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Selon vous, qu'est-ce que la next gen doit apporter aux jeux vidéo, en priorité ?


 
40.7 %
 48 votes
1.  Un affichage technique amélioré : résolution, textures, distance d'affichage, frame rate...
 
 
6.8 %
 8 votes
2.  S'ouvrir à des Directions Artistique nouvelles et originales
 
 
6.8 %
 8 votes
3.  Permettre l'émergence de nouveaux genres de jeux
 
 
7.6 %
 9 votes
4.  Etendre l'interactivité joueur/jeu : motion gamin, réalité virtuelle, supports secondaires (tablettes, smartphone...),
 
 
31.4 %
 37 votes
5.  Améliorer l'interactivité DANS les jeux : l'IA, les éléments actifs des décors, les PNJ non actifs,
 
 
2.5 %
     3 votes
6.  Offrir une expérience en ligne plus complète : cross-plateformes, nouveaux services, interfaces régulièrement MAJ
 
 
0.0 %
        0 vote
7.  Etendre le champ des applications non ludiques
 
 
0.0 %
        0 vote
8.  Offrir une solution ultime et aboutie en matirère de rétro-compatibilité, en ligne.
 
 
2.5 %
     3 votes
9.  Continuer à se rapprocher d'une approche cinématographique avec des scénarii plus poussés et des cuts scenes bien finies
 
 
1.7 %
      2 votes
10.  Ré-inventer la old gen avec des portages/remakes de haute qualitance
 

Total : 123 votes (5 votes blancs)
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Auteur Sujet :

[Next Gen] Le topic Next Gen : What's next ?

n°10290014
sasuke87

Transactions (0)
Posté le 30-01-2014 à 00:58:36  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

manulelutin a écrit :


Parceque c'est les mêmes apu amd dedans , a ceci près que c'est une version plus performante du gpu dans la ps4 ?  :o  
Sur la gen ps3 / 360, les duo cpu/gpu était très différents. la 360 étant proche du pc, a l'exception de sa gestion de la ram (l'edram était une belle idée, bien dimensionné pour l'aa sur du 720p), et du fait qu'un cpu multicore était encore peu utilisé par les devs pc au lancement.
La ps3, elle,  n'ayant que son gpu qui était "compréhensible" (venant du monde pc) d'entrée , le cpu cell étant une terra incognita qui a posé bcp de soucis (et offerts bcp d'optim de perf ensuite pour les first qui investissait de la r&d/outils dessus, vu les flops qu'il pouvait cracher, et les taches de type gpu qu'on pouvait lui coller ds ses unités dédiés, les spu, au prix d'un gros effort d'agencements des instructions / temps d'executions).
Il faut voir aussi que les problèmes de la ps3 à sa sortie, sur les jeux multis,  n'étaient pas liés à sa puissance brute, qui est supérieur en théorie à la 360 (en nombre de flops, mais c'est vrai que ce n'est pas la seule donnée à regarder), mais a l'utilisation de cette puissance, complexe, voir sujette a des points d'étranglements liés à la gestion des nombreux spu du cell, la communication du cell avec le gpu et la mémoire unifiée limitée, etc...
La sur cette nouvelle gen, les 2 consoles sont en fait 2 pcs, un étant plus haut de gamme que l'autre (et avec divers avantages sur la memoire / bande passante sur la ps4, et l'allocation cpu de l' OS ect...).
Certains écarts vont se reduire entre la One et la ps4 (les devs vont trouver des solutions pour mieux utiliser les 32mb d'esram, qui font chier pour le moment, on voit que l'os et kinect passe de plus en plus au second plan, pour gagner en allocation cpu, etc...), mais d'autres ne peuvent que demeurer. Celui concernant la "classe" du gpu, par exemple. C'est impossible à combler. Tout comme l'avantage de la memoire GDDR5 de la ps4. La bande passante sur une console, est bien plus sollicité que sur pc, justement car les devs codent plus bas niveau (en attendant mantle sur pc) et essayent de la saturer le plus possible, vu qu'elle est fixe (/ aux configs pc).
Je sais pas si je suis clair... ^^
 


