Reprise du message précédent :
c'est pour ça qu'il faudra mettre un terme, un jour ou l'autre, à cette dépendance envers du matériel chez le particulier.

Le cloud gaming résoudra cette équation. Même si les forumeurs seront déçus - moi le premier - de ne plus pouvoir faire la guerre de specs et des charts hard, on aura enfin un média mature et on se concentrera davantage sur le contenu que sur le support qu'il l’accueille (il n'existera plus à proprement parler, il y aura juste l'affichage et les accessoires de contrôle)

je plussoie mon camarade leto, cette gen à entrainé de la blazitude parmi tous les acteurs du marché...après bien sur que dans l'absolue on a jamais autant eu de hits que sur cette gen a tel point que nous sommes nombreux à stocker des jeux sous blister    
 
mais pour parler 5 min de my life, j'ai quitté le gaming pc en 2008 pour une x360, j'en avais marre des upgrade et je voulais un gaming "canapé"...j'ai rapidement adhéré au concept au point de me prendre une ps3 en plus et de complètement délaissé le pc...depuis peu lassé par mes consoles je me remonte petit à petit une config gaming et deux constats apparaissent:
 
1) j'avais oublié à quel point jouer à un jeu en 1080p@60fps full détail est bandant...
2) j'avais sous-estimé à quel point cette génération de console à fait mal au gaming pc avec des jeux aux moteurs poussif ne tirant plus parti de la puissance colossale des pc de compet'
 
bref vivement la nouvelle gen... que la créativité et le pétage de rétine reprennent du service    

c'est tout le paradoxe :

certains sont blasés mais pourtant, l'investissement n'a jamais été aussi rentables pour les acheteurs en année 1 ou même les derniers qui jouissent d'une logithèque impressionnante et peu chère.

sans compter que ce n'est pas terminé, cette année va voir encore de nombreux hits.

Alors cette "blasitude" est à mettre sur le compte du manque de nouvelles franchises et de l'attente d'une amélioration technologique (et visuelle surtout).

Comment y répondre ? Une nouvelle génération.

Mais cette industrie me semble immature, cette notion de génération qui ordonne ce média depuis le début semble intenable à terme.

C'est pour ça que le cloud gaming, qui nous parait insupportable à nos yeux, sera bientôt logique et naturel.

L'évolution technologique se fera via les accessoires et l'affichage (TV) mais le calcul sera ailleurs. Il n'y aura plus cette notion de cycle et les éditeurs seront obligés de proposer des nouveautés continuellement, comme les chaines TV ou l'industrie du cinéma, littéraire et musicale.

Mais qu'est-ce que tu fais du fait, cher à nintendo pourtant, qui fait que la démocratisation d'un nouveau périphérique d'entrée, un des moteurs de l'innovation en terme de gameplay, n'a pu se faire jusque là que via le couplage à un nouvel hardware?
 
Peut-être que le prochain périphérique, qui aurait tout changé au jeu video (:o) s'il avait été couplé à une nouvelle console, aura un funeste destin dans le contexte du cloud gaming...

MM, il y a des "générations" car contrairement à la littérature ce qu'il est possible de faire en jeu vidéo dépend de la puissance du hardware, ce qui implique qu'un hardware impose des limitations. Quand tu changes de génération, tu fais exploser ces limitations et tu en crèe de nouvelles, bien plus éloignées que les développeurs et les créatifs mettront au moins 5 années à atteindre, 5 années où les jeux vidéos vont progresser. Et puis une fois les limites atteintes, le marché commence à stagner avant de très rapidement se mettre à régresser, jusqu'à ce que le hardware change de nouveau de génération, libérant ainsi les possiblités et la créativité.

 
As-tu jeté un oeil aux stats de durée de vie d'une console HD acheté day one ?
(ROD, YLOD, lentille HS, ça te parles?)
 
Un acheteur de PS3 day one (as me), a payé 600€ la console avec 1 Sixasis & that's all.
Aujourd'hui, j'ai une PS3 avec lentille qui lit plus rien (j'ai changé le bloc y a 3 mois, mais les récentes MàJ de Sony ont "bloqué" (il n'est plus reconnu) mon récent bloc optique m'obligeant à racheter une nouvelle console (ou jouer qu'à des titres démat')). Bref, entre le fait que j'avais pas de jeu, un pad obsolète et une console quasi HS aujourd'hui, je vois pas "la bonne affaire".

