Reprise du message précédent :

Je ne sais pas ce que vous avez avec ce "damage control" depuis quelques semaines ainsi que le "bullshit" (qui a toujours été utilisé mais moins qu'en ce moment), ça a été utilisé dans une série à la con pour le voir partout comme ça ? Ou vous voulez simplement vous la raconter parce que vous "maîtrisez" l'anglais ?
 
 
Vite, tu devrais en faire un article sur ton blog et le poster ici

Bien sur, j'ai omis de préciser qu'il fallait une TV ou écran compatible tellement cela tombe sous le sens.   Pour info, en 2016, 20% des TV vendues seront ultra HD (sur les principaux marchés).

Concernant Onlive, merci également de me prendre pour un nigaud, j'ai bien compris le principe de cette solution, trop en avance sur son époque.

Enfin, j'ajouterais que non, le cloud, ce n'est pas tout ou rien. Du moins, c'est ce que Microsoft indique par exemple. L'illustration donnée est compréhensible par le plus novice des joueurs :

La lumière (un coucher de soleil par exemple) est calculé dans le cloud quand ton tir ou ton explosion est calculé en local. Cette étape intermédiaire semble être un élément pivot de la stratégie de MS. Sony, lui, a choisi une autre voie, en proposant le contenu des anciennes générations dans le cloud.

Je le lis à longueur de journée et j'ai toujours une page ouverte sur neogaf, ceci explique cela.
Mais sinon je peux utiliser un terme francisé pour te faire plaisir

Grave les mecs qui croient que Sony qui est sur le déclin depuis 10 piges va écraser la nouvelle génération, c'est beau   . Mais le plus beau c'est les raisons tirées par les cheveux "elle a un peu plus de puissance théorique", oui comme la gen précédente   ou encore "MS rajoute plein de trucs en plus les vilains", bah oui ca donne pas envie de pouvoir faire plus de choses avec un seul appareil c'est pas comme si la Vita était un bide notamment à cause des smartphones... On a aussi le truc du jeux d'occaz alors que Sony a été tout aussi évasif et en plus a des antécédents avec la Vita de vouloir tué l'occaz... Bref I rest my case.

Tout ce que ca permet de gagner c'est du temps de loading ou de la place sur le disque... super, ca ne rajoute pas de la puissance. Maintenant si demain microsoft décide de faire des couchés de soleil bleu, effectivement, ils auront un avantage

 
 
Mais ça, c'était avant Internet...
 
Je ne suis vraiment pas certain qu'on refasse machine arrière...sauf à signer l'extinction d'Internet...Ce qui, vous l'avouerez, reste très hypothétique.

    ca fait mal

 
bah qu'est ce qui empêche MS de proposer ses textures dans le cloud dans une plus haute définition par exemple ? (hormis la bande passante, of course).
 
Pareil, qu'est ce qui empêche d'apporter plus d'images par seconde par le cloud ?

 
Etre entièrement dépendant d'un éditeur pour pouvoir continuer à jouer, le rêve ! Surtout quand on connaît l'habitude que des boîtes comme EA ont de débrancher les serveurs au bout de 3 ans.
 
Oui, je fais partie de ces allumés qui aiment rejouer à leurs vieux jeux.

C'est très simple pourtant, il s'agit de calcul parallèle et distribué. On sépare le travail en plusieurs tâche et on découpe les calculs en plusieurs sous calculs. Il n'y a rien de sorcier. Le "problème" de ce type de gestion, c'est qu'il faut bien synchroniser l'information au retour. La vitesse de l'ensemble dépends donc de l'élément le plus lent.
 
Si l'on reprends l'exemple d'éclairage. En local, qu'est-ce qui se passe ??? La machine doit calculer l'éclairage de toute la scène. Avec du cloud, chaque machine du cloud peut s'occuper de calculer l'éclairage d'un seul élément de la scène. la machine récupérera alors l'ensemble.
On peut également imaginer balancer tout ce qui est calcul d'IA / physique. Dans ce cas, la puissance local non utilisé pourra l'être pour les graphismes.
 