 
 
Ok et peut-on envisager qu'à l'avenir les devs consacrent plus de temps à l'optimisation sur la One que sur la PS4 (répartition 60/40 par exemple) comme pour la ps3 vs la 360 et qu'au final l'écart dans les jeux s'amoindrisse.

mood
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Posté le 30-01-2014 à 00:58:36  profilanswer
 

n°10290017
Leto 42
Globalement inoffensif
Transactions (0)
Posté le 30-01-2014 à 01:04:21  profilanswer
 

Il n'y a pas de raisons que les développeurs passent plus de temps et mobilisent plus de ressources pour la version XOne, surtout que la PS4 est bien partie pour prendre le leadership sur cette gen. Donc la PS4 devrait en toute logique conserver son avantage technique durant toute la durée de la gen.


---------------
Le jeu du screenshot, le retour
n°10290054
saiyaman
Libérez le 40 FPS!
Transactions (21)
Posté le 30-01-2014 à 03:06:43  profilanswer
 

Le pire, c'est que là, la différence se fait entre TR tout à fond sur ps4 et "pas si tout à fond" sur xb1.
 
Mais dans quelques années, quand on aura des jeux de folie au niveau de ce qui est affiché, mais qu'en échange, niveau résolution et framerate on sera peut-être descendu à un 900p@30fps pas très stable sur ps4, qu'est-ce que ça sera sur xb1...


---------------
psn : saiyaman / xbl : saiyamanfr / Wiiu : saiyamanfr / 3DS : 1461-6187-0777
n°10290177
kitano23

Transactions (40)
Posté le 30-01-2014 à 08:43:58  profilanswer
 

dagum a écrit :


 
Au niveau marketing, ça va être galère à gérer si chaque test pointe les même différences...Ce qui est cool c'est que les devs ne se limitent pas à l'inferior version.
 
Chez M$, ça va les obliger à envoyer du lourd au niveau exclu.


les versions PS4 et Xbox One utilisent les mêmes assets mais n'ont pas été développées par le même studio !
c'est Nixxis pour la version PS4 (je connais pas ce studio perso) et United Front Games pour la version Xbox One (Sleeping Dogs) !
 

n°10290327
Morgul
Dillon, you son of a bitch!
Transactions (8)
Posté le 30-01-2014 à 09:46:44  profilanswer
 

kitano23 a écrit :


les versions PS4 et Xbox One utilisent les mêmes assets mais n'ont pas été développées par le même studio !
c'est Nixxis pour la version PS4 (je connais pas ce studio perso) et United Front Games pour la version Xbox One (Sleeping Dogs) !
 


 
Et la différence de studio justifierais l'inferior X1 ?

n°10290381
Zeross

Transactions (0)
Posté le 30-01-2014 à 10:01:39  profilanswer
 

Morgul a écrit :


 
Et la différence de studio justifierais l'inferior X1 ?


 
Il n'y a pas qu'une raison pour le justifier, seule une combinaison de raisons qui peuvent l'expliquer :
- la puissance plus faible, c'est un fait avéré
- l'état du SDK, dernier commentaire d'un dev sur Twitter  

Citation :

Another data point: straight port of original D3D11 code to Xbox One was 1.5x slower than the one we'll be shipping, thanks to fxc X3676


 
Quand il prend son shader PC et le compile directement avec le compilo HLSL Xbox (fxc X3676) il obtient un résultat clairement mauvais, qu'il peut accélérer de 50% en le remaniant à la main. Je ne sais pas comment MS s'est démerdé sur cette génération, normalement c'est leur point fort, mais là clairement ils sont à la rue.
- l'expérience/qualité du studio qui s'est chargé du portage


---------------
Une brève histoire du GPU -  PS5, Xbox Series X : la fin du bond technologique
n°10290393
Profil sup​primé

Transactions (0)
Posté le 30-01-2014 à 10:03:50  answer
 

Surtout quand on sait que DX leur appartient [:cerveau afrojojo]

n°10290412
oliver_37
PSN ID : DelOliver
Transactions (0)
Posté le 30-01-2014 à 10:07:16  profilanswer
 

manulelutin a écrit :


Parceque c'est les mêmes apu amd dedans , a ceci près que c'est une version plus performante du gpu dans la ps4 ?  :o  
...
Je sais pas si je suis clair... ^^

très clair  :sol:  
je trouve que c'est une bonne analyse de la situation qui s'est passée pour la PS3/360.
 