Ton raisonnement ne tient que parce que le calcul hardware se fait chez le particulier mais pense au cloud gaming, où le calcul sera traité dans des fermes et où tu te contentes d'interagir avec un flux.

Faisons l'analogie avec le cinéma et à la musique, les améliorations s'effectuent en coulisses.

Les effets spéciaux par ex. Je peux profiter des derniers effets spéciaux à la mode sur un vieux téléviseur. Parce que le calcul ne s'est pas réalisé chez moi, pareil pour les dessins animés en images de synthèse. Je peux regarder Toy Story 3 sur un vieux téléviseur cathodique.

Après, bien sur, tu peux améliorer l'affichage du contenu (nouvelles TV). Celui-ci ne peut être dématérialisé et sera toujours présent chez le particulier (aux dernières nouvelles ).

Pour la musique, c'est pareil. Je peux écouter Mozart en vinyle comme en SACD. La musique a été "calculée" en amont, dans le studio d'enregistrement.

C'est donc ça l'aboutissement de notre média, la fin de la dépendance aux générations. C'est la seule manière de proposer des nouveautés continuellement (cela n’empêchera pas les suites, bien sur comme dans les livres, le cinéma, etc.).

L'innovation matérielle pour l'utilisateur final se concentrera sur le contrôle (bien qu'un certain standard de la manette s'est imposé : Dualshock et pad 360 reprennent peu ou prou les mêmes fonctions) et l'affichage (amélioration continue du rendu, notamment avec la définition). Donc on aura toujours des nouvelles TV et des nouveaux accessoires de jeux. Bien sur !

Mais il n'y aura plus à proprement parler de cycles et de générations. Cela se passera en coulisses, chez nVidia par exemple, qui mettre à jour ses fermes de manière continue. Et ça, c'est une révolution. Bien plus qu'une nouvelle génération.

 
Tu fais un peu vite la pirouette je trouve.
 
Comment tu fais pour promouvoir, imposer et exploiter réellement un périphérique dans le contexte du cloud gaming "sans génération", où le périphérique ne peut pas compter sur la vente liée à un hardware next-gen pour se vendre?

 
 
 
On peut penser que les "consoliers" deviendront des opérateurs de services (ce qu'ils sont déjà un peu) comme Canal + ou HBO et qu'ils fournissent un décodeur/box ou une carte à puce (à mettre dans la TV). Même si je pense que les FAI pourront aussi tenir ce rôle, comme les constructeurs TV, comme d'autres également. Et les accessoires seront fournis pour se différencier des autres acteurs. Ils seront soit proposés en location, soit inclus dans le pris dans l'abonnement, soit commercialisé chez les revendeurs classiques. Mais des tiers pourront également en proposer (comme sur PC actuellement).
 
Sur PC, les Turtle Beach et autres Mad Catz dans l'accessoire gaming n'ont pas besoin de génération !

Sony vendra des TV, des casques, des manettes etc. et bien sur, des abonnements à ses services de jeux.  
 

 
Le cloud gaming, pour moi c'est comme la 3D dans le secteur audiovisuel : un beau flop annoncé.
 
Je ne vois pas comment en segmentant et limitant l'accès aux personnes ayant une bonne connexion internet H24 7/7, le cloud gaming pourrait émerger.
C'est bien trop tôt et même plus tard, ça ne se limitera qu'aux grandes agglomérations.
 
Bref, les limitations l'emporteront sur les avantages et on passera à autre chose (cf: la 3D sur le TV).

Bien sur, c'est pas pour tout de suite, d'ici 2020/2025. En France, pas le pays le plus avancé en terme de débits, si le gouvernement maintient son plan, 90% de la population aura 20 mégas minimum d'ici 2022.

 
Donc, dans ta vision :  
> t'as une TV ou un boitier à connecter à la TV qui peut se connecter à tous les services cloud de n'importe qui? (bien sûr, il ne viendra jamais à l'idée d'un constructeur TV et/ou de boitier cloud de s'associer exclusivement avec un fournisseur de service jeu. Ni à un service jeu de sortir sa propre box. Ils sont trop bêtes pour ça )
> t'as un fournisseur de jeu cloud qui te sort de nouveaux périphériques à brancher sur la TV ou la box que t'as déjà.
> t'as les éditeurs de jeux qui vont sortir des jeux pour tel ou tel périphérique, même quand y'aura que 0.1% des gens qui l'auront acheté?
 
