Reprise du message précédent :

Peut-on appeler Next-Gen des machines qui vont voir sortir GTA4 en 2015 ?  
Permettez moi de poser la question  

Fenston a mis le doigt sur la principale "limitation" des consoles et devices Android en tant que remplaçantes des consoles traditionnelles, et ce même si leur puissance rattrape/dépasse leurs concurrentes dans un avenir proche. Cette limitation tient à un seul paramètre : l'OS
 
car à l'horizon 2020, même si Android se sera répandu dans les montres, les Box Internet, les TV, les Voitures, les Frigos ou que sais-je, il sera toujours avant tout un OS pour devices mobiles (Smartphones/Tablettes), donc ceux sont ces périphériques qui draineront encore le plus les ventes et dirigeront les évolutions de l'OS.
 
dans ces conditions, j'imagine mal un éditeur faisant du triple AAA se concentrer sur un usage spécifique consoles Android (qui seront toujours une "niche" ) alors qu'il est plus rentable de toucher le panel entier Android, ce qui implique donc d'adapter le gameplay à un usage tactile en priorité (et pas manette)
 
après la vision de mini-mousaille n'est pas erronée pour autant, à savoir que les jeux Android/iOS/WP vont continuer de croître au sein du jeu vidéo dans son ensemble, mais je les vois difficilement prendre le leadership du secteur au détriment des plateformes traditionnelles (aka PC et Consoles Salon/Portables)
 
rappelons aussi que des études récentes démontrent que le jeu sur mobile n'est pas la poule aux œufs d'or contrairement à ce qu'on pense, une minorité d'acteurs réussissent à se goinfrer en réalisant de jolis coups (Angry Birds, Candy Crush, etc...) mais pour tous les autres les revenus sont plus limités, voir inexistants. En plus, il est difficile (et même impossible) de vendre un jeu à 50/60€ sur mobile parce que l'offre des stores incitent à ne dépenser que des petites sommes, donc ça implique de vendre 5 à 10 fois plus de jeux sur mobile que sur PC/Console pour rentabiliser des investissements du type des titres triple AAA par exemple.

Non mais sérieusement, ca intéressera qui de jouer en 2015 à GTA 4 sur sa box/androidMesFesses/ouya-bonbanania ?

 
Les pauvres.
 
Même pas en fait, ils peuvent prendre une PS3, c'est mille fois mieux.

Tu fais bien de le rappeler, j'ai jamais dit que les machines android allaient se casser la gueule, j'ai juste dit que sur le marché du jeu vidéo, elles ne feraient jamais de l'ombre aux consoles historiques. Ca n'empêchera pas des tonnes de jeux de sortir dessus effectivement

dans de rare cas c'est sympa, tu connectes une manette sans fil au smartphone et en miroring ou en hdmi, on connecte le smartphone à écran tv, ou moniteur.

Mais je croyais que le problème des PC c'était la fragmentation.
Par contre, ça n'a pas l'air de déranger ceux qui prônent haut et fort : "Android va tout niquer".

Les jeux sur android peuvent aussi être une plateforme pour se faire la main, et obtenir des contrats avec les "majors" du JV et après faire du jeu AAA.
Une sorte de division inférieure où les futurs génies débuteraient.

 
d'ailleurs, pour exemple, Sony généralise le support des manettes DS3/DS4 sur ses récents modèles Xperia...
 
... sauf qu'ils font raquer un câble de raccordement officiel pour "appairer" la manette au Xperia

Si tu résumes les consoles à une liste de spécifications techniques en fixant un seuil limite en dessous de laquelle, le terme next gen devient inapproprié, à mon sens, t'es dans un raisonnement de PCistes et plus consoles.
 
Une console de jeu, c'est pas seulement des specs, c'est aussi lié à des conditions de jeux et une simplicité d'accès forte. Un PC, c'est pas bien difficile à gérer mais ça reste 1000 fois plus complexe qu'une console de jeu.  
 
Donc, si l'évolution des supports permet de gagner en simplicité d'accès via des technologies de rupture, pour moi, ça rentre dans le terme next gen. Qui pouvait dire y'a 15 ans qu'on pourrait jouer à des jeux vidéo via le cloud ? C'est une avancé majeure dans notre domaine, bien plus que l'addition de Gflops sur la dernière carte graphique même si cette dernière met à l'amende tous les supports cloud.
 
