Reprise du message précédent :
ma théorie est brute car je ne suis pas spécialiste de la chose mais de mon point de vue:

la x360 était et est encore le fer de lance de MS mais elle décline...faire durer son agonie pendant que la concurrence se renouvelle ne permet pas de maintenir cette position de "fer de lance" puisque la console devient automatiquement et technologiquement dépassée. Donc à part intéresser les deux pékins du fond qui jouent encore sur ps2, je n'y voie aucun intérêt probant...

quand on compare avec le choix de sony, c'est pour moi l'évidence même, avant d'attendre que la ps2 n'apparaisse trop obsolète aux yeux du public, on annonce/sort la ps3 et on repositionne stratégiquement la ps2 en console de second rang mais sans attendre que se soit le marché qui impose ce postionnement!!!

la ps3 semble bizarrement moins sur le déclin que la x360, est-ce son image d'objet élitiste console + bluray + sony qui fait mouche? je n'en sais rien mais dans l'absolu sa relève me semble moins urgente que celle de sa concurrente...mais là encore ne rien faire, ne rien annoncer "en pensant que" c'est possiblement laisser sony créer la surprise.

après je ne parle pas de sortir la x720 rapidement, on peut rester sur une sortie en 2014 si ça vous plait d'être pessimiste; je dit simplement qu'il faut "annoncer" maintenant la relève et donc arrêter la langue de bois, confirmer ce dont tout le monde se doute et créer une petite excitation générale...là encore pas forcément besoin de balancer la fiche technique, juste dire que la x720 arrive, quand elle sera présenter ou bien révéler tout simplement son nom définitif (s'il existe déjà)...enfin il ya mille et une façon pour MS de vouloir nous tenir en haleine sans laisser nintendo seul sur le créneau "next gen"  

Tu vas pas annoncer la sortie de la Xbox3 avant ce noel, c'est se couper des ventes pour rien. Si communication il devait y avoir, ça serait pas avant 2013, ça parait évident,non ? T'as vu les chiffres Wii depuis que la WiiU a été annoncé ? La perte était déjà perceptible avant pour d'autres raisons, mais regarde le classement d'octobre où la WiiU a gagné en visibilité, tu verras la Wii au fin fond du trou, et c'est normal. N'importe quel constructeur cherche à éviter ça en continuant à pousser son produit le plus loin possible.
 
Vous êtes pressés parce que vous êtes excités à l'idée de voir ce que l'avenir nous réserve, c'est une chose mais la sécurisation de son marché fait appel à d'autres vecteurs de communication.

A titre perso, j'aimerai revoir des cycles de consoles plus court comme pendant les années 85-95.
 
Une console pas trop onéreuse, vendu prix coûtant et remplacé tous les 3 à 5 ans avec un bon gap techno à chaque fois au service de la créativité.
Aujourd'hui, il y a 3 moteurs graphiques exploité jusqu'au trognon sur PS360 avec sans cesse les mêmes visuels, les mêmes mécanismes, etc... Cela donne l'impression de jouer toujours à la même chose.
Alors OK, certains tirent leur épingle du jeu en optimisant comme des ouf... Mais la réalité, c'est que de très nombreux studio meurt à cause de cela.
 
Fournir au dév' des nouveaux hardware dans des temps assez court (3 à 5 ans), permettrait d'avoir toujours du matos up-to-date laissant de coté les optimisations éternelles et la mise continuelle de curseur (j'enlève de l'iA par ici car sinon le jeu rame, j'enlève des textures par là pour éviter le clipping, etc...).
Ainsi, tout studio aurait sa chance : pas de perte de temps en optimisation, il suffit de piocher dans le max de ressource dispo pour obtenir un résultat très satisfaisant => peu de temps de dév', moins cher le jeu sera => création de tranche tarifaire sortant du carcan jeux @5-15e en démat' et 70€ en boite.
 

 
Ce n'etait pas le cas pour la Wii ni la 3DS je crois  
 

Si peu de ventes, ce n'est plus perdre grand chose vu la baisse de déjà 50% que la 360 a subi, en revanche ça peut pousser certains à différer l'achat d'une Wii U par exemple. Au niveau actuel, Microsoft ne fera plus d'argent avec la 360, mais ils peuvent gêner la concurrence dès maintenant avec sa succession.

 
N'est pas Nintendo qui veut...  
 
