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Selon vous, qu'est-ce que la next gen doit apporter aux jeux vidéo, en priorité ?


 
40.7 %
 48 votes
1.  Un affichage technique amélioré : résolution, textures, distance d'affichage, frame rate...
 
 
6.8 %
 8 votes
2.  S'ouvrir à des Directions Artistique nouvelles et originales
 
 
6.8 %
 8 votes
3.  Permettre l'émergence de nouveaux genres de jeux
 
 
7.6 %
 9 votes
4.  Etendre l'interactivité joueur/jeu : motion gamin, réalité virtuelle, supports secondaires (tablettes, smartphone...),
 
 
31.4 %
 37 votes
5.  Améliorer l'interactivité DANS les jeux : l'IA, les éléments actifs des décors, les PNJ non actifs,
 
 
2.5 %
     3 votes
6.  Offrir une expérience en ligne plus complète : cross-plateformes, nouveaux services, interfaces régulièrement MAJ
 
 
0.0 %
        0 vote
7.  Etendre le champ des applications non ludiques
 
 
0.0 %
        0 vote
8.  Offrir une solution ultime et aboutie en matirère de rétro-compatibilité, en ligne.
 
 
2.5 %
     3 votes
9.  Continuer à se rapprocher d'une approche cinématographique avec des scénarii plus poussés et des cuts scenes bien finies
 
 
1.7 %
      2 votes
10.  Ré-inventer la old gen avec des portages/remakes de haute qualitance
 

Total : 123 votes (5 votes blancs)
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Auteur Sujet :

[Next Gen] Le topic Next Gen : What's next ?

n°10288292
mini-mousa​ille
♡♥♡
Transactions (5)
Posté le 29-01-2014 à 14:04:07  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
enfin, reconnaissez que c'est d'un gout assez douteux et pas très "mainstream"... :o


---------------
Soyez curieux de tout et vous aurez une belle existence !
mood
Publicité
Posté le 29-01-2014 à 14:04:07  profilanswer
 

n°10288387
Dbbg
Modérateur adjoint
Transactions (9)
Posté le 29-01-2014 à 14:20:54  profilanswer
 

mini-mousaille a écrit :

enfin, reconnaissez que c'est d'un gout assez douteux et pas très "mainstream"... :o


 
Tu parles de la Wii U ? Je suis d'accord avec toi :jap:


---------------
Steam/Origin/Xbox Live/Uplay : dbbg | Battletag : dbbg#1324 | PSN : dbbg2008 | NNID : dbbg83 | Sens Critique
n°10288390
mini-mousa​ille
♡♥♡
Transactions (5)
Posté le 29-01-2014 à 14:21:29  profilanswer
 

[:cambronne3]


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Soyez curieux de tout et vous aurez une belle existence !
n°10288486
Salsaora

Transactions (0)
Posté le 29-01-2014 à 14:40:21  profilanswer
 

mini-mousaille a écrit :


 
 
Ah mais je suis d'accord, c'est d'ailleurs ce que je suis en train de me faire... ;)
 
Mais si demain, un fabricant -si possible de confiance- me propose une solution proche avec du cachet, un design qui pète, un packaging classieux, un petit logo sympa, un truc prêt-à-l'emploi, etc. j'y apporterai une attention particulière.  
 
Il y a un marché pour ça, et ça, certains ne veulent pas l'admettre. Pourtant, regardez autour de vous, on est entouré de ça (Apple, Sony, Samsung, AlienWare, etc.).


 
Bah il va te proposer MAIS avec min 30% voir 50% plus cher, bref il va se faire payer cher ce cachet  :ange:  
 
Alors que si tu n'est pas un incapable tu peux le faire toi meme, en plus ça te procurera du plaisir a le monter a chercher les pièces !
 
Ensuite tu confonds tout, Apple et Smasung ne font pas de PC (du moins vendus a grande quantité), va monter toi meme ta Tablette ou ton GSM...tu ne le peux pas, bref autant il y a un marche du déjà prêt, autant croire que c'est transosable sur un PC la est la bétise...