Quant on voit Naughty Dog qui ont utilisé les SPU du cell pour la partie graphique, on a vu le résultat sur leur jeu.  

n°10290417
Zeross

Transactions (0)
Posté le 30-01-2014 à 10:08:29  profilanswer
 

oliver_37 a écrit :

très clair  :sol:  
je trouve que c'est une bonne analyse de la situation qui s'est passée pour la PS3/360.
 
Quant on voit Naughty Dog qui ont utilisé les SPU du cell pour la partie graphique, on a vu le résultat sur leur jeu.  


 
Ce qu'on ne voit pas en revanche, c'est ce que Naughy Dog aurait fait sur une archi moderne et unifiée comme le Xenos.

n°10290447
kitano23

Transactions (40)
Posté le 30-01-2014 à 10:15:27  profilanswer
 

Morgul a écrit :


 
Et la différence de studio justifierais l'inferior X1 ?


ça pourrait pour pleins de raisons :
- temps de dev différents ?
- talent des studios différents ? (bon UFG ont l'air plutôt corrects vu Sleeping Dogs)
- taille des équipes et budget différents ?
- familiarité avec les outils respectifs PS4/Xbox One ?  
 
Sinon je ne cherchais pas à justifier l'inferior version, je tenais juste à préciser un fait : les 2 versions n'ont pas été développées par le même studio.

mood
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Posté le 30-01-2014 à 10:15:27  profilanswer
 

n°10290564
raiton30
LA chance.
Transactions (0)
Posté le 30-01-2014 à 10:45:32  profilanswer
 

Ces excuses :D
 
C'est pas comme si tout les jeux étaient infériors non plus mais bon, ça doit être les studios vous avez raison.


---------------
Fookin hell.
n°10290577
le rouge
PSN : Jyuuza
Transactions (2)
Posté le 30-01-2014 à 10:47:48  profilanswer
 

Et dire que MS vendait directx comme si c'était le truc qui allait faire pencher la balance en leur faveur :o
 
On voit ce qu'il en est de leurs outils :o

n°10290592
raiton30
LA chance.
Transactions (0)
Posté le 30-01-2014 à 10:50:02  profilanswer
 

Bha c'est juste leur outils de "conversion", l'api haut niveau donc, rien n’empêche les devs de s'en passer comme expliqué plus haut.


---------------
Fookin hell.
n°10290596
CCyril2

Transactions (13)
Posté le 30-01-2014 à 10:50:49  profilanswer
 

raiton30 a écrit :

Ces excuses :D
 
C'est pas comme si tout les jeux étaient infériors non plus mais bon, ça doit être les studios vous avez raison.


 
De toute façon,il vaut mieux 30fps que 60 pas stable :o :o :o.  
C'est pas vraiment inferior du coup :o :o;

n°10290605
Dbbg
Modérateur adjoint
Transactions (9)
Posté le 30-01-2014 à 10:52:31  profilanswer
 

CCyril2 a écrit :


 
De toute façon,il vaut mieux 30fps que 60 pas stable :o :o :o.  
C'est pas vraiment inferior du coup :o :o;


 
Personnellement, je préfère le 120fps stable et ça, c'est une exclusivité steambox  [:raph0ux]  


---------------
Steam/Origin/Xbox Live/Uplay : dbbg | Battletag : dbbg#1324 | PSN : dbbg2008 | NNID : dbbg83 | Sens Critique
n°10290615
tom le cha​t

Transactions (0)
Posté le 30-01-2014 à 10:54:10  profilanswer
 

Dbbg a écrit :


 
Personnellement, je préfère le 120fps stable et ça, c'est une exclusivité steambox  [:raph0ux]  


 
Le prix à 4 chiffres aussi, c'est une exclu Steam Box. :o
 

n°10290619
Fenston
★ Tartuffe
Transactions (2)
Posté le 30-01-2014 à 10:55:06  profilanswer
 

raiton30 a écrit :

Ces excuses :D
 
C'est pas comme si tout les jeux étaient infériors non plus mais bon, ça doit être les studios vous avez raison.