(même Nintendo à eu du mal avec sa 3DS)
 

Et sur la prochaine gen t'aura aussi 3 moteurs graphiques exploités jusqu'au trognon, style l'UE4  
 
Après   mais je pense qu'on aura pas un rendu très différent entre les futures PS et Xbox. Les gros éditeurs comme EA ou Acti se sont habitués au multiplateforme. Malgré les différences de console un COD ou un NFS aura la même tête sur PS3 ou 360 (à peu de chose près). Ils vont poussés les constructeurs à avoir des perfs plus ou moins équivalentes pour pas se couper d'une moitié de marché. Ou alors faudrait vraiment qu'une des console bouffe l'autre en très peu de temps (style BD vs HDDVD)

et pourquoi pas  

j'ai du mal à croire que se soit l'arrivée de la wii U qui entraine sa grande soeur dans les abysses surtout que tu me parles des ventes d'octobre mais le projet café on en parle  très sérieusement depuis début 2012 voir même avant non donc quid du réel impact? coté wii ou x360, le parc est tellement grand qu'il faut surtout se demander qui est encore potentiellement intéressé par ces machines?

les offres promo sur des wii a environ 100€ ou de possible offres x360 kinect peuvent créer un regain de ventes à noël mais pour un public de second rang, pour moi typiquement le cas de familles ayant attendu une offre abordable ou un age correct pour leur enfant, tous les autres ont déjà la ou les consoles en question....

annoncer la x720 ne ferra pas moins vendre de call of duty ou de halo, juste moins de hard mais c'est déjà le cas avec ou sans x720 officielle... combien d'acheteur potentiel pour un pack x360 halo4 ou black ops² à encore 230€ ???

après je te l'accorde dans l'immédiateté immédiate ce n'est peut être pas l'idéal mais disons qu'il ya un juste milieu entre annoncer maintenant et en juin à l'E3 ou  nintendo risque fort d'annoncer de gros titres AAA+...1er trimestre 2013 juste après l'euphorie de noël me semble parfait  

 
C'est justement ça qui m'emmerde profondément.
Encore une bataille de middleware entre 2 ou 3 acteurs et re-belote pour 7 à 10ans de jeux clonés sur PS4-XB720.
Ca a entraîne la mort des petits studios et laissés moribonds les moyens.
 
Au moins, avoir de l'hardware frais et puissant tous les 3 à 5 ans permettrait de sortir des jeux pas opti' certes, mais fournissant toujours un gap entre chaque génération. (de tout ordre: texture, effets, rafraîchissement, plus de ressources dispo pour l'IA, les dialogues, etc...)
 
Les petits acteurs renaîtront car l’amas de puissance à dispo laisse la possibilité de créer rapidement, facilement des jeux à développement court et au prix de vente à l'image du temps de dév' : les prix pourront enfin couvrir toute la tranche 0-70e (et même plus)

une gen plus courte permettra aussi de réduire l'impact des DLC vu que les dev' auront tout juste le temps de pondre le jeu de base   ...
cerise sur le gateau, même plus le temps pour faire des patch      

Par curiosité, il vient d'où le 50% que tu as avancé plusieurs fois ?
 
Parce que si je regarde les derniers chiffres year on year VgChartz, on est plutôt aux alentours de 25%. La console serait revenu à son niveau de 2009.
 

 

 

Des annonces officielles de Microsoft pour le 1er trimestre 2012, bien plus fiables que VGcharts si tu veux mon avis.

C'est pas forcément que VgChartz n'est pas fiable, VgChartz a pris en compte l'année complète, et pas seulement le premier trimestre.

Dans cet article http://www.jeuxvideo.com/news/2012 [...] xbox-3.htm il serait question d'une sortie de battlefield 4 le 23 octobre 2013 sur PC mais aussi sur les futures PS4 et Xbox3. Vous y croyez vous?

Moi j'y crois. Ils laisseront pas Nintendo seul.

Pour la Xbox 3 ouais carrément, ça ferait un bon jeu pour le launch, pour la PS4 faut voir.