---------------
Je vous conseille pour vos PS3 en DEX Rogero ou Flash et Glitch de Xbox 360 de passer par le N°1 Alex flashxbox.free.fr. A Paris et par correspondance, moins cher et plus de services que Artik ou Nation.
n°10288531
bauer_atti​tude
Bonne fête du voile d'hiver
Transactions (9)
Posté le 29-01-2014 à 14:49:17  profilanswer
 


 
C'est moche mais c'est pratique [:implosion du tibia]  


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Steam ID
n°10288747
WipEout 20​97
Processus créatif
Transactions (2)
Posté le 29-01-2014 à 15:43:52  profilanswer
 

raiton30 a écrit :

 

Y a un membre là qui utilise une "steam machine" sous windows dans son salon avec un pad, et il a aucun problème avec ces jeux là, vas lire son retour sur le topic steambox, ou alors attends qu'il se ramené ici.

 

Mais on est bien d'accord qu'il faut retravailler origin pour s'inscruster avec big picture, une sorte de launcher de jeux EA quoi (quelle connerie cet origin, qu'ils se pendent avec chez EA avec leurs jeux de merde !)

 

ouais c'est moi :o
en gros il faut ajouter les liens des jeux dans steam, personnaliser l'image, et télécharger la version beta d'Origin qui permet de le fermer automatiquement après avoir quitté le jeu.
c'est chiant une fois quoi  [:transparency]
Pour Uplay, ils ont amélioré, le truc, on peut maintenant le quitter avec le bouton B. mais pour le reste c'est pareil, raccourci, mettre image, etc

 

pour les jeux Steam je suis confiant, depuis 2 ans ils sont tous 100% gamepad, a part quelques exceptions. par exemple Witcher 2 (launcher une fois), Batman AA et WRC 4 (launcher a chaque fois), donc la souris dans fil dans le coin reste indispensable

Message cité 2 fois
Message édité par WipEout 2097 le 29-01-2014 à 15:46:02
n°10288749
FLK

Transactions (8)
Posté le 29-01-2014 à 15:44:19  profilanswer
 

bauer_attitude a écrit :


 
C'est moche mais c'est pratique [:implosion du tibia]  


 
C'est souvent comme ça en fait.  :lol:


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HFR sur iPhone et iPad ? HFR+ Super HFR+ !
n°10288762
amiralj
Amiga for ever!
Transactions (12)
Posté le 29-01-2014 à 15:46:10  profilanswer
 

bauer_attitude a écrit :

 

C'est moche mais c'est pratique [:implosion du tibia]


C'est ma steambox d'avant garde :D


---------------
Mon PC est unique au monde!!!
n°10288769
Kristoph

Transactions (0)
Posté le 29-01-2014 à 15:47:40  profilanswer
 

WipEout 2097 a écrit :

pour les jeux Steam je suis confiant, depuis 2 ans ils sont tous 100% gamepad, a part quelques exceptions. par exemple Witcher 2 (launcher une fois), Batman AA et WRC 4 (launcher a chaque fois), donc la souris dans fil dans le coin reste indispensable


Pas avec le SteamPad :o

n°10288794
raiton30
LA chance.
Transactions (0)
Posté le 29-01-2014 à 15:52:45  profilanswer
 

Kristoph a écrit :


Pas avec le SteamPad :o


 
Ah oui :sol:  
 
Vivement, perso j'en ai rien à foutre des steam machines, je veux juste ce pad :love:


---------------
Fookin hell.
mood
Publicité
Posté le 29-01-2014 à 15:52:45  profilanswer
 

n°10288795
FLK

Transactions (8)
Posté le 29-01-2014 à 15:53:10  profilanswer
 

 

L'idéal pour une steambox serait une solution comme Pinnacle Game Profiler avec des profils communautaires pour tous (beaucoup :o) les jeux, au moins on garde le côté user friendly de Steam OS. Pareil pour les réglages des jeux d'ailleurs, j'ai plus les noms des softs mais il y en a qui font plus ou moins la même chose mais pour trouver les bons réglages en jeu par rapport au matos, Valve devrait mettre au point quelque chose comme ça pour son OS.

 
raiton30 a écrit :


Vivement, perso j'en ai rien à foutre des steam machines, je veux juste ce pad :love:

 

Un peu pareil, j'ai jamais testé une surface tactile avec retour haptique, vivement!