Au niveau des perfs, même si on est sur des niveaux de PS360, ce n'est qu'une première étape dans l'évolution de ces supports qui présenteront d'autres avantages. Ajoute à cela que visuellement, les jeux prennent plus de temps à franchir des gap, donc les productions PS360 vieilliront moins vite que les prod Nes à l'époque des sorties des 16 bits.
A l'époque, c'était beaucoup plus dur de se relancer une partie sur Nes quand on jouait sur NeoGeo ou Super Nes alors qu'aujourd'hui, passer d'un Killzone 4 à killzone 3, ça fait ni chaud ni froid. On voit les diff, mais y'a rien de rédibitoire.  
Souvenir perso, j'étais passé sur DC depuis un moment quand j'avais voulu relancer une partie de Zelda OOT sur ma N64 et ben, j'ai failli gerber tellement le frame rate était à la rue et tellement le visuel avait vieilli par rapport à ShenMue ou Jet set radio par exemple. Aujourd'hui, ça fait des mois que je joue en cross-gen et ça me pose aucun problème...et je ne pense pas être un cas isolé.
 

Et bien, il sera ajusté aux perfs des consoles, non ?

Mais appellation "next gen" dans le topic jeux video/console, par tradition ce sont les consoles de grands constructeurs dernièrement sorties. Surtout pas un pc qui évolue continuellement ou tout autre machine exotique.
Faut arrêter de se poser des question qui n'en sont pas.

 
Euh non, par tradition, ce sont les futures consoles qui sont appelées NextGen.  
Là, les PS4/Xone et WiiU sont des Current Gen.  
Je ne sais pas pourquoi sur cette génération on garde l'appellation NextGen pour ces machines déjà sorties. Peut être parce que les anciennes consoles se vendent encore beaucoup.

On appelle les futures consoles nextgen.
On continue a les appeler nextgen jusqu'à l'annonce des futures console. Vous prenez pas la tête la dessus lol
C'était déja le cas sur ps360, jusqu'en 2011 on les appelait next gen et ça choquait pas grand monde.

 
plutot d'accord

Oui voila, on va pas chipoter.

Ouais mais la tradition, ça se change aussi. La pertinence d'aujourd'hui n'est pas la même qu'en 1995. On le voit avec ce débat, quand je vois que certains se posent la question de savoir si une box ou une ouya, c'est une next gen alors que les perfs sont plus limitées que les X4, je me dis qu'il est justement le temps de redistribuer les définitions parce qu'on ne peut pas résumer une Ouya à une simple Xbox360 sortie en 2013, c'est ridicule, c'est pas le cas, on a à faire à un autre type de console, quelque chose de nouveau dans son concept et donc de next gen parce qu'unique, c'est une avancée sur un certain nombre de paramètres, de choses qui étaient infaisables sur la gen précédente.

Je ne vois pas en quoi c'est une avancée, ni en quoi cela à un rapport avec les consoles next-gen. Les box représentent une autre voie, une autre offre qui s'adresse à un public très différent de celui visé par les consoles next-gen. Si tu veux élargir le topic à ces produits qui n'ont rien en commun avec ce que tout le monde s'accorde à considérer comme "les consoles next-gen", alors autant faire pour de bon du topic un "blabla jv" où on peut parler de tout, de la PS4 au boitier multimédia qui propose un pauvre Démineur et un clone de Puzzle bubble dans son menu (mon boitier WD a ça).

 
+1

 
Ton raisonnement se base sur le constat : jeu Android = jeu mobile ? C'est faux. Ou plutôt ce n'est plus vrai.  
 
Android est juste un OS, comme Windows ou Linux. Tu en fais ce que tu veux, appareils portables, fixes, souris, clavier, tactile, manette, pad arcade, accessoires spécialisés, etc.  
 
Certes, Android a démarré avec Angry Birds mais comme Windows a débuté avec le solitaire ou le démineur. Apprécie le chemin parcouru par Windows et imagine le même parcours pour Android.
 
Alors oui, je te le concède, Android est pour l'instant majoritairement cantonné aux appareils nomade sans contrôles physiques mais ça bouge très rapidement : tablettes avec clavier qui supportent les pad (via USB ou bluetooth), pad pour smartphone, appareil dédié façon Nvidia Shield, micro-console façon Ouya, Mad Catz Mojo, la prochaine box de Razer, d'Asus, le Fire TV, etc. Quand ce n'est tout simplement pas un téléviseur auquel on relie juste un pad !  
 
Tout ça, en 2014, c'est déjà un parc de plusieurs centaines de milliers d'appareils, voir beaucoup plus si on tient compte des TV qui ont une puce évoluée. Après, oui, le réflexe d'y adjoindre un pad n'est pas encore naturel ou reste réservé à quelques utilisateurs avertis mais ça bouge, l'éducation du public est en train de se faire avec l'arrivée de gros acteurs sur le jeu Android comme Amazon et son Fire TV proposé avec un pad classique ou Google et son Android TV.
 