Je pense que tu vas chercher bien trop loin.
 
Si un jour on passe au cloud, tout ce que ça changera par rapport à maintenant, c'est que le jeu sera dans le cloud, au lieu d'être sur un disque ou un HDD.  
Mais les services auxquels tu pourras te connecter seront toujours liés à la box que tu as.
Et t'inquiète qu'ils trouveront toujours quelque chose pour que se connecter au service next gen (et donc aux nouveaux jeux next gen), il faille acheter une box next gen.
Et t'inquiète qu'ils trouveront toujours quelque chose pour se payer l'exclusivité de l'accès à certains jeux ou carrément à tout le service ubicloud ou capcominthesky.

J'ai détaillé qu'une partie du marché de demain. Loin de moi l'idée de vouloir passer tout en revue. De nombreux shémas sont possibles et il y aura de nombreux acteurs.

Des éditeurs peuvent même devenir opérateur à part entière, c'est d'ailleurs déjà le cas à travers Origin, Battle.net, UPlay, etc.  ils pourront très bien offrir leur propre service à l'aide ou non d'un tiers.

Ce dont je suis sur, c'est que le calcul se fera en dehors du foyer à terme et donc que cette notion de génération de console sera caduque. Et comme pour le cinéma ou la TV, on aura accès à des offres gratuites(financés par la pub) et sous abonnement (chez un éditeur, Assassin's Creed ou FIFA pour 10 euro/mois par ex.).

D'ailleurs, certaines grosses franchises deviendront des univers complets perpétuellement mis à jour ou par épisodes, comme des séries. Il y aura peut-être des programmes de jeux vidéo comme on a des programmes TV avec de telle à telle date, la diffusion de tel ou tel jeu ("du 15 novembre au 15 décembre, l'épisode 2 de votre jeu favori!" ).

Tout est possible, il n'y a plus de dépendance matérielle et le contrôle de jeu va se standardiser.

Ce n'est pas de la fiction. On en voit les signes toujours plus, jour après jour. Tout les acteurs ont intérêt à pousser dans ce sens d'ailleurs, sauf les magasins probablement...

Oui, mais même si c'est le cas, je pense que c'est juste un changement de concepts techniques, mais pas plus.
 
Ils trouveront toujours un moyen de segmenter le marché, et on retrouvera toujours en l'espèce ce qui correspond aujourd'hui aux différentes marques de consoles et aux différentes générations de consoles.

oui, il peut y avoir des "générations" d'accessoire de jeux et de jeux en tirant profit avec des modes comme les Guitar Hero mais il n'y aura plus de génération technologique proprement dite puisque le calcul est déporté.  
 
Les opérateurs devront batailler sur le terrain des exclues, un peu comme dans la télévision payante et gratuite où telle chaine veut tel programme, tel film ou telle série.  
 
 
Il y aura aussi la notion de "catalogue" (Nintendo est le numéro 1 à ce jeu là), Sony est pas mal positionné aussi.
 
Les éditeurs vont aussi de positionner... Pour l'instant, ils sont partenaires avec les constructeurs mais après-demain, on peut très bien imaginer un Activision proposant directement ses Call Of aux joueurs via la TV.
 
Celles-ci seront toutes connectées, elles recevront du 30 méga et hop, un pad en bluetooth et c'est parti. Sony comme MS est court-circuité. 100 % des revenus reviennent à Activision, comme pour WOW ou Diablo actuellement.  

Le bénéfice pour le joueur ?

Plus de hard ou presque, plus matériel défectueux (ou presque), plus de soucis de compatibilité, des jeux les plus récents au plus vieux, des jeux gratuits financés par la publicité...

les contraintes ?

Il faudra craindre la multiplication des abonnements... Abonnement Nintendo, abonnement Call of Duty, abonnement Sony, abonnement Fifa, abonnement Ubi, etc. Un peu comme le sport, où si tu veux l'intégralité du foot français, il te faut Be in Sport, Eurosport, Canal + etc.

J'espère qu'on aura des abonnements type Spotify où tu jouis de tout le catalogue sans distinction. Mais rien que Nintendo, il n'osera pas aller dans ce sens...

Tu oublies un détail important : tous ces acteurs ne font pas le même métier, et peu d'entre eux sont à même d'apprendre à faire le métier de l'autre.
 