Tu as des tonnes d'exemples de ce type de calcul fait dans du cloud. En tête de liste on peut citer SETI ou Folding@home.
 
 
Si aujourd'hui pour une application dans le jeu vidéo on peut avoir des doutes, suffit de regarder les progrès que les infrastructures ont faites depuis la sortie de la X360. Pour la France par exemple, fin 2005 il y avait moins de 10 millions d'abonnés à l'internat haut débit... fin 2012 on était à près de 24 millions. Quel sera l'image des infrastructure dans 5 ans ???
Je ne pense pas qu'on aura les infras qui permettront à la One de durer éternellement, mais je pense que les infra lui permettront de tenir un peu plus facilement face la PS4 quand on atteindra la fin du cycle de ces "next-gen".
 
Donc solution miracle : clairement non.
Boost non négligeable : oui... pour ceux qui seront dans des zones bien couverte.

  la capacité mémoire du gpu par exemple? si la mémoire ne peut accepter que xx MB de textures, comment pourrait-elle en accepter le double subitement?

 
Ah mais c'est clair que cette (r)évolution a de gros aspects négatifs... mais peut-on aller à son encontre ?...
 
Mais bon, c'est pareil pour la TV... si tu veux regarder un match de foot, tu es dépendant de ton fournisseur (chaine par exemple), bah, là ça sera pareil.
 
Il ne faudra plus considérer le JV comme un "bien" mais comme un "service".  
 
Et puis bon; on a au moins tout le JV de ses débuts à aujourd'hui voir même un peu au delà qui pourra être conserver physiquement et jouable en calcul local. 30 ou 40 années de JV, des milliers de jeux... ça va quoi !
 

 
Bah si c'est calculé à distance ? c'est juste un flux qu'on reçoit... moi y en a pas comprendre...    
 
J'imagine, de manière vulgaire, que c'est un peu comme des calques. Il y a le calque calculé dans le cloud, et le calque calculé en local...

 
Oui, je sais, et la prochaine étape c'est la disparition des films sur Blu Ray au profit de la VOD. Triste monde !
 
 

 
mais le flux faut être capable de le récupérer et de le traiter !
ou alors je peux coller une GeForce Titan sur un pentium IV ?

 
Tin exactement pareil

 
Sauf que Sony se bouge le cul pour ne pas répéter ses erreurs et se concentrer sur le jeu en favorisant l'implication des indés et de leurs first party, alors que MS se concentre sur des services multimédias qui visent probablement le marché US en priorité et dont le joueur se fout complétement à priori

Personne ne parle du jeu indé

J'ai l'impression que SONY a corrigé le tir et pourrait inverser la tendance actuelle.

Avant internet, la France avait déjà un bon réseau cuivre, c'est ce qui a permis le succès rapide de l'ADSL et de ses diverses déclinaisons.
Il suffit d'équiper les clients de modems adéquats et de mettre des DSLAMs dans les NRA.
Mais refaire tout le réseau en fibre, c'est un coût et un chantier astronomique qui ne se fera pas en quelques années.
Alors bien sûr le réseau progresse petit à petit mais c'est un vrai travail de fourmi.
Mais faut pas rêver, beaucoup ne verront pas la fibre arriver chez eux avant plusieurs décénnies, voire jamais, car de son côté le Wimax à aussi pas mal progréssé et avec les derniers protocoles ont arrive à du 10Mb.
D'ailleurs aujourd'hui, les déploiements de fibre servent d'abord à relier les noeuds du réseau, avant d'aller directement chez l'habitant.

 
Bah le flux, c'est du décodage donc c'est une simple puce de décompression non ?  
 
Enfin quoiqu'il en soit, on est pas au bout de nos surprises !

Ne pas oublier que MS reste à l'heure actuelle le seul à avoir un écosystème complet (PC-tablette-smartphone-console) ayant une base technique commune. Leur stratégie s'est de s'implanter à tous les niveaux dans ta maison afin que tu puisses tout faire avec uniquement des produits MS.
Sony n'a pas de stratégie similaire. Sa partie smartphone-tablette est dépendante de Google-Microsoft, sa partie ordinateur est dépendante de Microsoft et enfin sa partie console est maison. Il n'y a pas d'écosystème commun.

