Reprise du message précédent :
Explorer les 18 446 744 073 709 551 616 planètes de No Man’s Sky - Sean Murray de Hello Games approfondit la portée de son épopée SF.

Rien de nouveau, mais c'est pour maintenir la hype.  

"Nous disons aux gens que No Man’s Sky est un jeu de science-fiction qui se passe dans un univers procédural. Quand je lisais de la SF étant enfant, mon plus grand rêve était de savoir ce que l’on ressent quand on pose le pied sur une planète inconnue. Marcher sur les cimes d’un paysage extraterrestre sans savoir ce que j’y trouverais."

Je dois dire que c'est exactement ca qui me donne envie de ce jeu, mais si c'est amusant, ca ne suffit pas a faire un jeu.

Le chiffre aleatoire qui decrit la planete, c'est le truc utilisé des l'arche du captain blood, c'est pas nouveau, on change juste d'echelle ds la representation des données
Cet aspect la est amusant, mais ce n'est pas la qu'est la complexité du procedurale. Ce qui est dur c'est de cree une histoire ds ce cadre, avec les contraintes que pose le procedurale ds le level design en terme de non-linéarité, d'ia etc...
Ils prennent un gros risque sur ce point.

 
C'est même carrément impossible non ?

 
Si, les jeux qui se basent sur du procédural font en sorte que le scénario solo soit sur des endroits prédéfinis et faits main.  
Le procédural sert a rajouter de la substance et de la quete annexe.

Là y'a quand même une nuance avec les jeux procéduraux classiques, ici le procédural est utilisé pour générer un seul et unique monde (on ne change pas la seed) donc les devs peuvent venir injecter des données dedans. Pour les Elite/Star Citizen la problématique est sensiblement (pour ne pas dire exactement ) la même.

  C'est ce que j'allais dire.
Ils peuvent très bien dire "bon, la planète N°415334033 ne sera pas générée normalement, on va y mettre telles bases, tels animaux, telles quêtes de cueillette de champignons,...
Mais bon, il n'y aura probablement pas ça dans No Man's Sky.

Ah ben dans ce cas ok, si on distingue la partie histoire et la partie procédurale, ça marche mieux (quoique, vu la gueule des quêtes annexes de Mass Effect 1, ça marche pas si bien que ça).

Ce qui serait intéressant c'est d'avoir le solo lié à ce procédural. Je dis un peu n'importe quoi mais le genre de quêtes qui te demandent de chercher un artefact, tu sais juste qu'il existe et il faut attendre que la planète qui le contient soit enfin générée, et une fois dedans faut réussir à le localiser

 
Même le dev ne sait pas ce qu'il y aura dans son jeu alors tout est possible  

Ca, ça serait vachement chouette  (par contre j'ai pas compris le "il faut attendre que la planète qui le contient soit enfin générée" )

 
Si il y a bien des devs où ils ne savent pas où ils vont c'est bien ceux de TLG...
 
Edit : oups pardon je retire    

J'étais sur de pas être clair

Ce que je veux dire c'est que t'as pas forcément l'artefact qui t'attend dans un endroit predefini ou dans un endroit aléatoire qui apparaît au moment où tu choppes la quête.

Mais plutôt que l'artefact à une chance d'apparaître sur une planète depuis le début du jeu et tu peux agir sur cette chance en investiguant d'autres planètes et en faisant des quêtes annexes liées au truc. Ça ressemble un peu aux items de quête à dropper dans les MMO à la différence que t'es pas au courant quand et ou l'objet pop.

Je préférai un système qui fasse "objet x est sur planète y" sauf qu'on ne te dit pas sur quelle planète c'est et il faudrait utiliser des trucs mécanismes pour la trouver.  
 