 
C'est pas des excuses, il donne tous les éléments pour que chacun puisse juger des faits en tout connaissance de cause.
 
Quand un portage pc plante et rame comme pas permis, on est tous d'accord pour dire que c'est les développeurs qui ont fait du travail de sagouin ( ex: Gta4, ou Dark Souls ).
 
Perso, j'en ai rien à branler, et je suis tout disposé à croire que la PS4 est plus puissante ( ses supposés composants ne laissent aucun doute sur le papier ). Pour autant, je suis aussi le premier à trouver bizarre un tel écart dès la sortie de la console alors que sur le papier, la One n'est pas si éloignée que ça de la PS4.  
 
Pour ma part, je penche pas mal du coté des kits de dev moisis qui doivent pas faciliter la tâche des studios. Y'a rien de plus chronophage qu'un kit mal branlé. Franchement, que la One ait du mal à faire tourner les jeux de la génération précédente, je trouve ça anormal et j'ai du mal à mettre ça uniquement sur le dos de la puissance brute de la console.

Message cité 2 fois
Message édité par Fenston le 30-01-2014 à 10:55:34

---------------
Free Daweed - "The game might crash, but at least the trains will run on time" - Chris Roberts 2018 - Je fais ma pute pour un Dragonfly : STAR-V6VM-MD7X
n°10290622
zobbitenfe​r

Transactions (0)
Posté le 30-01-2014 à 10:55:31  profilanswer
 

tom le chat a écrit :


 
Le prix à 4 chiffres aussi, c'est une exclu Steam Box. :o
 


Non, ça, c'est un mythe :o


---------------
Les exobiologistes sont des connards.
n°10290623
Profil sup​primé

Transactions (0)
Posté le 30-01-2014 à 10:55:33  answer
 

Ste rageance latente dès qu'en parle de steambox [:rofl]

n°10290629
CCyril2

Transactions (13)
Posté le 30-01-2014 à 10:57:00  profilanswer
 

Dbbg a écrit :


 
Personnellement, je préfère le 120fps stable et ça, c'est une exclusivité steambox  [:raph0ux]  


 
120 fps sur des indés 2D, même la PS4 peut le faire [:arantheus].  

n°10290634
Profil sup​primé

Transactions (0)
Posté le 30-01-2014 à 10:57:54  answer
 

CCyril2 a écrit :


 
120 fps sur des indés 2D, même la PS4 peut le faire [:arantheus].  


Jouer à des trucs pixelisés en 2D sur PS4 ? [:tagazou:2]

n°10290637
Kristoph

Transactions (0)
Posté le 30-01-2014 à 10:58:09  profilanswer
 

Fenston a écrit :

Pour ma part, je penche pas mal du coté des kits de dev moisis qui doivent pas faciliter la tâche des studios. Y'a rien de plus chronophage qu'un kit mal branlé. Franchement, que la One ait du mal à faire tourner les jeux de la génération précédente, je trouve ça anormal et j'ai du mal à mettre ça uniquement sur le dos de la puissance brute de la console.


D'un autre coté, je croyais que la grande force des nouvelles consoles était que c'était juste des PC normaux assez puissants à peu de chose près :o Donc la notion de console difficile à développer pour ou de kit de dev mal fait ne devrait même pas exister.

n°10290642
kitano23

Transactions (40)
Posté le 30-01-2014 à 10:59:11  profilanswer
 

raiton30 a écrit :

Ces excuses :D
 
C'est pas comme si tout les jeux étaient infériors non plus mais bon, ça doit être les studios vous avez raison.


