Reprise du message précédent :

 
Je croyais que l'après Kepler (Maxwell) c'était pour 2014.

 
Je suis pas le hardware pc (Kepler Maxwell ce sont des physiciens pour moi ), je pensais qu'on parlait du top du top qui venait de sortir. Au temps pour moi.

On peut savoir ce que tu fous là vu que t'es un adorateur pc qui passe plus son temps à le configurer qu'à jouer ?

On parle des consoles next gen ici ou on est sur un topic sur le PC (dont perso je me fous complètement) ?

 
Tu dis n'importe quoi.

 
+OS Windows 8 standard => 110€
+Disque Dur 500Go  => 50€
+Clavier Souris => 40€
+Manette => 35€
+Lecteur DVD => 25€
 
Total : 700€
 
Un PC Gamer coutera toujours plus cher qu'une console

 
Je me divertis  

 
Encore que dans quelques années tu pourras faire sauter la licence Windows.
 
Et ça c'est réutilisable quand tu change de config si t'achète pas de la merde :
 

De toute façon, ce débat n'a rien à foutre là
 
On est sur la partie console, intitulé du topic : next gen.

C'est très clair moi aussi alors.

Ras le bol surtout. Etre obligée d'arriver au tt pour avoir la paix.  
/bref

Merci même si j'aimais bien son humour décalé.

Et quid des Steam Box ?

Bref, la distinction PC/console n'a plus de sens alors que les consoles deviennent des PC et les PC, des consoles !

Le vrai débat est ailleurs :

Canapé ou chaise ?

Bureaux ou salon ?

Pad ou clavier/souris ?

Quand on pense que même les consoles vont goûter au jeu phare du PC, j'ai nommé Diablo 3...

95% de la ludothèque sera commune.

Ne reste que les exclues Sony, MS et peut-être demain Valve et les jeux typiquement PC comme les Total War...

Plus que de PC, on devrait parler d'ultra gaming ou de gaming haute fidélité personnalisable (sic!). En effet, avec certaines configurations, des joueurs peuvent s'essayer au 1440p, au multi-écrans et bientôt à l'ultra HD.

Même si les prochaines consoles seront épatantes techniquement, elles ne font déjà pas le poids face aux dernières cartes graphiques haut/très haut de gamme.

En 2015/2016, lorsque l'ultra HD va se normaliser et s'installer tout doucement chez certains joueurs, le fossé avec les consoles sera...grandiloquent !

Des juin, on trouvera des 55 pouces ultra HD à moins de 5000 euro... Bien sur, il s'agira d'une niche de joueurs pendant encore de nombreuses années mais elle pourra crier à qui mieux mieux que c'est le top du top et que ça déchire son slip !

Sinon, je réclame un TT automatique dès que le mot PC apparaît dans un post, parce que ça devient vraiment TRÈS TRÈS lourd là.
 
Merde... je viens de me faire TT (edit: That's what she said   )

Ceci étant dit, la plupart des gens jouent à leur console sur la TV du salon/chambre et à leur PC sur un moniteur. Les quelques uns qui jouent au PC sur leur écran TV doivent avoir une installation temporaire (pré-concubinage/mariage, pré-enfants...) ou un salon dans un sacré bordel.
 
Dans tous les cas, le PC est tellement complexe à installer au milieu du salon sans contrainte forte que je ne pense pas qu'il s'agisse d'un sujet intéressant. Les rézo sur PC élevées sont utiles pour la majorité des joueurs PC qui jouent à 30cm de leur écran 17-27 pouces. Sur une console branchée sur une TV (le standard de nos jours, c'est du 40 pouces), ils sont à 1.5-4m, donc l'ultra-HD, ça sert à rien dans le fond, ce n'est qu'un confort minime, rien de quoi transcender l'expérience de jeu.

Ouai enfin bon ya pas mort d'homme non plus, je trouve qu'il se demonte tout seul, et les reponses a ses trolls sont de bons arguments pour la next gen qu'on aurait peut etre pas eu sans lui. (meme si rien de neuf, mais ca n'aurait peut etre pas été dit  )
 
T'facon c'est tjs comme ca a chaque changement de gen console, les PC gamers l'ont mauvaise quand les consoles se mettent a jour, c'est pas une premiere.
Surtout que maintenant ya pratiquement plus d'exclues PC a part 2 RTS et 1 FPS par an ... Leur reste l'AAx64 sur une becane a 1500 boules pour jouer a des portages PS360 aucunement optimisés PC ...  
 
Je les comprends quand meme. Aprés ils ralent aussi depuis des années que les consoles brident leurs jeux ... bref.   Ya rien de mal, ca passera vite, suffit de tourner la page (au bout de 3 pages), il va pas parler dans le vide quand meme.  
 