Sérieusement, ce cas est pas crédible du tout.

Modifier dynamiquement une partie de la map, c'est crédible et ça peut amener énormément, ça, c'est certain...

... mais comment tu veux avoir plus de fps ou une meilleure définition via le cloud, sauf justement à se "décharger" de quelques calculs particulièrement lourds dans une server farm mutualisée?

Attention, je parle pas du stupide "cloud gaming" mais bien de l'exploitation d'une infrastructure mutualisée en complément du simple hard (pour des moteurs de jeu plus poussés que ne le permettrait n'importe quel hardware accessible au grand public).

 
Mais en fait, le cloud, t'as juste absolument rien compris à comment ça marche en fait ?

Alien64, tu remarqueras que j'ai juste parlé d'internet "haut débit", pas de la fibre en particulier ^^.
Les solutions pour avoir un accès à de meilleurs débits sont variées à l'heure d'aujourd'hui et d'ici 5 ans ont en aura surement développés encore des nouvelles. D'ailleurs tu parles de la 4G avec le WiMax, c'est un très bon exemple. Lors de leur test de leurs réseaux 4G, Swisscom a fait du 33 Mb/s, Verizon a pété du 100 Mb/s quand à DoMoCo il a atteint un hallucinant 300 Mb/s. Et nous n'en sommes qu'au début du déploiement de la 4G.

Bah au lieu de me prendre de haut, tout ce que je dis est juste sur le principe.

Ce qui était avant calculé par ta machine l'est maintenant à distance. On reçoit un flux de données déjà calculées en amont.

Après, peut-être tu parles du curseur, ce qui est cloud et ce qui ne l'est pas.

Toi, tu penses que c'est tout ou rien c,est ça ?

Apparemment, Microsoft propose une étape intermédiaire/mixte. Mais c'est pas le seul, je crois qu'Adobe propose ça aussi pour sa suite logicielle.

Tu parles d'une référence...  
 
M$ parle de cloud computing appliqué au gaming et pas de cloud gaming, ça s'arrête là.
 
On ne sait pas où ils en sont et il y a intérêt à ce qu'un blockbuster sorte en même temps que la console pour lancer la machine, c'est la même histoire que pour Kinect en fait...

Moi, perso, ce cloud, ça m'excite autant que ça m'effraie.

J'aime bien le calcul local, la guerre des specs et me dire que l'image affichée est "conçue" dans une boite qui chauffe, chez moi.

Et que mon hard a une valeur technologique et qu'il sera désuet un jour...

Mais bon, on ne peut rien faire contre certaines évolutions...

Et puis le cloud, pour les appareils nomades, c'est vraiment pas pour demain. Car même si la 4G permet déjà des débits impressionnants, avec la politique de quota, c'est mort.

Et puis y'aura sûrement encore longtemps des acteurs pour s'intéresser a des marchés différents ou de niche. Nvidia joue les deux tableaux par exemple. Nintendo ne semble vraiment pas chaud, même à terme.

L'évolution des puces mobiles laissent espérer de belles choses. Pour beaucoup de geeks, la course des specs mobiles (ARM...) a remplacé celles des PC classiques...

Bref, on va passer encore de bons moments avec du matériel bien dur chez nous. Et puis il y a les écrans, qu'on ne pourra jamais déporter, comme les manettes.

D'ailleurs, on pensait avoir fait le tour des innovations pour nos bons vieux pad, eh bien non, Sony comme MS y apportent encore du confort et des ajouts !

 
C'est assez mal accueilli par le public. Perso je sais pas trop. J'y vois autant d'avantages que d'inconvénients.

 
via une MAJ

Il y en a bien qui ont réussi à télécharger de la ram, du moins tenté

Sauf que le cloud, ca pose un vrai probleme de pérénité, et donc de cout
Tu payais un jeu offline 70€, il etait a toi. Tu pouvais y jouer aussi longtemps que tu voulais, et y rejouer 10 ou 20 ans apres si ca te chante, tant que ta console s'allume en fait. De plus tu pouvais le donner, le vendre, le preter. Exactement comme tu ferais avec ta voiture, ton pull ou ta poele.