Message édité par FLK le 29-01-2014 à 15:55:20

---------------
HFR sur iPhone et iPad ? HFR+ Super HFR+ !
n°10288800
raiton30
LA chance.
Transactions (0)
Posté le 29-01-2014 à 15:54:13  profilanswer
 

C'est justement ce qui est prévu pour le steam controller (les profiles et configuration communautaires), ils parlent aussi d'un "nvidia experience" like pour la configuration graphique des jeux ;)


Message édité par raiton30 le 29-01-2014 à 15:55:17

---------------
Fookin hell.
n°10288808
FLK

Transactions (8)
Posté le 29-01-2014 à 15:56:18  profilanswer
 

Ok :jap:


---------------
HFR sur iPhone et iPad ? HFR+ Super HFR+ !
n°10288899
dagum

Transactions (0)
Posté le 29-01-2014 à 16:35:25  profilanswer
 

raiton30 a écrit :

 

Si tu suis le sujet, y a pas mal de slides et info sur l'api steam et la stratégie de valve, leur api rendera le travail très facile pour faire une bluid de son jeu compatible partout ou steam est là (ils ont le "pouvoir" de forcer dans leur clause les devs si ils veulent, ils sont pas tout blanc non plus chez valve, ils peuvent rendre la condition "steam os" quasi obligtoire si un dev veut utiliser SteamWorks ^^). Le seul truc qui peuvent pas faire à la place des devs, c'est un renderer openGL (et encore ils proposent leur service au devs pour ça ..), de coté là c'est le jour et la nuit aujourd'hui avec cette initiative(avec Nvidia principalement qui aide valve de ce coté), un debugger opengl, de la documentation, des drivers enfin potable. Y a pas vraiment de challenge de ce coté là, c'est pareil, ce qu'ils manquait c'est les outils, de la documentation, et des drivers. De plus tout les grand moteur aujourd'hui ( UE4 Cry engine par ex) ont un renderer openGL, et avoir moteur qui tourne sur ps4  le travail est deja quasi fait.

 

C'est exactement de ça dont je parlais quand je disais embellir la réalité : tu as au moins 3 ou 4 ans d'avance sur le marché dans le meilleur des cas. Aujourd'hui ni AMD / NVidia ni les éditeurs ne peuvent fournir des drivers / jeux sous Linux au niveau de ce qui se fait sous  Windows. Pour la simple et bonne raison que l'on ne rattrape pas 20 ans de "retard" en 1 ou 2 ans. Sans parler des toolchains de développement. Et pour les éditeurs, ça fait une plateforme à supporter en plus sans aucun retour sur investissement assuré à la clé (cf l'histoire récente de la WiiU).

 

Concernant les pb de drivers / openGL : http://www.eurogamer.net/articles/ [...] h-steam-os


Message édité par dagum le 29-01-2014 à 16:39:40
n°10288948
gzii
court-circuit
Transactions (3)
Posté le 29-01-2014 à 16:52:22  profilanswer
 

Salsaora a écrit :


 
Bah il va te proposer MAIS avec min 30% voir 50% plus cher, bref il va se faire payer cher ce cachet  :ange:  
 
Alors que si tu n'est pas un incapable tu peux le faire toi meme, en plus ça te procurera du plaisir a le monter a chercher les pièces !
 
Ensuite tu confonds tout, Apple et Smasung ne font pas de PC (du moins vendus a grande quantité), va monter toi meme ta Tablette ou ton GSM...tu ne le peux pas, bref autant il y a un marche du déjà prêt, autant croire que c'est transosable sur un PC la est la bétise...


Le faire soi-même c'est pas un plaisir pour tout le monde,
Je dirais même qu'il y a une majorité de personnes que ça fait chier.
 