Un éditeur, son métier, c'est de développer un jeu.
 
Si Activision veut continuer la course à "c'est moi qui ait le FPS qui arrache le plus la rétine tellement on s'y croirait", il faudra bien que le surplus de puissance nécessaire à faire tourner un call of duty "next gen" soit mise en place quelque part.
 
Aujourd'hui, Activision se ramène, il sort un call of duty next gen qui pète la rétine sur un hardware pour lequel il n'a eu aucun coût, et ramasse les thunes.
 
Mais s'il doit sortir son call of duty next-gen sur son propre service cloud, qui va payer l'upgrade hardware de ses fermes cloud? Je ne sais pas combien y'a de personnes qui jouent simultanément (en solo ou en multi : on est en cloud, peu importe, ce sont les fermes qui calculent), mais ça va devenir au contraire bien moins rentable de sortir un call of duty next-gen si il faut upgrader sur ses propres fonds sa ferme cloud.

"sous traitance" cher ami, c'est pas bien différent que de louer ou gérer des serveurs pour le multi-joueurs j'imagine.

Qu'est ce qui empêche un Activision et sa puissance financière de ne pas faire appel à un nVidia qui proposera des solutions de cloud gaming tout-en-un dans des fermes de calcul situées un peu partout dans le monde ?

Activision et les autres majors du JV ont tout intérêt à se passer d’intermédiaires qui ponctionnent leur revenus...

Bien sur, je parle des gros genre EA, Activision, Ubi...qui atteignent plusieurs milliards de CA. Les petits et moyens passeront toujours par des partenaires pour s'adresser au client final. Steam a ce rôle là, d’intermédiaire.

De toute façon, c'est déjà une réalité, quand je joue à Diablo 3, je suis tellement dépendant d'internet que je me demande ce qui est encore calculé sur mon ordi !

avec cette grosse "armoire", tu as l'équivalent de 700 Xbox 360, en 2013. Alors en 2020...

 
le probleme c'est qu’apparemment les nouvelles IP se vendent mieux en début de gen, d'où la dépendance au hardware
 
si les gens avaient meilleur gout, on en serait peut etre aps là mais bon, c'est pareil dans tous els medias malhereusement

 
Ben nan, c'est de l'éditer    

 
La sous-traitance, ce n'est pas gratuit hein.
 
J'ai l'impression que tu ne te rends pas compte de la puissance nécessaire.
 
Demain, activision va sortir un call of duty sur PS4, xbox720 et PC qui va péter la rétine, histoire de garder la main sur la concurrence. Les coûts liés au hardware sont faibles pour lui.
 
Maintenant, imaginons qu'on passe en cloud.
Activision, il doit se créer une ferme pour qu'un call of duty d'un niveau graphique de ps4 puisse tourner simultanément chez 1 million de personnes (et même avec ça, les 3 premiers mois de sortie, bonjour les dégâts). Ou sous-traiter, peu importe, ce sont d'énormes coups qu'il n'a pas aujoud'hui en sortant son call of sur une console.
 
Comment peux-tu penser un seul instant qu'il est plus rentable pour un éditeur d'avoir sa propre ferme plutôt que de continuer à faire son boulot d'éditeur sur une plate-forme tierce?
La marge que se prend sony, microsoft ou steam pour une mise en ligne sur le psn, xbl ou steam est juste RIDICULE par rapport aux coûts qui seraient engendrés par une ferme pour faire tourner simultanément des millions de joueurs sur un jeu de niveau next gen. Ce n'est ni l'intérêt d'activision, ni le nôtre.
 
Ah, et sinon, le progrès ne s'arrête pas hein. En 2014, activision ne gardera pas la main sur la concurrence en sortant un jeu sur une ferme faisant tourner des jeux de niveau xbox360. Bah, en 2020, ça sera la même : activision ne gardera pas la main en sortant le call-of next gen sur une ferme qui te sort des jeux de niveau PS4. Il sera demandeur d'une possibilité de sortir des jeux ps5-like, et il ne voudra surtout pas que la charge repose sur lui, ce n'est pas son boulot.

déjà Call of n'est pas le jeu plus évolué techniquement...  mais passons.

Des couts sans doute pas beaucoup plus élevés que les couts actuels concernant le multijoueur...  Ensuite, avec l'évolution des technologies, on peut imaginer la même armoire sous ARM avec Tegra 8 et l'équivalent de 10 000 joueurs simultanés, tout ça va très vite baisser.