Enfin bon, on débat sur du vide là.
/in-b4 cestnormalc'estunjeudanslespace

Même sans parler du procédural, y'a le problème de l'open world.
Ce même dans le cas avec des objets simples, statiques, genre l'artefact comme tu dis.
Quand c'est pas linéaire, il faut tenir compte du fait que tu peux trouver b avant a, bien que tu doives avoir a avant d'utiliser b par exemple.
Là c'est simple, ça le devient bcp moins quand t'as bcp d'objets of course.
Pour pallier ca et que les règles soient compréhensibles et débuguable, les open worlds, comme d'autres ici l'ont déjà soulignés, inscrivent la trame principale ds un chemin le plus linéaire possible, et remplissent l'open de quête annexes qui vont utiliser l'espace "pour pas que ça serve à rien".
Ca donne juste un sentiment de liberté, mais on est tous joueurs, on sait tous que c'est factice après peu de temps de jeu.
Pour que ça ne se ressente pas trop, le ld va ajouter des cheminements possibles en plus grand nombre au sein de chaque "noeud" de la trame linéaire (genre dishonored).
Ca ne pose pas "trop" souci ds un mode bien définit. (quand on voit les bugs ds les opens worlds un peu ambitieux, et le casse-tête que c'est pour les designers, c'est déjà pas si facile, même pour des équipes confirmées).
Le stade au-dessus, ce qu'a essayé Watchdogs j'ai l'impression (j'ai pas essayé ce jeu, juste lut les critiques, je vais ptet dire des bêtises , mais bon, c'est pour l'exemple), c'est d'ajouter des pnjs avec un ia qui peuvent avoir des comportements qui cassent, même si c'est limité, le cheminement de base.
C'est aussi ce qu'on a ds les Stalkers (notamment le 1, ou pire le 2 avec son système de faction, ou les entités individuelles agissent sur des entités plus grandes). A partir du moment où tu donnes un comportement "procédurale" a une entité du jeu, pour qu'elle agisse en fonction de paramètres, même si le ld et le dev les ont définis, la construction du jeu devient un putain de casse-tête terrible, les arborescences de choix et de causalité deviennent horribles, et super compliqué à débuguer.
Si en plus de ça, tu rajoutes le fait que l'instanciation de tes objets, pnj, définition des niveaux, devient procédurale, putain, t'as intérêt à sortir du MIT, ce n’est pas que du dev, ou du ld, c'est de la théorie très pointue du jeu, des systèmes complexes en interactions... Il se peut que même des choses basiques ds un jeu normal se mettent à déconner, car ton terrain procédurale se sera généré ds une configuration qui va bloquer le joueur de telle façon, ou les pnjs de telle autre etc... Faut maintenir des états qu'aurait pu modifier le joueur ds pleins d'espaces de jeux différents...
Eve online, par exemple, qui fonctionne ds un open super dynamique, laisse une partie de l'aspect procédurale, ia, aux joueurs eux-mêmes (c'est plus proche de l'outil de  gestion  de grosses entreprise que du jeu d'ailleurs)
 
Bref, je suis super content que quelqu'un s'attaque a ça ds le jeu vidéo, mais quand je vois qu'ils ne sont même pas une dizaine les gars, et qu'ils se lancent ds un trip qu'évitent depuis des années les plus gros studios car ils savent combien c'est casse gueule si tu sors du simple bac à sable de génération procédurale mignon (genre SpaceEngine, fait par 1 gars seul)...
Ils ont ptet des sacrés corones, ou un concept de génie pour rendre le jeu intéressant ET faisable, mais je m'attends quand même à ce qu'ils réduisent vite le périmètre du "jeu"....  

On parle de Last Guardian, le jeu rentrait pas sur ps3 techniquement.
Je suis quasi sur que c'est à cause de l'ia+physique de la bête.
Ils voulaient faire une entité partiellement autonome.
Pour pas que ça casse toute l'immersion, que ça reste au niveau des jeux "team ico" en terme de qualité, tu ne peux pas te permettre que la bestiole aille faire des choses absurdes, ou que son système de collision déconne et la fasse flotter en l'air à tel endroit etc...
Faire un jeu beau, y'a des tas de moteurs pour ça, mais faire un jeu ou un pnj a une vrai ia, et ou les comportements erratiques et incohérents sont quasi absent, c'est bien tendu. Les 2 en même temps, ça ne pouvait pas tenir sur ps3.
En plus tu un compagnon pnj, il faut penser la camera pour gérer un suivit lui-même intelligent pour savoir quand focus sur toi ou ton compagnon, et la encore en plus, ils se mettaient la contrainte d'une différence d'échelle entre le pj et le pnj, ils ont dût pleurer à trouver un équilibre ds la construction des niveaux...
TLG est typiquement un projet ambitieux, qui sortais justement du cadre classique de ce que sais faire l'industrie en série, c'est pas très étonnant que ça en soit à l'état qu'on connait.
Donc, je comprends très bien le parallèle entre TLG et no man's sky, c'est valide.

