Reprise du message précédent :

Et pourquoi ça servirait pas pour les jeux   Non mais franchement, j'imagine déjà le discours des dév : "alors là le jeu aurait pu tourner en 60 FPS, mais fallait garder de la puissance pour gérer la visiophonie et le téléchargement des pubs en tâche de fond, alors il n'est qu'en 30 FPS." mais non quoi, hors de question

Tu l'auras. La cible de MS reste les joueurs même si y'a eu des dérives vers la fin dans la communication.
 
Si ils annoncent leur future XBox comme une console à services, Kinect 2 ready, Illuminati ready , je suis pas sûr que ça marche des masses sachant que le prix ne sera pas casual compliant.
 
Bref je pense que MS est capable de faire les 2 et ils l'ont prouvé avec la 360.

A part de la bande passante, je suis pas sûr que ça bouffe des masses de ressources CPU ces services...

+360

Le passage au cd/dvd a bien aider, mais c'est vrai que les prix étaient abusés !
 

Ne pas oublier les 32 Mo de "cache", faut voir si ça peut compenser.

Idem que certains plus haut, je veux une console dont les ressources soient pour les jeux. Les lecteurs audio vidéo je m'en fiche j'ai déjà la PS3 et le remplaçant du BR pour les films est pas encore là.
Je plussoie Leto sur la ram, à quoi serviraient 8go : à faciliter le développement des jeux et à optimiser les perfs. Ras le bol des jeux aliasés qui tournent à 22-28 fps...

Mais ça n'a rien à voir. Faire tourner un jeu en 60 FPS ou pas, c'est pas la RAM le problème...tu vulgarises grossièrement la situation pour créer une config nulle vs une config géniale, ça n'a pas de sens. M'enfin, tu verras s'il y aura de grosses différences entre PS4/Xbox3.

Quand est-ce que les gens comprendront que le 30/60 fps c'est pas une question de perfs des consoles mais une décision des studios de dev ?

Ouai c est sur que c est pas une question de puissance à details techniques equivallents...

Je parlerais plutôt de compromis

Pas sûr qu'un Uncharted 3 puisse tourner à 60 fps sans sacrifier massivement le rendu.

Mais si Naughty avait eu le choix de faire encore plus beau à 30 ou embellir l'ensemble en maintenant le rendu actuel sur PS3 en 60fps, ils auraient choisi la première solution. Il a raison le dentiste.

 
A detail equivalent oui, ca ne les empechera pas de tjs vouloir en rajouter quit a sacrifier le framerate. Sauf certains, ca n'empeche pas que c'est un choix de dev, rien a voir avec la puissance de la bécane, sinon on aurait pas eu de sonic a 60fps sur megadrive et a 30 sur 360 ...
 
Personne ne les force a charger leur jeu d'effet et autre a ras la gueule pour arriver tout juste a 29fps meme pas stable.

J'ai rien capté

Leur jeu tourne à 30 fps sur PS3. Si ils avaient voulu faire du 60 fps on aurait eu un rendu bien inférieur, basta. Et ils ont fait le bon choix vu le résultat.

C est le theorème de La palice votre raisonnent. Mais de la à dire que la puissance des machines n a rien à voir, faut pas pousser. Ca me ferait chier d avoir un jeu moins beau/fluide/ia moins bonne/etc... Car on garde au chaud 20% de la puissance pour des taches annexes dont je me fous royalement sur une console de jeux. C est pas dure à comprendre en fait

Je crois qu'il dit la même chose

Donc en fait il me quote pour dire ce que j'ai déjà dit mais en moins clair

 
Bah d'accord, mais t'aurais une console de puissance equivalente a 500, 1000 ou 1 million de PS360 que t'aurais tjs tes 30fps ... car c'est un choix des dev ... c'est pas dur a comprendre non plus.  

c'est pas compliqué   En gros les développeurs choisiront toujours la beauté à la fluidité

Non mais je bloque pas particulierement sur 30/60 fps lol. Puis bon des jeux  en 60 fps on en a quand meme.
Et meme en partant sur ton idée, ben avec 20% de puissance en plus, t auras un jeu plus beau en 30 fps...

J'achèterais celle qui a les meilleurs jeux mais je serais également attentif sur la qualité du hardware. La 360 à sa sortie, son bruit, son alim, sa fiabilité...    
 
 

A noter que le phenomene de box existe moins ou voir pas du tout en Amerique du Nord, ca reste une bonne oportunite pour MS d'occuper ce secteur sur leur marche.

Les gars vous focalisez pas sur le coups des 30/60 FPS ce n'était qu'un exemple. Le fait est que si la PS4 a un hard équivalent à la X720 mais avec toutes ses ressources focalisées pour les jeux alors que la X720 réserverait une partie de ces ressources pour des fonctions multimédias annexes, les jeux seront plus beaux, plus fluides, plus riches, plus aboutis sur PS4, et dans ce cas pour moi ce sera "merci Sony" et "bye bye Grosoft", car je cherche une console de jeu avant tout.

Je ne suis pas d'accord pour dire qu'entre 30 et 60 fps, c'est un choix des développeurs.
 
C'est au contraire le résultat de la demande (les joueurs préfèrent un woah effect lié à la haute résolution plutôt qu'à la temporal resolution) et d'une puissance limitée.
Les développeurs n'ont pas le choix.  
 
edit:
Sauf si (grâce à la force d'une licence par exemple) la demande en beaux graphismes est satisfaite à un niveau bas qui permet le 60 fps. Mais imposer un jeu/une licence par le woah effect, les développeurs n'ont pas le choix : il faut le faire par la qualité graphique sur 1 image, et non par la temporal resolution.