(moi par exemple, j'ai pas le temps pour ça et je préfère 100 fois voir mes mômes, jouer de la gratte ou réfléchir à un algo qu'à quelle pièce je vais mettre dans quelle machine).

n°10289032
mr_p@tate
PSN: eLlixTam
Transactions (7)
Posté le 29-01-2014 à 17:15:33  profilanswer
 

gzii a écrit :


Le faire soi-même c'est pas un plaisir pour tout le monde,
Je dirais même qu'il y a une majorité de personnes que ça fait chier.
 
(moi par exemple, j'ai pas le temps pour ça et je préfère 100 fois voir mes mômes, jouer de la gratte ou réfléchir à un algo qu'à quelle pièce je vais mettre dans quelle machine).


Ca doit pas être bien fun non plus ça. :o
 


---------------
Il n'y a pas de mauvais drakkars ou de mauvais temps, il n'y a que des marins de merde. --//-- Topic ventes
n°10289108
CrowFix
Official Special Force
Transactions (0)
Posté le 29-01-2014 à 17:37:42  profilanswer
 


vu la qualité de ta remarque, ça ne m'étonne pas [:steven-claude norris]


---------------
Ma collec de jeux -
n°10289111
Profil sup​primé

Transactions (0)
Posté le 29-01-2014 à 17:38:47  answer
 

[:cheukleu:2]

n°10289119
gzii
court-circuit
Transactions (3)
Posté le 29-01-2014 à 17:42:47  profilanswer
 

mr_p@tate a écrit :


Ca doit pas être bien fun non plus ça. :o
 


C'est une question de goûts, comme monter les PC, et on est sans doute une minorité à aimer.
Moi j'adore poser des problèmes et trouver des solutions et ça me rapporte plus que de monter une machine.

Message cité 1 fois
Message édité par gzii le 29-01-2014 à 17:43:31
n°10289145
gzii
court-circuit
Transactions (3)
Posté le 29-01-2014 à 17:53:21  profilanswer
 


J'ai déjà une femme et une famille et j'en suis heureux ;)

Message cité 1 fois
Message édité par gzii le 29-01-2014 à 17:54:03
n°10289206
gzii
court-circuit
Transactions (3)
Posté le 29-01-2014 à 18:12:34  profilanswer
 


Ce problème je l'ai réglé à la source en choisissant bien et en restant moi-même :D


Message édité par gzii le 29-01-2014 à 18:12:57
n°10289302
jasup

Transactions (13)
Posté le 29-01-2014 à 18:45:30  profilanswer
 

Comparatif plus en details sur DF de tomb raider
http://www.eurogamer.net/articles/ [...] n-face-off
 
 
donc pour  résumer  
 
 
PS4
 1080p tout le temps
 FXAA
 50fps de moyenne, allant de 40 a 60 globalement ,  
 
XBone
 1080p pendant le jeu
 900p sur certaines cinématiques
 FXAA
 Depth of field de moins bonne qualitée
 Certains effet graphique en resolution 2x moins elevée
 Filtrage anisotropic moins performant
 Certaines textures de plus basse resolution
 Reduced anisotropic filtering on artwork  
 de 24 a 30fps
 
 
 
 
 
Des le debut de la gen...ca fait mal.
La on la ps3 et la 360 etait de puissance plus ou moins equivalente, avec un leger avantage pour la ps3, mais bcp plus difficile a programmer (donc jeux multi souvent mieux sur xb1), la , la ps4 est assez plus puissante, visiblement plus facile a programmer....la gap va etre de plus en plus violent sur les jeux multis ...

n°10289321
Tolor
Mais heu...
Transactions (0)
Posté le 29-01-2014 à 18:51:17  profilanswer
 

Justement non, c'est pas logique ton raisonnement. Si elle est plus facile à prendre en main en dev, l'écart sera plus faible une fois que les dev auront pris en main la x1


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°10289354
jasup

Transactions (13)
Posté le 29-01-2014 à 19:08:26  profilanswer
 

Tolor a écrit :