Je reprends l'exemple de Diablo 3 mais parfois, j'ai l'impression que tout se fait à distance...C'est donc déjà une réalité.

Ensuite, n'oublie pas que le cloud gaming suppose d'autre formes de souscription. Par exemple, Call of duty ne sera plus vendu 59 euro dont seulement 30 reviennent réellement à Activision mais un abonnement mensuel, par exemple 5 euro/mois ou 9 euro/mois, soit 60 ou 120 euro par an dans les caisses d'Acti ! Que tu multiplies par 15/20 millions de joueurs. Je te laisse faire le calcul.

Et puis il y a des raisons comptables : il est toujours plus intéressant d'avoir des revenus réguliers garantis (abonnement mensuel) que des ventes à l'unité aléatoires. Bref, c'est bien plus rentable que le modèle actuel. Regarde la rente formidable d'un World of Warcraft !

No comment

et il vaut mieux 2 jeux à 70€ que 110€ par an hein aussi . Surtout quand tu peux pas revendre... parce que toi, des la deuxieme année, si tu veux garder ton fifa, ben tu  payes du supplément... tu le ferais toi?

ah, et aussi : tu parles souvent de l'évolution des débits dans nos tuyaux en 2020.
faut ptet que tu penses à mettre en paralelle le fait qu'en 2020, y'aura longtemps qu'on aura fait le virage de la 4K (sous entendu, le matos@home évolue souvent avant nos tuyaux), et du coup, pour faire passer du 4K pour tout le monde en même temps, c'est pas des tuyaux de 2020 qu'il va falloir...

Sauf que le cloud sera un peu l'équivalent de nos consoles par rapport au PC aujourd'hui. Pas le moyen le plus avancé technologiquement mais sans doute le plus répandu chez les joueurs.

Et puis tu auras l'option 4K si tu paies plus.

Google Fibre propose déjà du 1 giga à 100 000 habitants aux USA.

Après, il y aura encore un marché (de niche?) pour du calcul gourmand en local tant que les débits ne seront pas assez élevés pour tous et qu'il y a des profits à réaliser.

 
le probleme c'est aps l'existence d ela technologie mais son déploiment
 
ya qu'à voir en france la gueule des débits ADSL pour certaines personnes vivant pourtant des des zones tres denses ou le fiasco total du déploiment de la fibre...

ah mais clair, je parle d'un futur à moyen terme.
 
Je ne serais pas surpris que les FAI se servent justement du cloud gaming pour vendre leurs offres fibre. Comme le MP3 et les films ont aidé à la démocratisation de l'ADSL.

 
J'arrive toujours pas à comprendre comment tu peux penser que faire tourner 1 millions de call of en cloud, ça ne représente que des "couts sans doute pas beaucoup plus élevés que les couts actuels concernant le multijoueur" Dans le cas du cloud, il faut l'équivalent de la puissance (y compris puissance graphique!) de 1 millions de PC (PC dernier cri si tu veux sortir un call of next gen) si tu veux que 1 millions de joueurs jouent simultanément. Tandis que gérer le multijoueur d'un jeu, c'est juste du cpu et du HDD, et t'as clairement pas besoin de l'équivalent d'un million de fois la puissance d'un CPU grand public pour gérer 1 millions d'utilisateurs.    
 
Sinon, justement, la rente formidable de WoW, c'est parce qu'activision ne paye pas les PC sur lesquels le jeu tourne. Il ne paye qu'une petite partie des calculs nécessaires à faire tourner le jeu. S'ils avaient dû payer l'ensemble de la puissance de calcul, soit l'abonnement aurait été plus cher, soit le jeu aurait été moins rentable. CQFD.

Comme  je l'ai dit plus haut; pour un joueur Call Of Duty, Activision touche actuellement 30 euro par an là ou demain, il pourra en toucher 50 ou 100 euro.

Et puis il y la mutualisation des fermes avec d'autres éditeurs, d'autres partenaires, la baisse continue des couts (l'armoire que nVidia présente aujourd'hui, en 2020, ça sera l'équivalent de 50 000 Xbox 360 pour une consommation encore plus réduite par exemple).

Bien sur, maintenant, ce n'est pas viable mais d'ici une décennie, ça le sera.

t'oublie les DLC qui se vendent par millions chacun

 
ça manque un peu de smiley ici non ?
 