J'ai toujours espoir que M$ se soit bien planté sur leurs outils de devs et qu'ils remontent la pente dans les prochains mois/années :o
 
J'attends de voir des jeux comme Watch Dogs, Destiny, The Crew ou The Witcher 3 si les différences sont encore flagrantes : les 3 premiers souffriraient facilement d'un mauvais framerate et TW3 sera sûrement plus joli et immersif avec une meilleure réso et plus d'effets :)
 
Heureusement qu'on aura quelques exclues cette année ou toute comparaison sera impossible :o (TitanFall, Kinect Sports, Forza Horizon 2, Sunset Overdrive, Quantum Break)

n°10290652
CCyril2

Transactions (13)
Posté le 30-01-2014 à 11:00:29  profilanswer
 

kitano23 a écrit :


J'ai toujours espoir que M$ se soit bien planté sur leurs outils de devs et qu'ils remontent la pente dans les prochains mois/années :o
 
J'attends de voir des jeux comme Watch Dogs, Destiny, The Crew ou The Witcher 3 si les différences sont encore flagrantes : les 3 premiers souffriraient facilement d'un mauvais framerate et TW3 sera sûrement plus joli et immersif avec une meilleure réso et plus d'effets :)
 
Heureusement qu'on aura quelques exclues cette année ou toute comparaison sera impossible :o (TitanFall, Kinect Sports, Forza Horizon 2, Sunset Overdrive, Quantum Break)


 
Sunset Overdrive? C'est quoi?

n°10290658
Profil sup​primé

Transactions (0)
Posté le 30-01-2014 à 11:01:45  answer
 

Hâte de voir TW3 tourner sur la Next Gen [:niartsa:1]

n°10290663
kitano23

Transactions (40)
Posté le 30-01-2014 à 11:02:12  profilanswer
 
n°10290664
the gaston​ lagaffe

Transactions (1)
Posté le 30-01-2014 à 11:02:50  profilanswer
 

dagum a écrit :


 
Au niveau marketing, ça va être galère à gérer si chaque test pointe les même différences...Ce qui est cool c'est que les devs ne se limitent pas à l'inferior version.
 
Chez M$, ça va les obliger à envoyer du lourd au niveau exclu.


 
ou sinon baisser les prix.. comme la rumeur le laisse entendre , il va peut être y avoir une édition 1To de la One et on parle d'une console à 399$ mais sans lecteur optique .. bref.. on y vient on y vient..
 
si ils veulent pas passer leur temps à éteindre l'incendie ils feraient bien de se dépêcher.


---------------
Le topic du département de la Creuse -Viendez !
n°10290665
Fenston
★ Tartuffe
Transactions (2)
Posté le 30-01-2014 à 11:02:57  profilanswer
 

Kristoph a écrit :


D'un autre coté, je croyais que la grande force des nouvelles consoles était que c'était juste des PC normaux assez puissants à peu de chose près :o Donc la notion de console difficile à développer pour ou de kit de dev mal fait ne devrait même pas exister.


Je vois pas ce que ça change.
Une librairie buggée, par exemple, reste buggée que ce soit sur console ou pc.  
 
Utilise Eclipse une journée, tu verras que le dev pc n'est pas synonyme de confort  [:fenston:2]  
( Bon, pour la One, ils doivent utiliser Visual Studio cela dit :o )


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n°10290674
CCyril2

Transactions (13)
Posté le 30-01-2014 à 11:04:02  profilanswer
 
n°10290677
CCyril2

Transactions (13)
Posté le 30-01-2014 à 11:05:25  profilanswer
 

the gaston lagaffe a écrit :


 
ou sinon baisser les prix.. comme la rumeur le laisse entendre , il va peut être y avoir une édition 1To de la One et on parle d'une console à 399$ mais sans lecteur optique .. bref.. on y vient on y vient..
 
si ils veulent pas passer leur temps à éteindre l'incendie ils feraient bien de se dépêcher.


 
Ils préfèreraient enlever le lecteur que Kinect?

n°10290683
Morgul
Dillon, you son of a bitch!
Transactions (8)
Posté le 30-01-2014 à 11:06:37  profilanswer
 

the gaston lagaffe a écrit :


 
ou sinon baisser les prix.. comme la rumeur le laisse entendre , il va peut être y avoir une édition 1To de la One et on parle d'une console à 399$ mais sans lecteur optique .. bref.. on y vient on y vient..
 
si ils veulent pas passer leur temps à éteindre l'incendie ils feraient bien de se dépêcher.