Justement non, c'est pas logique ton raisonnement. Si elle est plus facile à prendre en main en dev, l'écart sera plus faible une fois que les dev auront pris en main la x1


Les 2 semblent sensiblement facile, mais ca veut juste dire que avec le meme degré d'optimisation, elle avale beaucoup mieux que la xb1...donc avec de l optimisation, l ecart s agrandira.  
 
enfin c'est choquant, pour 2 consoles sortient exactement au meme moment, un tel ecart....et en etant moins cher
 
Msoft a vraiment merdé sur ce coup la

n°10289355
Morgul
Dillon, you son of a bitch!
Transactions (8)
Posté le 29-01-2014 à 19:08:39  profilanswer
 

Tolor a écrit :

Justement non, c'est pas logique ton raisonnement. Si elle est plus facile à prendre en main en dev, l'écart sera plus faible une fois que les dev auront pris en main la x1


 
Non et puis c'est pas comme si les dev n'avaient pas déjà travaillé sur des consoles avec de l'ESRAM/EDRAM

n°10289361
Morgul
Dillon, you son of a bitch!
Transactions (8)
Posté le 29-01-2014 à 19:11:00  profilanswer
 

mini-mousaille a écrit :

 


non mais là tu chipotes... ce que je voulais surtout dire, c'est qu'une Steam Machine pensée par un fabricant, quel qu'il soit, aura toujours plus d'identité ou de caractère qu'un PC assemblé.

 

Et un rapport qualité/prix beaucoup moins intéressant aussi

 

S'il faut payer 200€ de plus juste pour avoir un logo Steam sur ton PC, c'est de l'enculade plus que la volonté d'avoir un matos unique

Message cité 1 fois
Message édité par Morgul le 29-01-2014 à 19:11:50
n°10289692
coco_kille​r
“Faut protéger ses biens”
Transactions (0)
Posté le 29-01-2014 à 21:45:05  profilanswer
 

Morgul a écrit :


 
Et un rapport qualité/prix beaucoup moins intéressant aussi
 
S'il faut payer 200€ de plus juste pour avoir un logo Steam sur ton PC, c'est de l'enculade plus que la volonté d'avoir un matos unique


 
Eh bien regarde autour de toi et tu verras que ça fonctionne et pas que dans le monde de l'informatique ;)
 
Mais oui nous sommes d'accord c'est de l'enculerie, après pourquoi s'en priveraient ils.
 


---------------
Steam:Coco_killer   BF4:VesperTheCat   WoT:EasyMadDog
n°10289743
dagum

Transactions (0)
Posté le 29-01-2014 à 21:59:32  profilanswer
 

jasup a écrit :

Comparatif plus en details sur DF de tomb raider
http://www.eurogamer.net/articles/ [...] n-face-off
 
 
donc pour  résumer  
 
 
PS4
 1080p tout le temps
 FXAA
 50fps de moyenne, allant de 40 a 60 globalement ,  
 
XBone
 1080p pendant le jeu
 900p sur certaines cinématiques
 FXAA
 Depth of field de moins bonne qualitée
 Certains effet graphique en resolution 2x moins elevée
 Filtrage anisotropic moins performant
 Certaines textures de plus basse resolution
 Reduced anisotropic filtering on artwork  
 de 24 a 30fps
 
 
 
 
 
Des le debut de la gen...ca fait mal.
La on la ps3 et la 360 etait de puissance plus ou moins equivalente, avec un leger avantage pour la ps3, mais bcp plus difficile a programmer (donc jeux multi souvent mieux sur xb1), la , la ps4 est assez plus puissante, visiblement plus facile a programmer....la gap va etre de plus en plus violent sur les jeux multis ...


 
Au niveau marketing, ça va être galère à gérer si chaque test pointe les même différences...Ce qui est cool c'est que les devs ne se limitent pas à l'inferior version.
 