Quand tu passes au dématérialisé, ca pose deja un probleme. Quid de l'arret du service si le jeu nécessite une authent au lancement. Et meme si il ne le nécessite pas, quid de la possibilité de retélécharger le jeu 10 ou 20 ans apres (parceque tu l'as desinstallé ou que t'as changé de bécane) si le service n'existe plus, ou meme si il existe encore, est ce que le jeu en question sera tjs dispo. Ca serait étonnant.
Donc deja, il faut que le facteur prix entre en compte

mais alors le cloud, c'est pire. puisque le jeu ne t'appartient pas, tu ne peux pas le preter, ni le vendre. Et il est succeptible de ne plus etre jouable du "jour au lendemain" parceque le fournisseur a decide que l'infra n'etait plus rentable a maintenir (jurisprudence EA ). Pour moi, dans ce cas la, tu ne peux pas facturer en mode cloud comme tu facturais en achat. Il faudrait plus qu'on soit en mode locatif. Un cout par mois, mais quel cout ? si tu veux y jouer pendant 3 ans non stop ca va te couter une blinde. A contrario ca serait rentable pour le jeu qu'avant tu achetais 70€pour te rendre compte que tu n'accrochais pas, la tu paierais genre 10€, tu te rends compte au bout d'un mois que t'y joues pas, tu payes plus, le jeu n'est plus accesible ?

Bref a mon sens les éditeurs/constructeurs parlent bcp, mais ni le business model, ni le public n'est pret à cette révolution.
Et on peut pas vraiment prendre l'exemple des smartphones. La majorité des apps achetés coutent moins de 2€, y'a une barriere psy aussi ,qui fait qu'on est pret à s'assoir sur 2€ (ce sont de toute facon des jeux jetables), pas sur 50 ou 60

Le probleme est le meme pour la VOD d'ailleurs.

Le cloud gaming fonctionne en locatif, regarde les offres de ex-feu-onlive.

Et sur PS4 ça sera probablement aussi le cas (sans doute via une offre type PSN+).

Désynchroniser une partie des calculs en externe, les renvoyées moulinées et mixées à un ensemble qui est traité localement
Pour du jeu vidéo ?
 
Vous fumez les gars
 

J'ai voulu tester le cloud gaming avec orange et ma connection ADSL 16mb (AC2 en l'occurence), si visuellement c'était plutôt correct, la latence ruine toute expérience de jeu.

 
Si les ingénieurs de Microsoft l'ont dit, c'est que ça doit être possible  

bien sur !

tout cela, bien entendu, en autorisant un mode OFFLINE de 24h

Nan mais là ils ont été clairs, si on est en offline les jeux seront plus moches !

 
Oui, mais bon, c'est pour le futur... On peut encore souffler un bon moment, il y a 40 ans de JV en physique et/ou emulation... Donc bon, c'est pas demain ni après demain qu'on m'empêchera de jouer a des anciens jeux.  
 
 
Pour ce qui est du modèle économique, je vois bien des abonnement à la Netflix ou Spotity.... Mais qui seront les opérateurs ? Les gros éditeurs ? Les constructeurs actuels ? Des nouveaux venus ?  
 
 
Par contre, le cloud gaming, c'est aussi la possibilité de jouer gratuitement. On peut penser qu'il y aura des jeux jouables contre coupures publicitaires. Des jeux épisodiques aussi,  façon séries TV. Notre porte feuille ne sera pas nécessairement perdant. Tout ça va énormément évoluer.  
 
Faut le dire, en 2013, jouer n'a jamais été aussi abordable. Ça sera pareil demain avec l'augmentation croissante du nombre de joueurs et d'acteurs.  
 
 

la connectivité H24 c'est justement pour tout calculer d'avance pour quand tu voudras vraiment jouer

Ah mais me voila rassuré

Le P4 qui boost internet qui boost les jeux