Bon sinon tjs pas plus de fuites Durango la ???? Meme via la GDC ??? C'est ouf !
J'avais parié fin mars avec un pote ... pour les fuites, et annonce courant avril. Je l'ai un peu en travers aussi la !      
 
J'espere pas que MS va tout larguer a l'E3. J'pensais a une "préconf'" a la Sony avant histoire de teaser comme eux, et envoyer le lourd a l'E3 comme j'imagine Sony va le faire. Ou alors justement ils misent sur la nouveauté, déballage total a l'E3, la ou Sony aura deja perdu un peu de matiere a cause de leur teaser que tout le monde a deja oublié ? (PS4 ?? Ouai bof, rien de neuf on attend le prix )
 
Ou MS revoit sa copie aprés l'annonce de Sony ?? Mais ca parait fou si prés du but ! Ca expliquerait peut etre les recents dires de EA comme quoi "la next gen on connait pas" ... Meme si les GPU/CPU sont surement deja en preprod en fonderie, les cara des mobos sont peut etre pas encore finalisées ... cf les 8Go RAM de derniere minute de Sony ...  
 
Les dev on peut etre des sous kits en ce moment pour pondre du jeu avec tel matos, qui tournera sur du matos plus musclé en RAM ou autre, qu'ils ont juste un CPU/GPU et un minimum de RAM et de BP etc, mais que rien n'est encore defini a ce niveau ??? J'imagine quand meme qu'un design de MOBO ce pond pas a la derniere minute quand meme a cette echelle !
 
Miam ca promet !    

 
+ 360 !
 
Un pc dans le salon ... Ptain super sur la table basse (bah oui c'est encore plus chiant sur le meuble tv, se lever tous les 5mn pour aller jusque la ...) Puis du coup c'est un PC uniquement gaming, donc un 2e PC, a moins de vouloir bosser/ou envoyer des photos coquines a maitresse sur FB a l'heure du juste prix dans le salon avec Mme et les gosses autour ...    
 
C'est n'imp ! Les gus qui disent ca sont clairement des etudiants celib' en studio ou leur canapé lit est leur bureau. (j'exagere bien sur, mais voila quoi).

Ou des mecs qui imposent à leur foyer leur passion sous le prétexte qu'ils appartiennent à la caste de l'élite du gaming modern.    

 
La GDC est un salon de développeurs, les développeurs connaissent déjà tout ce qu'il y a à savoir sur Durango donc c'était peu probable de la voir lors de ce salon, ce n'est pas son rôle.
 
Pour la déclaration d'EA il ne faut rien analyser : c'est purement politique. Ils n'ont annoncé aucun support next gen alors que leur moteur est taillé pour ça. Ils n'ont même pas prononcé le mot PS4 alors que la console est annoncée, c'était un monument de mauvaise foi : on se serait cru à l'E3 de l'an dernier où personne ne parlait de nect gen alors qu'ils présentaient des démos clairement orientée vers ces machines. La raison il ne faut pas la chercher bien loin, EA et MS doivent avoir un accord pour que la première présentation de BF4 sur next gen se fasse sur Durango, peut être même du DLC exclusif ou que sais je. Du coup vu que Durango n'est pas annoncée ils ne peuvent rien dire sous peine de briser leur contrat.
 
Dans une autre interview un mec d'EA annonce fièrement que grâce au Frostbite 3 ils sont prêts pour la next gen comme jamais. Bref c'est une période un peu foireuse où tout le monde marche sur des oeufs à cause des NDA et autres accords.
 
Pour les fuites sur Durango on a déjà quasi tout sur vgleaks, je ne vois pas ce qu'il manque. Peut etre que les fréquences seront remontées (ou baissées) mais ça ne sera pas bouleversé en profondeur.

Même pas besoin de NDA pour ça (même s'ils en ont forcément signé un), c'est juste pas le rôle d'éditeur tiers de communiquer sur le support, c'est le rôle du constructeur. Un éditeur ne peut pas faire la promotion d'un support au détriment d'un autre, ils vont seulement chercher à mettre en valeur leur propre jeu, d'où la mention sous entendue des consoles next gen sans jamais le dire explicitement. C'est la moindre des choses de maitriser la communication et la campagne marketing de son propre produit sans que d'autres partenaires évoquent tes plans sans ton consentement !
 
Pour la puissance finale, je pense qu'elle importe peu, Sony a placé un niveau, Microsoft sera à peu près au même ; un peu plus ou un peu moins importe peu (même si la PS4 semble être plus puissante sur le papier si on en croit ce qu'on a pu lire), ce qui fera la différence, ce sont les services. Ca va être la guerre de 100 ans à ce sujet.
 