Chez M$, ça va les obliger à envoyer du lourd au niveau exclu.

n°10289753
sasuke87

Transactions (0)
Posté le 29-01-2014 à 22:06:18  profilanswer
 

jasup a écrit :


Les 2 semblent sensiblement facile, mais ca veut juste dire que avec le meme degré d'optimisation, elle avale beaucoup mieux que la xb1...donc avec de l optimisation, l ecart s agrandira.  
 
enfin c'est choquant, pour 2 consoles sortient exactement au meme moment, un tel ecart....et en etant moins cher
 
Msoft a vraiment merdé sur ce coup la


Pourquoi les 2 consoles bénéficieraient du même niveau d'optimisation sur la durée? On l'a bien vu avec la gen précédente que ça n'a pas été le cas. Pourquoi ça changerai ici?

n°10289816
manuleluti​n

Transactions (0)
Posté le 29-01-2014 à 22:29:12  profilanswer
 

sasuke87 a écrit :


Pourquoi les 2 consoles bénéficieraient du même niveau d'optimisation sur la durée? On l'a bien vu avec la gen précédente que ça n'a pas été le cas. Pourquoi ça changerai ici?


Parceque c'est les mêmes apu amd dedans , a ceci près que c'est une version plus performante du gpu dans la ps4 ?  :o
Sur la gen ps3 / 360, les duo cpu/gpu était très différents. la 360 étant proche du pc, a l'exception de sa gestion de la ram (l'edram était une belle idée, bien dimensionné pour l'aa sur du 720p), et du fait qu'un cpu multicore était encore peu utilisé par les devs pc au lancement.
La ps3, elle,  n'ayant que son gpu qui était "compréhensible" (venant du monde pc) d'entrée , le cpu cell étant une terra incognita qui a posé bcp de soucis (et offerts bcp d'optim de perf ensuite pour les first qui investissait de la r&d/outils dessus, vu les flops qu'il pouvait cracher, et les taches de type gpu qu'on pouvait lui coller ds ses unités dédiés, les spu, au prix d'un gros effort d'agencements des instructions / temps d'executions).
Il faut voir aussi que les problèmes de la ps3 à sa sortie, sur les jeux multis,  n'étaient pas liés à sa puissance brute, qui est supérieur en théorie à la 360 (en nombre de flops, mais c'est vrai que ce n'est pas la seule donnée à regarder), mais a l'utilisation de cette puissance, complexe, voir sujette a des points d'étranglements liés à la gestion des nombreux spu du cell, la communication du cell avec le gpu et la mémoire unifiée limitée, etc...
La sur cette nouvelle gen, les 2 consoles sont en fait 2 pcs, un étant plus haut de gamme que l'autre (et avec divers avantages sur la memoire / bande passante sur la ps4, et l'allocation cpu de l' OS ect...).
Certains écarts vont se reduire entre la One et la ps4 (les devs vont trouver des solutions pour mieux utiliser les 32mb d'esram, qui font chier pour le moment, on voit que l'os et kinect passe de plus en plus au second plan, pour gagner en allocation cpu, etc...), mais d'autres ne peuvent que demeurer. Celui concernant la "classe" du gpu, par exemple. C'est impossible à combler. Tout comme l'avantage de la memoire GDDR5 de la ps4. La bande passante sur une console, est bien plus sollicité que sur pc, justement car les devs codent plus bas niveau (en attendant mantle sur pc) et essayent de la saturer le plus possible, vu qu'elle est fixe (/ aux configs pc).
Je sais pas si je suis clair... ^^

 

Message cité 4 fois
Message édité par manulelutin le 29-01-2014 à 22:44:44
n°10289891
Zeross

Transactions (0)
Posté le 29-01-2014 à 23:14:03  profilanswer
 

manulelutin a écrit :