30 ou 60 fps, il faudrait surtout un fps constant, c'est tout ce que les joueurs demandent

+1
Egalement échaudé par les lentilles optiques HS et les YLOD des premières PS3, ce sera un argument supplémentaire pour attendre de m'engager sur la next-gen avant au moins un an après sa sortie.  

De ce point de vue, on peut dire que presque 90% des gros jeux de nos jours ont un frame rate plutôt stable, contrairement aux années 90.

C'est vrai aussi, néanmoins, j'aimerais bien savoir comment les développeurs ont évalué ça auprès des joueurs.

Je sais pas comment vous faites. De mon côté, la lassitude de jouer à des jeux techniquement comparables, les licences qui se suivent et se ressemblent, les couloirs dans bon nombre de jeu qui sont issus d'un diktat du graphisme et des limitations techniques inhérentes à cette génération...
 
C'est day one pour moi sans aucun doute là dessus avec revente de la première génération de la machine au bout d'un an et demi pour reprendre une nouvelle version.

 
C'est vrai qu'on peut se poser la question.
Mais doit y avoir des gens qui étudient cet aspect du marché, et qui arrivent à la conclusion qu'ils doivent privilégier la beauté à la fluidité.
 
Genre, sur DMC, y'a un moment où ils sont arrivés à la conclusion : "bon, on est en 2013. Si on reste en 60 fps, on fera à peine plus beau que DMC4 y'a 5 ans. ça va pas le faire : les joueurs ont joué à Uncharted 2&3 et GOW3 entre temps. C'est ça le beau pour eux. Notre jeu va paraitre moche, en 60 fps, mais moche quand même. Y'a pas le choix, on passe en 30 fps".
 
 
En fait, quand on y réfléchit, les seuls qui ont une légère marge de manœuvre ce sont les meilleurs développeurs d'une génération. Ce sont eux qui ont le pouvoir de redéfinir ce que les joueurs vont dorénavant attendre en terme de qualité graphique.
Mais à partir du moment où les meilleurs développeurs d'une génération arbitrent pour faire le plus beau possible à 30 FPS, c'est fini : le nouveau standard de qualité graphique est tel que plus personne ne pourra se permettre de faire du 60 fps pour un jeu qui doit être beau (sauf si énorme licence qui se vend parce c'est elle, comme COD).

Ah parce que tu penses que tu ne vas pas avoir droit aux mêmes séries de licences qui vont se poursuivre et qui vont techniquement se ressembler sur la next-gen?
Et puis si le day one c'est à coup de 600€ la console...

 
 
une belle image et un trailer de fou sera toujours plus vendeur sur une boite, qu'un gros "60 images par secondes"
 
C'est comme darkstar one je sais pas quoi sur 360, derrière la boite y'a au moins 5 fois " 1080p" .. Pas sûr que le jeu se soit vendu des masses

Ce ne sera pas 600€
 
Jouer aux mêmes licences ça ne me dérange pas, c'est le fait que les licences n'évoluent pas ou peu à cause des limitations techniques du hardware  qui me lassent.

A partir de 399 euro.
 
cela me semble cohérent. Peut-être une offre d'appoint à 299 euro mais j'en doute...

Je le souhaite aussi, mais c'était pourtant le prix de la PS3 à sa sortie.
Et quand on voit que la Wii U est sortie à 350€, je reste sceptique sur ce que Sony et Microsoft peuvent nous annoncer.

Et il paraît même qu'à ce tarif elle est vendue à perte, c'est un grand mystère

y'a le gamepad quand même et la technologie de la Wii U. Même si cette techno est datée sur le fond, sur la forme, c'est quand même bcp plus compact que les deux autres consoles.

Une console à 600e et même à 1200 ça pourrait marcher.  
 
A l’époque acheter une PS3 et la foutre sur un cathodique c’était comme donner de la confiture aux cochons. Ce qui freinait avant tout, c'est pas le prix de la console mais l'achat d'une TV HD derrière et le peu de titres.
 
Mais un fan ou un "hardcore gamer" dépensera toujours ce qui ce fait de mieux et au prix fort. (Puis la grande majorité des joueurs (ou la cible de Sony) c'est le trentenaire avec un taff et une petite famille, mais où les loisirs numérique ont encore une place importante)
 
 

ouais mais auprès d'une audience plus restreinte.

Sauf que les consoles visent la masse et non pas la niche.

Les consoles de niche existent déjà quelque part : les PC "gamers" haut de gamme.

Les 3 premières années les 360 et PS3 n'ont clairement pas visé le marché de masse, et elles ne s'en sont pas plus mal portées. La masse elles s'en occuperont dans 4 ans, quand le prix de revient des consoles aura fortement baissé et qu'elles pourront être vendues sans perte à bas tarif. Mais d'ici là, la cible c'est le trentenaire gamer avec de la thune et qui n'hésite pas à dépenser pour ses loisirs, soit ceux qui fréquentent ce forum.

il y a plusieurs degrés.

Pour le PCiste équipé en Geforce 680/690 (0,01% du marché des joueurs sans doute ), la console à 499 euro, c'est déjà la "populasse".

Pour Charles-Henry fraichement équipé de sa console PS4 à 499 euro (5 à 10 % du marché en 2015), la populasse, c'est Kevin sur PS3 à 199 euro...

5 à 10% du marché en 2015, t'as pris ta Delorean pour le sortir ce chiffre ou t'as tiré ça aux dés ?