Je dois dire qu'il sera difficile pour moi de craquer sur la prochaine console de Microsoft sans jeux exclus de grande envergure (Halo n'a plus les épaules chez moi, la série s'est vautrée sur Xbox360), Forza me laisse de marbre, Banjo a été une déception...seule la série GeoW s'est sortie du lot mais pas sûr que la série continue et/ou qu'elle reste exclue sur next gen...Ajouter à cela un online payant sans cadeau (tu payes ton service et c'est tout) alors que Sony a mis les petits plats dans les grands : online gratuit pour jouer, payant pour l'abo + dans lequel ils te filent tous les ans une dizaine de jeux, et pas que des jeux de merde old gen en plus !! Ca me séduit de plus en plus, d'autant que les exclus Sony me plaisent bien plus...

 
Oui oui bien sur, mais justement ca touche un public deja plus large que les auteurs des precedentes fuites qui ne sont pas non plus Mme Michu devant Wii Sport !    
 

 
Oui c'est ce que je disais hier ou avant hier concernant la news, mais je me dis que ya peut etre du vrai pour finir, que rien n'est encore finalisé non plus, que c'est dit a demi mot comme cela. Aprés ...    
 

 
Comme on avait deja tout sur la PS4 jusqu'au coup de theatre de la conf Sony et les 8Go de DDR5 ...  
C'est etonnant non !?

Les 8Go de GDDR5 c'était une surprise en effet (même si quelques semaines avant on avait eu des rumeurs comme quoi Sony se serait mis à niveau vis à vis de MS, donc ça sortait pas non plus de nulle part). Mais ça a aussi permis de confirmer que tout le reste des infos était vrai : nombre et type de CPU, puissance du GPU etc... Aucun bouleversement.  
 
De la même façon je ne m'attends à rien de neuf pour Durango : le CPU, GPU et ESRAM ont un cycle de développement trop long pour être modifié maintenant, ça se jouera uniquement sur les fréquences. Reste la RAM mais MS est déjà à 8Go, passer à 12 ou 16 ne serait pas pertinent à mon avis.
 
MS va jouer sur les services proposés, les exclus de jeux ou de contenu des tiers et le prix (rien que sur la RAM ils économisent pas mal comparé à Sony). Et au niveau des specs il y a de grandes chances qu'ils se fassent discrets et restent vagues en comptant sur le fait que l'écart ne devrait pas non plus sauter aux yeux.

Par contre, les DLCs exclus, c'est bien le dernier truc qui me décide à acheter un jeu chez un constructeur plutôt qu'un autre...des temps de chargement plus courts me font plus d'effet perso...

 
Ca te semble pas étonnant que MS profite pas pour enfoncer le clou en sortant une becane a tomber ?? Enfin j'veux dire, je trouve etrange que la prochaine xboite soit pas plus perf, pire encore moins perf que la future PS.
Ils en ont les moyens, et pas qu'un peu, la ou Sony est un peu serré niveau depences inutiles, et on se retrouve dans un cas de figure inversé. J'ai quand meme du mal a croire que MS dans sa confiance c'est laissé avoir alors qu'ils doivent etre bien plus informés que nous de ce qui se passe chez la concurrence.
 
Qu'ils se tracent une route du coté tout en un multimedia/box etc, c'est pas un pb hardware et l'un empeche pas l'autre, aprés peut etre que la lecon de la PS3 (sortie aprés) plus puissante dans le vent leur a servi de lecon ?? Mais pas a Sony pourtant les premiers touchés et concernés ??
Je trouve ca aussi etrange qu'interessant.  

Très parlante cette image de NVIDIA

http://www.hostingpics.net/viewer. [...] 530031.jpg

On voit bien que cette fois si, les consoles ne bénéficieront pas d'une période dite "état de grâce"  par rapport au très haut de gamme PC.

Cela démontre bien que c'est nVidia le véritable moteur de l'industrie puce graphique depuis 10 ans et que c'est lui qui donne le tempo à cette industrie. Auparavant, il faisait bénéficier en primeur ses technologies aux consoles (Xbox 360 par ex.). Cette fois ci, il en sera autrement.

Il y a peut-être d'autres explications :

Le marché GPU connaîtrait une accélération technologique ?

Les constructeurs consoles n'ont pas les moyens de supporter les dernières technologies dans leurs consoles ?

Celle-ci sériaient trop chères, trop gourmandes ?