   
 

 
Ouais, si les joueurs en 2020 veulent jouer en cloud à des jeux de niveau 2014 et que y'a aucun concurrent pour proposer des jeux non-cloud qui pètent la rétine façon 2020, ça sera rentable pour activision.
 
Dans le cas contraire, il est clair que y'aura toujours un marché pour des jeux de niveau N et qui tournent sur un hard en local (ne serait-ce qu'un PC si y'a plus de consoles), et un marché cloud qui fait tourner des jeux de niveau "N-quelques années".

 
 
ah, j'ai pas dis que ça sera le top de la technologie, mais ça sera sans doute l'un des moyens les répandus d'accès au jeu    
 
et honnêtement, en 2014, on va atteindre un plafond visuel significatif, on le voit avec les derniers moteurs. Quoi de mieux après ça ? Bien sur, il y aura encore des améliorations visuelles après ça, comme au cinéma où les effets spéciaux ne cessent de s'améliorer et puis il y a la montée en définition avec l'ultra HD  
 
 
Après tout, en 2013, 90% des joueurs jouent sur une base matérielle de 2005

Bah, après, c'est une question de concurrence.
 
Y'a qu'à voir les roadmap d'intel ou de nvidia : ce n'est clairement pas demain la veille que la puissance d'une machine haut de gamme en local sera supplantée par ce qu'une ferme et une connexion internet peut proposer (pour une expérience videoludique, je précise à nouveau, histoire qu'on me sorte pas un type de calculs où ça fait déjà un bail que c'est plus rapide quand c'est le serveur distant qui calcule ) à des millions d'utilisateurs en simultanés en cloud.
 
A partir de là, il y aura encore pour longtemps des éditeurs/développeurs qui se démarqueront de la concurrence en exploitant la puissance en local pour proposer des jeux mieux foutus qu'en cloud.
 
Si activision, qui a imposé son COD en sortant le premier un jeu qui pétait la rétine sur xbox360, veut laisser sa place dans la course à la puissance et ne sortir que des jeux en cloud de niveau n-quelques années, y'en aura un autre qui prendra sa place tant que c'est un tant soit peu rentable. C'est tout ce qui m'importe

 
Ceux-ci conviennent bien à la discussion en cours :
 
 
 
 

La puissance en cloud est déjà là, et avec la mutualisation et la baisse des couts, elle va croitre rapidement.

Certes, elle aura toujours un peu de retard sur la puissance en local mais jusqu'à quand cette dernière sera t-elle encore supportée par les acteurs de l'électronique ?

Prenons nVidia, la part Tegra ne cesse d'augmenter pour peser 1/3 de son CA en 3 ans à peine. Le cloud va également croitre rapidement d'ici 10 ans.

Il y a moment, c'est évident, les acteurs délaisseront le calcul en local chez le particulier (enfin il y aura toujours des puces de décodage) pour se concentrer sur les segments en croissance et en devenir.

nVdia Shield, ce sont déjà les prémices de ce mouvement de fond.

Je pense que d'ici la fin de la décennie, on peut se rassurer, on aura encore un marché local mais sur la décennie suivante, je pense qu'il n'y aura plus que des écrans/clients légers qui se contenteront de décoder des flux.

Oui, ça, c'est bien possible. Mais ça fait un peu loin. Si on suit les cycles habituels, dans 5 ans, il sera déjà question pour sony et crosoft de savoir si y'aura une ps5/xb4 ou pas. Pour le moment, je ne vois le 100% cloud prêt pour cette date. Donc, vive la ps5 avec du calcul local
 
En fait, ça serait bien qu'ils nous inventent une nouvelle date de fin du monde.
 
Jusque là, on pouvait faire la blague "de toutes façons, après décembre 2012, on sera mort", c'était pratique pour finir un débat

j’arrive pas a comprendre ce débat sur le cloud    

c pas avec l'adsl que ca va passer ds de bonne conditions et ya pas 5 % des gens qui ont la fibre > ca va mettre 10 a 20 ans avant d’être majoritaire      

bref les vraies machines vont pas être inquiétées des demain  

j'ai donné le calendrier : 2020/2025
 
mais on y va tout de go !
 
Ce qui est clair, c'est que la console à l'ancienne (boite qui calcule avec un jeu physique) est plus proche de sa fin que de son début.

 
tu rajoutes facile 10 ans