Ventes Wii : je t'invite à regarder les tableaux de ventes, début 2012, la console se vendait bien mieux que maintenant. Pourquoi ? Parce qu'au fil des mois, la WiiU est devenu visible, progressivement auprès du public, c'est UNE explication. Le manque de jeux, la concurrence et l'âge de la console faisant le reste.
Parc PS360 : il y a encore de la place puisque la Wii leur met 30M d'exemplaires dans la vue.
Pour l'annonce, j'ai pas parlé de juin, j'ai juste précisé que ça serait très con de l'annoncer avant Noel. Donc, à partir de là, ils peuvent le faire n'importe quand.
 

Mais t'as craqué ton slip ton toi.
Genre, la xbox 360 ne se vend plus, mais c'est une plaisanterie ?
 

 
Sauf qu'il est également question de le sortir sur ps360. Du coup c'est clairement pas le killer app, sauf si la console est peu chère.

Un jeu multi-support ne peut pas par définition être une killer app, une killer app est un jeu qui fait vendre une support, donc il s'agit obligatoirement d'une exclusivité.
Quand à Lynch, toujours aussi à coté de la plaque, "il y a encore de la place puisque la Wii leur met 30M d'exemplaires dans la vue", ridicule...

 
Cela dit les portages peuvent aider à la décision d'achat

Pourquoi ridicule ?

baahh c'est un peu comme si tu disais que comme renault a vendu plein de meganes il reste donc de la place pour que lamborghini vendent des gallardo      
 
hormis cas des pack kinect, le public cible de la wii première du nom me semble bien différent de celui de la x360 non?  

 
ça voudrait dire que les prochaines PS et Xbox sortiront en octobre (ou avant   ) Est ce que c'est vraiment possible?

j'y crois pour la xbox, je vois pas comment ils peuvent faire autrement.

 
Oui je pense qu'ils ne peuvent pas laisser Nintendo seuls 2 noëls de suite, ce serait suicidaire. Bon on verra bien au prochain E3.

+1 c'est le bon timing...

et pour une fois des titres multi pourraient faire office de killer ap...imaginer des versions x720 de BF4 et COD (nouveau moteur) du niveau cosmétique PC peut réellement doper les ventes et encore plus si la retrocomp est de 100% (jeux, manettes, cables, compte etc...), l'achat ressemblera plus à un gros upgrade qu'a un "depart de zéro".

dans l'absolu, ne pas mettre de retro c'est se tirer une balle dans le pied, il ne faut surtout pas que la x720 soit une "console de plus" qui va encombrer le meuble TV et qui va donc nous contraindre à garder la x360 pour finir les jeux...la x720 doit être un renouvellement dans la continuité...hormis l'aspect financier il n'y a quasi aucun frein à acheter une x720 day one si tout l'univers x360 est compatible  

d'ailleurs a titre perso si retro 100% j'achète jusqu'à 500€ day one...si pas de retro ou retro battarde, ils n'auront pas mes $$$$ j'attendrais de voir que la mayonnaise prenne.

 
En même temps la rétro (la vraie rétro, hardware pas software) ferait inévitablement monter le prix de la console donc...
 
En tant que joueur PC, je reste dubitatif sur la puissance de la future gen. Je pense que les dernières cartes graphiques sur le marché font déjà mieux que ce qui sera proposé dans 1 an par Sony et Microsoft. Pas sûr que je revienne au monde des consoles pour ma part.

Merci de répondre à ma place, au bout d'un moment la lassitude prend le dessus

la retro c'est vraiment une question de volonté du constructeur, celle de la ps2 sur la ps3 à été trop couteuse en raison d'archi trop différentes, implanter une ps2 dans un ps3 bonjour le coût; coté MS la retro soft etait sans doute trop lourde/couteuse à suivre sur la durée...à l'opposé il ya la retro wii sur wii U où nintendo aurait pu aller jusqu'au bout du concept( retro + upscale) mais où ils se sont contentés du minimum syndical (jeux bloqués en 480p) pour des raisons qu'on devine...

la wii U à un prix d'appel de 299€ mais même à ce prix nintendo a compris l'intérêt de la rendre 100% retrocomp avec la première wii...

imaginer une x720 à 400/500€ pour laquelle il faut tout racheter et/ou garder sa 360 à coté n'a rien de bandant et ce, même si les graphismes pètent la rétine

le parc x360 est énorme, la retro incite les gens à "renouveller" là ou l'absence de retro obligerait les gens à "changer"...

 
Ce que tu oublies c'est que la rétro n'améliore pas la qualité graphique des jeux. Autant garder sa vieille console.