 
   
mention très mal : corronnes

Désolé, pas prévu de taper un texte aussi long ^^, correc rapide effectuée (mais je suis effectivement pas grammar nazi sur les fofos ).

 
En tant que joueur console tu devrais savoir que ce n'est pas la forme qui importe  

Je comprends bien ce que vous essayer de nous expliquez M. Tin.  
 
Effectivement, c'est ambitieux et compliqué mais je vois pas comment le jeu vidéo peut y échapper. Perso, les jeux comme Skyrim commencent à me déprimer à partir du moment où je commence à voir les ficelles et à quel point le monde construit est en fait vide. Donc si on me dit que le jeu vidéo dépassera jamais ce stade, je deviens très triste .
 
 

 
Maintenant que tu le dis, je crois que j'ai jamais vu un bug à la con dans Ico ou SotC. De Yorda aux colosses en passant par le cheval, l'IA agit très proprement.
 
Espoir en TLG : +1
 
Par contre, je te trouve bien généreux de croire que TLG a été évoqué pour faire ce parallèle là avec NMS

 
je vois que ce qui m'intéresse, sinon, je deviendrais fou en lisant ce topic    

c'est pour pas être reconnu
 
et ça marche
 

Vous pourrez dire merci aux consoles au moins.
Pas mal en tout cas, après j'attends de voir la fiabilité du truc, les benchmark et tout ce qui suit... Mais c'est bien ce vers quoi on va tendre avec les Steambox, et non pas les machines aux prix hallucinants qui avaient été annoncées.

Mais oué, on y croit.

 
Cette incitation au troll.
Rien que l'url de l'article pc-vs-console, et le titre ridicule "Is this the end for the Next Gen consoles"...tsss .

Electronic Arts vise le milliard avec ses DLC et micro-transactions en 2014

Source : http://www.nextinpact.com/news/894 [...] n-2014.htm
 
Je pensais pas ca rapportait autant les DLC .

Je suis sur que Windows 9 va proposer une interface "gaming living room ready".  
 
2015 avec Windows 9 et Steam OS‚ l'année de la next gen‚ de la true next gen.

Tu vois, c'est à cause de ce genre de phrase àlacon que j'ai envie de te rouer de coup avec une pelle  

MM qui sort des rumeurs de son chapeau que même les blog chinois n'oserait pas relayer  

En même temps, c'est parce que des gens comme toi lui répondent qu'il continue.
Alors allez-y, faites des commentaires pour entretenir la bête, comme d'hab... Si personne n'a encore compris ça, ce n'est pas prêt de s'arrêter...

Toi alerte et tais toi

 
Laisse, il a découvert le topic JoueurPC déjà.  
Il va finir par partir pour de bon avec un peu de chance .

Tu penses que MS ignore totalement les plans de Valve sur le jeu vidéo ?  
 
En plus‚ MS a pour projet un OS unique qui s'adapte à tout les écrans du 4 pouces d'un smartphone à un 60 pouces dans le salon... Et comme la Xbox One ne va pas fort...
 
Intel et les OEM misent également beaucoup sur des formats plus compacts‚ prêts pour le téléviseur.
 
Bref‚ tout concorde.

Moi je pense plutôt qu'il en a rien a battre qu'on réponde ou pas, la preuve c'est quand on lui pose une question ça reste dans le vide et une page après il nous ressort un post a la con sans aucun rapport  

 
C'est un peu vite oublié l'immense catalogue Windows X86....notamment en terme de triple A.