûts (en gros, payer pour des coûts de fabrication que les tiers -qui sont à la fois partenaires et concurrents- exploiteront, mais pas eux).
 
Je rejoins Lynch quand il dit que c'est normal que Nintendo ne fasse pas une console plus puissante qu'ils ne sauraient l'exploiter et en privilégiant ses propres équipes. Mais pas quand il dit que plus de puissance => plus de problèmes.
 

Ça c'est a moitié vrai je crois, ils consultent, mais pas tout le monde, et moins que la concurrence sûrement. A priori ils s'étaient beaucoup rapproché d'EA pour la conception de la machine par exemple, mais on sait tous que ça a bien capoté sur la fin .

Faut pas oublier qu'à cause de son hardware dépassé, la WiiU ne recevra pas les même jeux cross-platform que les X1 et la PS4.
Le problème de nintendo, c'est qu'ils réfléchissent tout le temps comme si elles étaient seuls sans concurrent...
Ce qui est à mon sens une grossière erreur, et puis vendre une console avec un tel hard à ce prix là...

Bah même les jeux ps360, ne sont pas portés ou alors tronqués ( quand c'est pas des versions malhonnêtement déguisées )
donc même avec plus de puissance qu'une PS4 ça n'aurait rien changé à ce niveau là.

Contrairement à la PS3 et la 360, le hard et kit de dev wiiU ne sont pas encore maîtrisés.
la sortir avec un hard next-gen l'aurait mis sur un pied d'égalité avec les nouvelles consoles.

Il n'y a pas d'incohérence chez BigN sur le matos en effet. La WiiU comme la Wii, c'est une console low cost avec une techno dépassée (génération précédente) et une tablette bas de gamme comme on en trouve à moins de 100€ pour les gamins. Et à l'intérieur c'est l'équivalent d'une X360 qui a 8 ans (soit du matos qui ne coûte plus rien à produire). La philosophie de BigN reste la même que pour la Wii, fournir du matos périmé hors de prix et faire croire au consommateur lambda qu'il achète du caviar avec son hypocrisie sur la nouvelle manière de jouer qui justifie le prix exorbitant. Nintendo veut faire croire que sa Tablette c'est un iPad alors qu'on sait bien que c'est un sous produit avec un design Fisher Price pour faire genre. La preuve c'est que Nintendo est bénéficiaire sur la WiiU dès le premier jeu vendu là ou les autres constructeurs mettent des années à atteindre la rentabilité sur leur console.

Si Nintendo derrière n'arrive pas à exploiter son matos c'est qu'ils ont mal fixé le ratio "bénef par console / puissance disponible pour développer" pour arriver aux besoins de leur jeu. Ils n'avaient qu'à sacrifier un peu leur marge et mettre plus de truc dedans ils n'auraient pas été embêtés pour développer leur jeu et ne passerait pas pour des charlot sur la next gen. La WiiU a tout du fail historique. Peut être qu'ils arriveront à s'en sortir s'ils suivent la philosophie de la 2DS à savoir se débarasser de l'inutile (pad tactile) et se concentrer sur une console toute simple vendu à son juste prix (c'est à dire pas cher) pour que tout le monde puisse se ruer dessus et jouer au dernier Mario Kart / Mario Bros.

ça t'en sais rien, les éditeurs ne crachent pas sur une machine qui leur ouvre un autre public si le portage d'un jeu n'est pas coûteux et donc potentiellement rentable. Le problème actuel est que le public de la Wii U est minuscule et les portages compliqués quand il s'agit de jeux current-gen et quasi-impossibles quand il s'agira de jeux next-gen, du coup il est logique que les éditeurs ne fassent aucun effort.

Ben. Tiens !  

 
 
Et si tu lisais, plutôt que de vouloir absolument placer du gamepad=merdique   .
 
Je ne vois pas où je parle d'incohérence, puisque je dis même  

La preuve en est, tous ces portages qu'on voit atterrir sur PC ces dernières années

D'ailleurs il est bien RDR sur PC ?

Moi j'ai plutôt l'impression que ça prouve que Nintendo ne vends pas 'hors de prix' ce qu'il produit, non ?
 
Par contre çà montre que ce sont les autres cassent les prix (et leur rentabilité). Grand bien leur fasse, mais ça n'a rien d'une règle ni d'une obligation.
 
Si Nintendo faisait les mêmes marges qu'Apple, à la limite...

Arrêtez, une console avec la puissance d'une ps4, pour des jeux de current-gen, vous auriez était les premiers à vous foutre de la gueule de nintendo d'avoir fait un hard de porc pour des jeux qui n'utilisent même la moitié de ce hard...