La rétro on la réclame tous au début, mais finalement ça ne sert que la 1ère année au mieux, le temps que la ludothèque de la nouvelle console devienne assez fournie et que les jeux arrivent à un niveau technique qui permette de vraiment les différencier des jeux de la gen précédente. Après la rétro ça devient vraiment secondaire, j'ai beau avoir plus d'une soixantaine de jeux Xbox j'y ai quasiment jamais rejoué sur ma 360. Donc oui la rétro c'est un plus durant la 1ère année d'exploitation, mais ce n'est pas indispensable.

 
Oui sans compter que la gen actuelle a déjà 6/7 ans, ce qui est trop long pour une console de toute façon vu qu'il est impossible d'upgrader son hardware. Les specs matériels des prochaines machines sont sans doute déjà définitives 1 an avant leur sortie. En clair, elles seront moins puissantes par rapport au PC et ne combleront pas leur retard. Reste les exclues qui ne sortent pas sur PC, est ce que ça suffira?

 
Cette situation existe déjà, le gouffre n'a même jamais été aussi important, ce qui n'empêche absolument pas les consoles de se vendre actuellement.

 
Oui à cause des exclues qui ne sortent pas sur PC. Mais ces exclues sont toujours les mêmes: Mario, Zelda, Gran Turismo, etc... avec des remakes HD pour alimenter les ventes. Le public va finir par se lasser un jour de tout ça.

oui bien sur sauf si le constructeur prévoit quelques chose de ce coté là, mais mon désir ne va pas jusque là, je demande juste à pouvoir acheter une x720 en gardant mes jeux, mon compte, mes manettes    
 

en même temps la retro xbox1 a tellement été bâclée qu'il vaut mieux effectivement jouer aux jeux xbox1...sur xbox1    
 
mais franchement cette gen est tellement longue, le catalogue de jeux tellement grand, qu'il me semble suicidaire de penser que les gens sont prêts à payer plein pot une console qui ne reprend rien de l'ancienne si ce n'est le nom!
l'interet de la retro sur le long terme n'est certes pas fondamental mais au lancement il me semble primordial pour inciter au renouvellement...
l'absence de retro oblige a partir de zéro, à faire éventuellement un choix entre vendre sa x360 pour acheter la x720 ou retarder l'achat de la x720 car encore trop de jeux a finir sur x360...ça radicalise l'achat    
 
et puis à l'heure ou MS semble vouloir tenir un discours "d'unification" comment justifier cette absence de compatibilité qui obligerait en plus à l'existence de 2 xbox live différent !

 
Parce que COD, BF3 et compagnie se vendent 10x mieux sur PC peut-être ?  
 
On reste sur console parce que le rapport qualité/prix/encombrement/emmerdements nous convient mieux, faut pas chercher plus loin

Il n'y aura pas 2 Xbox live différents, il n'y en aura qu'un avec des produits compatibles X360 et d'autres compatibles X720, comme le PSN qui propose des jeux pour la PS3 mais aussi pour la PSP et la PS Vita. Maintenant je ne te cache pas que la rétrocompatibilité me botterait bien aussi, histoire de pouvoir me passer de la 360 une fois la X720 acheté, mais je n'en fais pas un critère d'achat, c'est juste un bonus.

 
Nop,chaque génération de console voit ses nouvelles exclusivités.
Sur Ps3 par exemple, il y'a eu les Uncharted, il y'a Last of Us qui arrive, Heavy rain, etc....
Sur Xbox 360, Gears of War par exemple est une licence née sur X360.  
Et il y'a pas mal de genres qui restent sur consoles. Les jeux Platinum games par exemple, les jeux de combats (même si SF4 est sorti sur PC), les jeux de plateforme aussi.
Je vois pas pourquoi le public console se lasserait des jeux console.

 
C'te blague    
 
Ajourd'hui pour 600 euros tu peux te faire une config PC de gamer qui est au moins aussi puissante que la prochaine gen si on s'en tient aux dernièrex rumeurs. Donc les prochaines consoles seront non seulement déjà dépassées mais en plus il sera impossible de les faire évoluer, ce qui est une vraie plaie si elles durent 6/7 ans comme la gen actuelle. Donc le rapport qualité/prix, on repassera merci.

 
Parce que tu connais le prix des futures consoles?
Et réduire une console à sa puissance brute, c'te blague

c'est encombrement ou emmerdements que tu comprends pas