Comment expliquer que la Xbox 360 était au top du GPU gaming à sa sortie quand sa petite sœur et sa concurrente seront juste des GPU moyen de gamme ?

Attention, j'ai pas dis que les consoles étaient nazes. Elles offriront un incroyable rapport qualité/prix (mais sans doute moins bon que sur la génération précédente). Mon sujet de réflexion ne porte pas sur un énième débat console Vs PC mais bien sur des interrogations technologiques et économiques...!

Et j'ai l'impression que nVidia, le vrai moteur technologique de ce marché donc, furieux d'avoir été évincé des consoles, va aller encore plus loin dans la surenchère de puissance de ses GPU...

Je pense que MS a réalisé qu'ils n'ont jamais vendu autant de consoles qu'avec leur redesign et surtout Kinect. La domination de la Wii a du les marquer aussi. Du coup ils se sont dits que ce n'est pas les specs qui détermineraient le vainqueur mais plutôt le facteur différenciant. Partant de ce postulat, ils ont décidé d'inclure Kinect dans chaque pack et ont adapté les specs en conséquence pour obtenir quelque chose de raisonnablement performant sans exploser le budget.
 
Apres il ne faut pas s'enflammer : la PS4 est au dessus sur le papier mais la PS3 aussi était devant la 360 et dans la pratique c'était loin d'être flagrant. Là c'est surtout niveau GPU que la PS4 a un avantage net, à voir ce qu'il en ressortira en pratique.

 
N'importe quoi... Surtout que le Xenos c'est ATI mais bon  
Cette image c'est juste du marketing (de merde) de NVIDIA, histoire de dire "on a gagné aucun marché console mais on s'en fout" du bon damage control. Ils prennent les chiffres qui les arrange et n'utilisent que leurs GPU, à l'époque de la 360 la x1900xt sortait et offrait plus de gflops que le Xenos si on se base sur leur métrique.
 
Apres la raison pour laquelle l'écart se creuse il suffit de regarder l'évolution de la conso des GPU. Sur PC ça augmente (même s'ils se sont calmés) sur console ils sont limités et ne peuvent pas suivre, faut pas chercher plus loin.

Comme Sony qui au dernier moment à doublé sa quantité de GDDR5, rien n'empêcherait Microsoft de changer au dernier moment de GPU, par exemple au lieu d'un Radeon 7850 comme sur PS4, ils sortent leur Durango avec un Radeon 7870 ?

Très juste, ceci dit, nVidia contrairement à AMD va mieux niveau business. Et leur manque de flexibilité et de customisation de GPU cache une réelle stratégie de fond et n'est pas une incapacité à prendre le marché console, connu pour être peu rentable.
 

Non, pas du tout. Remettre un autre GPU, c'est beaucoup plus délicat que d'ajouter de la RAM...toutes les specs sont arrêtées aujourd'hui s'ils veulent sortir la machine fin 2013...
 
EDIT : juste pour préciser, même si les constructeurs bossent avec AMD et reprennent des bases de CG déjà existantes, il n'en reste pas moins que les chips sont customisés, testés et validés avant d'être choisis et AMD, fabriquera la pièce uniquement pour le constructeur concerné. Donc, entre ça, et ajouter une bête de ram générique, on comprend vite que ça n'implique pas les mêmes conséquences quand on veut changer l'un ou l'autre.

 
Yep j'avais oublié ca ! Mais dans la conf Sony il etait pas question d'eye toy blabla ?? C'etait vague, on sait pas non plus grand chose du kinect de la future MS, tout cela n'est que supposition.
Et aprés Kinect v1.0 c'est vendu sur des promesses, comme la Wii, au final c'est du vent, suffit de voir ou en est la U, et je suis pas sur que Kinect soit tjs une poule aux oeuf d'or a l'heure actuelle, meme si forcement c'est biasé vu que les "gamers" ont deja tous une 360, les ventes actuelles sont les joueurs de "seconde main" qui arrivent via les bas prix et Kinect et une certaine casualisation du JV par la meme occasion (sans etre pejoratif) ...
 
Inclure Kinect de base dans une console mmmm, faut etre bien optimiste ! Ok y'aura et j'espere bien ! ( ) les controllers std en premiere ligne, mais jusqu'a present ca n'a jamais rien donné en terme de gameplay, encore moins comme interet, aussi bien pour les joueurs que pour les dev.
Perso ca me ferait chier de payer un kinect 2.0 integré pour ca ... sachant qu'on a sacrifié un meilleur GPU/CPU/RAM la dessus.
Je sais deja que les jeux dont je suis friant seront pas totalement jouable via cet artifice, et j'en ai un peu rien a faire de ce qui se fera la dessus (pas ma femme ... et c'est pas un avantage pour moi  )
 
 

 
GPU ? J'pensais que c'etait kiff kiff GPU/CPU (pour pas dire les memes !), j'ai du louper un épisode !  
J'pensais que le gros etait la BP de la RAM principalement.  