 Donner une feuille de salade à un sumo, vous y croyez pas quand même ?

 
 
clairement, oui.  

 
J'ai édité ma phrase qui n'avait pas le sens que je voulais donner

Et au final nintendo propose sa wiiU, avec ses specs qu'on connait aujourd'hui.
Le gamepad, contrairement à la pensé hype du moment, est un excellent accessoire, parfait justement pour une console de salon, vu tout ce qu'il permet. Le gamepad compte aussi dans le prix.

 
On a jamais demandé à Nintendo de faire des jeux PS4/XOne. On lui demande d'arrêter de nous vendre des produits merdiques pour s'en mettre pleins les fouilles. Faut voir comment ils se sont gavé avec la Wii vendu 249€ alors qu'on avait un pauvre Gamecube dedans et deux pad à 20€ à la techno approximative. Ils ont voulu appliquer la même recette avec la WiiU en remplaçant la WiiMote par un pad tactile et sont en train de se casser les dents. C'est bien fait pour eux. Ca fait des années que les joueurs réclament juste une "SNES Full HD" mais qu'ils préfèrent nous proposer de la merde pour grand public parce que c'est plus rentable. Franchement la WiiU sans pad tactile et 100/150€ moins cher aurait fait un carton. Maintenant que le grand public ne suit plus, j'espère qu'ils vont bien ramper pour reconquérir les joueurs.

 
 
Bah ouais aujourd'hui vous demandez à nintendo de refaire une gamecube, sauf que bon la gamecube c'est en vente la pire console, avec 20 millions d'unité ( on va éviter les délire à la virtual boy hein ).  
La Wii, c'est 100 millions de vente, et y'en a qui s'étonnent que nintendo ne fait actuellement plus dans la course à la puissance ( ce qui ne veut pas dire qu'il ne le feront plus jamais hein ).  

C'est juste que c'est l'histoire qui se répète. A l'instant T, je suis d'accord avec toi... Mais dans un 1 ou 2 an, quand on aura vu les portages à la jouabilité douteuse et les versions "facile" des jeux PS4/X1 sur WiiU qui t'afficheront ta map pour te donner le sentiment que le gamepad est utile.
On sait que Nintendo fait de superbe console pour jouer avec les jeux nintendo... Voila. Après, on sait que la WiiU a le même destin de "la seconde console" qu'avait la Wii.
Après 1 an d'exploitation, la machine ne vend toujours pas... Tu y crois quand tu penses que dans 1 an, Sony et MS ne vendront toujours pas de PS4/X1 ?

WiiFit, pas la "Wii"
Et je connais pas un joueur qui s'est contenté de la Wii comme unique console de salon.

En même temps c'est pas impossible, la 3DS et la Vita en sont un exemple !

 
J'ai toujours dis que non, ces deux là ne feront pas 10 millions en mars 2014. ( puisque c'est ce que certains m'ont soutenu ).  
A noel 2014, ça sera différent, et aujourd'hui on peut clairement pas savoir comment le marché va évoluer.  

Ce qui est faux, c'est juste qu'ils approchent pas tout le monde (et dans le cas de Bethesda, c'était pas vraiment la peine de les consulter vu ce qu'ils ont fait sur Wii).
Nintendo s'est rapproché d'EA et d'Ubisoft dès la conception de la WiiU, donc ils n'ont pas vraiment fait leur popote dans leur coin.
 
 
1) Justement il est pas encore maitriser et les équipes arrivent à faire des jeux équivalents à des jeux PS360 de fin de vie, donc il y a pas mal de marge (d'ailleurs plusieurs constatations sur NeoGAF semblent indiquer que les jeux Tiers AAA (du launch) n'utilisent qu'un seul core du CPU sur les 3 (en moyenne).
Petit à petit les jeux s'améliorent sur WiiU, on commence à arriver sur la deuxième génération de jeux, ça peut être intéressant (d'ailleurs la meilleure version de Splinter Cell Blacklist est sur WiiU (hors PC), avec une framerate stable en jeu et 0 tearing, vu la rapidité du portage (5 mois) et l'équipe réduite (car une partie du staff de base pour le portage a été déplacé sur le portage PS3 pour le finir à temps), c'est vraiment pas mal)
 
2) L'histoire a montré que ce ne n'est pas le cas (épisodes N64/GameCube). Les Tiers trouvent toujours une excuse pour ne pas développer sur une console Nintendo, ils sont toujours traumatisés par la politique qu'il y a eu sur SNES (c'était il y a 15 ans, ils peuvent tourner la page maintenant quand même ).
 