Et à cela, tu ajoutes la puissance grandissantes des puces ARM, l'uniformisation des outils de développements (moteurs, librairies...), les travaux de nVidia pour rapprocher PC et puces mobiles, etc. tu te rends que Android est déjà au niveau de Windows point de vue technologies. Maintenant, je suis d'accord, pas de gros jeux AAA console/PC en jour J mais jusqu'à quand ? Car du côté des jeux indépendants, qui montent en qualité, Android est de plus en plus pris en compte, comme Linux d'ailleurs.

 
Eh bien je trouve ça con .

c'est déjà le cas, cf la deuxième ligne du premier message du topic.

 
Ce qui est ridicule pour un développement d'un jeu AAA.

ben non, c'est vrai
 
android n'est pas près de remplacer windows sur les pc de jeu donc même si en théorie c'est un OS comme un autre qui peut faire tourner n'importe quoi, en pratique c'est un OS mobile/petits appareils et ça va rester comme ça.
et n'espère pas trop voir des jeux genre GTAIV débarquer tout de suite car on n'est pas près de voir des jeux d'une 10aine de Go sur de l'android

 
 
Non, Android TV, Fire TV, box FAI, TV, etc. Ce n'est plus seulement du mobile.
 
J'insiste, regarde l'évolution du catalogue Android, de 2008 avec Angry Birds à 2014 et les dernières grosses productions indépendantes.  
 
Après, oui, cela ne concurrence pas -encore- le catalogue AAA nouveauté de Windows et de Sony et MS mais ce n'est qu'une question de temps.  
 
Du moins, c'est le pari de Google, Amazon et Nvidia et leurs partenaires, pas des nains, tu l'admettras.

Tu penses vraiment que leur pari, c'est de proposer sur une simple puce ARM la même puissance et le même rendu que dans une architecture complexe et dediée au jeu comme on peut en trouver dans une console ?

 
+1
(disons que plutôt que l'annonce des futures consoles, je dirais que c'est plutôt quand on sent qu'une gen est arrivée à maturité, aussi bien commercialement que techniquement. Ce qui arrive quand même avant l'annonce des futures consoles. Pour la ps360, je pense qu'à partir de la fin 2009, la dénomination current-gen était majoritaire. Genre, après la ps3 slim + uncharted 2, ça y était, on était entré dans la current-gen).

Développe, de quelles dernières grosses productions indépendantes tu parles là ? Vaz-y étonne moi. Il se trouve qu'ayant un Ipad je suis l'actualité des jeux sur IOs et Android, j'ai vu sa montée en puissance en 2012-2013, et je trouve que la qualité décline fortement en 2014 avec un marché qui ne trouve pas son second souffle économiquement parlant, des acteurs qui disparaissent faute de rentabilité, et un écosystème littéralement bouffé de l'intérieur par les modèles free-2-play et les microtransactions qui atteignent des proportions indécentes.

dans le domaine des consoles de jeu? si, totalement  
et comme tu le dis c'est juste un pari et s'ils le font c'est que globalement ça leur coûte que dalle alors ça se tente mais ça ne remplacera jamais les vraies consoles.
 
quand aux "Android TV, Fire TV, box FAI, TV" non ce n'est pas du mobile, c'est ce que j'ai appelé du "petit appareil"

 
 
Je me porte totalement en faux sur ce raisonnement. C'est de la rationalisation sur les gen de type wikipedia qui est totalement hors sol.
 
La console de salon mainstream n'a jamais été le seul chemin.
A commencer par... les consoles portables. Tout le beau laïus sur les nouvelles possibilités qui laissent entrevoir le futur tout ça. Ouais, et quand les consoles portables ont débarqué alors, c'était quoi, du pipi de chat en terme de possibilité, de conditions de jeu? Non?
 
Bah ça n'a pas empêché que personne dans la vraie vie n'a jamais considéré que la game boy, c'était la next-gen de la NES. C'était la MD ou la SNES la next-gen.
Personne n'a jamais considéré la PSP comme la next-gen de la PS2. C'était la ps360 la next-gen de la ps2. Et pourtant, la psp était, performances à part, bien plus proche de ce qu'allait être la ps3 (os, intégration réseau, psn...). Oui, mais non, c'était pas la next-gen de la ps2, à part chez les intellos.
 