 
Même avec une baisse de prix ça n'empêchera pas la PS4 d'avoir un meilleur rapport qualitay/prix et puis surtout la PS4 n'a pas un boulet accroché à la cheville qui lui bouffe 100€ sur son prix de vente

n°10290686
raiton30
LA chance.
Transactions (0)
Posté le 30-01-2014 à 11:07:05  profilanswer
 


 
720p sur xbone, quote moi :o
 


---------------
Fookin hell.
n°10290690
Kristoph

Transactions (0)
Posté le 30-01-2014 à 11:07:53  profilanswer
 

Fenston a écrit :


Je vois pas ce que ça change.
Une librairie buggée, par exemple, reste buggée que ce soit sur console ou pc.


Oui mais sur XBox c'est juste du Direct3D quoi :o C'est que des libs dispo sur PC et sur XBox 360 déjà à part quelques nouvelles fonctionnalités.
 
Le problème est plus probablement dans la console. Mais pas forcément dans l'hardware lui même. Le fait de réserver plein de RAM et de puissance GPU pour Kinect par exemple.

n°10290698
Fenston
★ Tartuffe
Transactions (2)
Posté le 30-01-2014 à 11:10:50  profilanswer
 

Kristoph a écrit :


Oui mais sur XBox c'est juste du Direct3D quoi :o C'est que des libs dispo sur PC et sur XBox 360 déjà à part quelques nouvelles fonctionnalités.
 
Le problème est plus probablement dans la console. Mais pas forcément dans l'hardware lui même. Le fait de réserver plein de RAM et de puissance GPU pour Kinect par exemple.


Comme tu le dis, la console a ses spécificités hardware. Je pense donc, très fortement, que la console doit avoir sa propre version de direct x, de la même façon que le windows dedans est une version custom de windows 8.
Et qui dit version custom, dit développement parallèle, et donc bugs supplémentaires potentiels. [:spamafote] :)


---------------
Free Daweed - "The game might crash, but at least the trains will run on time" - Chris Roberts 2018 - Je fais ma pute pour un Dragonfly : STAR-V6VM-MD7X
n°10290699
CCyril2

Transactions (13)
Posté le 30-01-2014 à 11:10:53  profilanswer
 

Je me demande si même sur PS4, ils vont rester longtemps au 1080p...
Je les verrais bien privilégier le 720p avec plus de détails (après tout, je pense pas qu'il y'ai tant de personnes qui ça qui voient la différence sur une télé).

n°10290700
Profil sup​primé

Transactions (0)
Posté le 30-01-2014 à 11:11:00  answer
 

raiton30 a écrit :


 
720p sur xbone, quote moi :o
 


30 fps max débloqué sur xbone, quote moi :o

n°10290711
tom le cha​t

Transactions (0)
Posté le 30-01-2014 à 11:13:58  profilanswer
 


 
PC "identitiare" de marque mainstream. [:moundir]

n°10290715
Morgul
Dillon, you son of a bitch!
Transactions (8)
Posté le 30-01-2014 à 11:14:43  profilanswer
 

CCyril2 a écrit :

Je me demande si même sur PS4, ils vont rester longtemps au 1080p...
Je les verrais bien privilégier le 720p avec plus de détails (après tout, je pense pas qu'il y'ai tant de personnes qui ça qui voient la différence sur une télé).


 
Si t'arrives à faire tourner Killzone en 1080p/60 fps alors que c'est un jeu du launch, je vois pas pourquoi à l'avenir ils n'arriveraient pas à tenir les mêmes specs sur les prochains jeux

n°10290731
Profil sup​primé

Transactions (0)
Posté le 30-01-2014 à 11:17:26  answer
 

tom le chat a écrit :


 
PC "identitiare" de marque mainstream. [:moundir]


La rageance a atteint un tel paroxysme que tu paraphrase M-M ? [:e_esprit:4]

mood
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