Quand tu vois qu'une manette standard chez la concurrence c'est 60€ (avec une bonne marge), il faut pas s'étonner que le GamePad coûte plus cher (au minimum 60€ sans marge, mais je pense que c'est plus 70-90€).
 

La différence par rapport aux deux autres constructeurs, c'est que Nintendo n'a pas d'autres branches sur les lesquels se reposer si ils ont un problème au niveau des ventes/amortissement. Donc il faut qu'ils maitrisent au mieux les coûts si ils ne veulent pas couler avec une seule console (et d'ailleurs c'est pas pour rien que les branches Entertainment/Electronic/JV sont relativement menacés depuis quelques temps, ce n'est pas un marché rentable, en tout cas avec leur façon de fonctionner actuel).
 

Qu'ils viennent pas se plaindre aussi que les versions WiiU/Nintendo ne se vendent pas alors    
 
Et pour le cas des éditeurs qui crachent sur la WiiU, ils faudraient attendre de les réponses de chacun, avec Ubi ça va plutôt bien pour le moment, pour EA ils sont en froid depuis l'épisode Origin, Bethesda est vexé de n'avoir pas été consulté (alors qu'ils ont rien foutu sur console Nintendo depuis des lustres), chez Square ça dépends des licences, chez Activision il n'y a pas de gros soucis également (6 jeux vont sortir sur WiiU), chez Warner ça se tate encore (juste Batman Arkham Origins d'annoncé pour le moment) et chez Sega ils s'entendent plutôt bien.
 
C'est pas aussi catastrophique que certains semblent le vouloir. (et je rappelle que je suis pas un fanboy Nintendo, j'ai toutes les consoles (sauf la Vita et la PSP)   )

Un peu HS mais pas trop car ça sera le parfait complément de la PS4 (ou Xbox One, je ne suis pas sectaire...) et comme la plupart des jeux seront encore en 720p (roooh...); je vous présente le Sony HMZ-T3 !
 
Oui, vous avez bien lu, il s'agit de la troisième version de son Personal Viewer ou plus simplement visiocasque. Sony s'entête, pour notre plus grand plaisir de technophile amateur de nouvelles expériences !  
 
http://www.engadget.com/2013/09/03 [...] -hands-on/
 

 
au menu :  
 
-compatible avec les smartphones (via Micro HDMI/MHL)
 
-une batterie transportable (pas plus grosse que deux smartphones environ)
 
-des câbles plus fins et souples.  
 
-un son audio 7.1 virtualisé
 
-réduction possible de 70% de la taille des "écrans" (pour diminuer l'immersion)
 
-image plus nette, couleurs plus riches
 
-boutons de commandes plus accessibles  
 
-mode spécial pour le contenu 2D
 
-liaison sans sans fil
 
-amélioration de l'ergonomie globale au niveau de la tête (arceau...).
 
 
et, important, il perd 10 grammes !  
 
Bref, belle mise à jour...  
 
 
Par contre, on reste sur du 720P...  
 
 

 
La Wii c'était un coup de poker pour bluffer le grand public. Par contre ca ne marche qu'une fois. On l'a bien vu sur la 3DS, tout le monde s'en foutait de la 3D (truc à la mode) et les joueurs voulaient juste une DS++. La WiiU c'est pareil, tout le monde a rangé sa Wii dans le placard a coté de l'appareil à raclette. Fallait se douter que ca ne marcherait pas 2 fois de suite même en surfant sur la mode du machin tactile. Le public de Nintendo, je parle de la base fidèle, c'est les joueurs. Je suis navré qu'ils ne le comprenne pas, sous prétexte qu'ils ont raté leur Gamecube.

J'affirme pas non plus de tels chiffres.  
 
Après si Nintendo fait de sa WiiU, la seconde console idéale... c'est une bonne stratégie.
 
M'enfin tu vois bien que la liste de tier de confiance s'est épuisé mois après mois et qu'avec des lancements même "moyen", la concurence va finir de faire passer la WiiU à la place de la machine précédente

+1
ils ont aussi râté la N64 au passage... Ce qui ne retire en rien les superbes jeux qu'elle a vu passé (comme la GC d'ailleurs).
Mais il est clair que quand ton parc est composé à 80% de Charlotte de la Motte Bevron qui trouve çà smart de faire sa gym sur la WiiBoard... Ca peut pas se reproduire 2 fois ce genre de malentendu