Alors pour m'arrêter à ce simple exemple de console portable, si l'apport MASSIF qu'elles ont apporté au jeux video et leur succès (au point d'être devenu le marché principal au Japon) ne leur pas permis d'être considéré comme la next-gen à leur sortie (mais juste, à la limite, comme la "portable next-gen" où il faut préciser "portable" sinon tout le monde se fout de ta gueule) et que le vocabulaire "old/current/next gen" entre les consoles de salon entre elles a continué tel quel, je ne vois aucune raison de changer la tradition au jour d'aujourd'hui pour des Ouya ou je-ne-sais-quoi.

Par contre, on peut dire que les Vita/3DS sont les NextGen (et même LastGen pour la Vita ) des Psp/DS.
Elles ont donc leur place dans ce topic .

 
Et pourtant, on n'en parle pas. CQFD.
 
D'ailleurs, quand on parle de gen sur les consoles portables, on dit toujours dans la vraie vie on précise "portable next-gen".  
Sinon, ça fait vraiment "eh dis-moi jean-maurice, t'as vu la next-gen de nintendo? Avec l'écran 3D et tout. C'est l'avenir la portabilité et la 3D. Et sinon, t'as des nouvelles de jean-rachid? "
 
Maintenant, si le topic est bien devenu "fourre-tout" ou tout ce qui n'est pas sorti et propose de nouveaux concepts est next-gen, parlons de la vita TV, cette next-gen par excellence qui regorge de nouveaux concepts.

 
et MS, et Sony, c'était leur métier avant d'aller dans le JV ? Allons bon...
 
Et tu ne penses pas que le marché console physique traditionnelle  (à papa) va se rétracter sur cette génération (on le constate déjà avec les portables) ? Après, je n'ai pas dis qu'Android, Steam OS et même le cloud gaming allaient remplacer les consoles traditionnelles à moyen terme, mais ce sont bien de nouveaux modes de diffusion du jeu vidéo qui peuvent prendre une grosse part du gâteau "gaming", même chez les "core gamer".  
 

Tiens, les budgets des jeux mobiles grimpent en flèche, et dépassent à présent régulièrement le million de dollars :  
http://www.nextinpact.com/news/884 [...] lopper.htm
 

 
Et Sony et Microsoft, c'étaient pas des nains quand ils sont rentrés dans le jeu vidéo en leur temps    
 
Bon, par contre, on peut pas dire que Amazon ou même Google mettent le paquet sur le jeu vidéo (ou l'aspect jeu video de leur box), contrairement à Sony ou Microsoft à l'époque.    
 
Après, je pense qu'un Tegra K1 avec au moins une série de jeux de sport et un jeu de caisse, pour peu que ça soit pas des daubes, permettrait à pas mal de joueurs de se passer de consoles.
Ca coûterait quoi à Google de financer 5 jeux (voire 5 portages: la série des 2K ou EA et Project Cars) et du support NVidia?

Ca leur couterait un flop.

Sachant que la PS4 a battu tous les records de ventes de console de salon?
Et que la Xone arrive a faire mieux que al x360 en terme de vente sur la même période de vie?
 
Que les jeux sur ces plateformes se paie même parfois le luxe de vendre plus que sur les consoles déjà installer (ex: Watchdogs)
J'ai du mal à voir la rétractation dont tu parles.
 
Le marcher du jeu vidéo est encore sur une progression sur 2 chiffres dans chacun des domaines (portables, salon et demat) j'ai pas l'impression qu'on a encore atteint un pic. Surtout que beaucoup de pays émergeant ne sont pas encore touchés (Chine, Brésil) et restent encore assez vierge.

 
Toujours aussi rigolo ce topic  

Tu ne m'as pas répondu sur les dernières grosses productions indépendantes sur IOS et Android, d'ailleurs tu as carrément occulté tout mon post sur l'état actuel de l'écosystème sur ces plateformes qui est en train de gentiment se casser la gueule.

si tu vas par là, Nintendo non plus avant de faire du jeu-vidéo n'étaient pas dans le jeu-vidéo, mais c'est pas pour ça que n'importe qui peut le faire. beaucoup s'y sont déjà essayé et c'est pas pour ça que ça marche obligatoirement, et c'est pas juste une question de pognon.
et ce sera de plus en plus dur maintenant qu'il y a une overdose de produits. n'importe qui peut y aller de sa petite console android, de sa clé hdmi à brancher sur la tv, etc,... donc ça noie totalement le marché et c'est pas du tout évident de sortir un produit similaire et d'arriver à le différencier des autres pour donner aux gens l'envie de l'acheter. donc non, honnêtement je pense que ce genre de produit est perdu d'avance "pour le jeu". ça ne fait aucun doute que ça va s'installer dans les maison mais au même titre qu'une tv pour une utilisation relativement passive.

 
Bien sûr que si....

 
Pas vraiment. Pas celui des constructeurs en tout cas.