Y a peu de chance, ce sont des GPU customs celui de la Durango a des améliorations au niveau des Display Planes et sans doute ailleurs. Il a aussi un bus totalement différent des GPU du commerce pour communiquer avec l'ESRAM et la RAM système. C'est loin d'être aussi simple, une telle mise à jour demanderait un énorme boulot de conception (modifier le design de la puce), de production (adapter les masques des usines)  et surtout de validation (vérifier que la nouvelle puce n'a rien pété et qu'il n'y a pas de bugs si c'est le cas recommencer à l'étape 1).

On se rend pas compte mais ça prend un temps énorme et lorsque tu as une puce fonctionnelle tu ne vas pas la jeter pour gagner quelques gflops ce genre de boîtes ne changent pas ses plans comme ça à la dernière minute. Surtout qu'au final ça n'intéresse qu'une poignée de geeks, pour le gros des joueurs si ça fait bien tourner Madden/FIFA, COD et GTA le reste n'a aucune importance.

Edit : je répondais à alien 64

Putain, j'ai édité mon message, tu m'as devancé de 5s pour dire la même chose.  

 
Oups, je confonds avec la première Xbox et la PS3. Enfin peu importe, la réalité est qu'aucune des deux consoles ne connaîtra de période de supériorité visuelle sur le PC, même courte.  
 
La Geforce Titan est une carte de tout les superlatifs... Il n'empêche que c'est une réalité commerciale que des joueurs peuvent obtenir !  
 
Bien sur, l'intérêt des consoles est ailleurs mais du point de vue purement technologique, la situation console Vs PC prochaine sera différente de celle connue en 2005/2007.  
 

 
T'as vu Oblivion PC Vs 360 debut 2006 ?
Il etait ou le top du gaming ?? Pas sur 360 en tous cas.
Rien de neuf sous le soleil !
 

 
Si ils sont pas deja en fonderie !
C'est pas des pieces detachées achetés en gros qu'on implante comme ca, ce sont quand meme des CPU "specifiques". Ils doivent etre arretés depuis un moment.
 
**edit**
 
Okay.  

 
Nvidia a aussi fait de la merde sur console, ils se sont brouillés avec MS à l'époque de la Xbox et ils étaient un plan de secours pour la PS3 (et le RSX était le boulet de la console). Après c'est possible qu'ils n'aient pas voulu participer aux prochaines consoles délibérément (comme intel, qui n'en a strictement rien à faire) mais maintenant ils font du damage control (ce slide, project SHIELD, leur solution cloud) pour justifier ça.

En gardant les mêmes puces on peut aussi imaginer un léger overclocking de dernière minute pour gagner les quelques FLOPS qui feront passer devant le concurrent ?

 
Qui va leur couter plus cher en image qu'autre chose ... les pauvres !    

 
CPU en principe identique (il y a dû y avoir vaguement une rumeur côté Sony ces dernières semaines concernant une augmentation de la fréquence, mais c'était pas très appuyé), mais pas le GPU.  
 
Il y avait cet article comparo intéressant en début d'année qui reste encore d'actualité (malgré les 4 Go qui sont passés à 8 sur la PS4 depuis sa publication), qui confrontait ce qu'on savait des specs des deux machines d'après les fuites :  
 
http://www.eurogamer.net/articles/ [...] o-vs-orbis

 
Les CPU sont identiques. Les GPU sont issus de la même architecture, mais celui de la PS4 est plus puissant (plus de CU, plus de ROP, plus de texture units). Pour la RAM c'est délicat de comparer, les archis sont très différentes : la PS4 a beaucoup plus de BP (176 contre 68 je crois) mais n'a qu'une zone mémoire, à l'inverse Durango a 32Mo d'ESRAM à 102Go/s qui va absorber une bonne partie des accès mémoire du GPU donc au final c'est dur de déclarer un vainqueur là dedans.
 
 MS a testé l'archi mémoire purement unifiée avec la Xbox (Nintendo aussi avec la N64) dans les deux cas malgré de grosses BP pour l'époque, ils en sont revenus et n'ont plus réédité l'expérience, privilégiant les archis mémoire pseudo unifiée avec un tampon pour le framebuffer. C'est le léger doute que j'ai sur la PS4 malgré son avantage théorique.

Hmmm intéressant. Pour quelle motivation particulière ils seraient partis là dessus ?