Parceque c'est les mêmes apu amd dedans , a ceci près que c'est une version plus performante du gpu dans la ps4 ?  :o  
Sur la gen ps3 / 360, les duo cpu/gpu était très différents. la 360 étant proche du pc, a l'exception de sa gestion de la ram (l'edram était une belle idée, bien dimensionné pour l'aa sur du 720p), et du fait qu'un cpu multicore était encore peu utilisé par les devs pc au lancement.
La ps3, elle,  n'ayant que son gpu qui était "compréhensible" (venant du monde pc) d'entrée , le cpu cell étant une terra incognita qui a posé bcp de soucis (et offerts bcp d'optim de perf ensuite pour les first qui investissait de la r&d/outils dessus, vu les flops qu'il pouvait cracher, et les taches de type gpu qu'on pouvait lui coller ds ses unités dédiés, les spu, au prix d'un gros effort d'agencements des instructions / temps d'executions).
Il faut voir aussi que les problèmes de la ps3 à sa sortie, sur les jeux multis,  n'étaient pas liés à sa puissance brute, qui est supérieur en théorie à la 360 (en nombre de flops, mais c'est vrai que ce n'est pas la seule donnée à regarder), mais a l'utilisation de cette puissance, complexe, voir sujette a des points d'étranglements liés à la gestion des nombreux spu du cell, la communication du cell avec le gpu et la mémoire unifiée limitée, etc...
La sur cette nouvelle gen, les 2 consoles sont en fait 2 pcs, un étant plus haut de gamme que l'autre (et avec divers avantages sur la memoire / bande passante sur la ps4, et l'allocation cpu de l' OS ect...).
Certains écarts vont se reduire entre la One et la ps4 (les devs vont trouver des solutions pour mieux utiliser les 32mb d'esram, qui font chier pour le moment, on voit que l'os et kinect passe de plus en plus au second plan, pour gagner en allocation cpu, etc...), mais d'autres ne peuvent que demeurer. Celui concernant la "classe" du gpu, par exemple. C'est impossible à combler. Tout comme l'avantage de la memoire GDDR5 de la ps4. La bande passante sur une console, est bien plus sollicité que sur pc, justement car les devs codent plus bas niveau (en attendant mantle sur pc) et essayent de la saturer le plus possible, vu qu'elle est fixe (/ aux configs pc).
Je sais pas si je suis clair... ^^
 


 
Le plus gros problème de la PS3, tout au long de la génération précédente c'était le RSX. Un GPU pas conçu en adéquation avec la console et ajouté en urgence suite à l'échec des projets précédents. C'est lui le boulet qui a handicapé les jeux multis lors des portages.

n°10289902
manuleluti​n

Transactions (0)
Posté le 29-01-2014 à 23:24:07  profilanswer
 

Zeross a écrit :


 
Le plus gros problème de la PS3, tout au long de la génération précédente c'était le RSX. Un GPU pas conçu en adéquation avec la console et ajouté en urgence suite à l'échec des projets précédents. C'est lui le boulet qui a handicapé les jeux multis lors des portages.


C'est vrai. A terme c'est la maitrise du cell qui a permis de compenser la faiblesse du rsx. Au tout début de la conception de la ps3, kutaragi avait prevu qu'elle sorte juste avec le cell, sans gpu, toutes les taches graphiques étaient censé être éxécutés par les spu  :pt1cable:  
Heureusement on a échappé à ça. Le cell jouant plus un rôle de coprocesseur graphique sur certaines taches au final.
Si on a une ps4 "devs friendly", c'est justement en réaction aux dégâts qu'avait produit la confrontation un peu violente entre le théoricien du développement qu'etait kuta et les ingé pragmatiques qui faisaient vraiment les jeux. (et l'impication de cerny pour prévenir ça sur la gen suivante donc).
Le Cell reste malgré tout un joli concept, en avance sur son temps par de nombreux points, difficile de jeter la pierre a Kuta.
MS paradoxalement, souffre maintenant de l'excès de confiance engrangé durant la période 360, et des choix purement politique qui se sont décidés en réaction (de peur) suite a l'inertie décisionnel qui leur coute encore cher sur le marché des smartphones/tablettes et tous les ecosystèmes qui ont émergés sans qu'ils percutent pourquoi.
 
 
 
 :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par manulelutin le 29-01-2014 à 23:30:49
n°10289933
Zeross

Transactions (0)
Posté le 29-01-2014 à 23:44:03  profilanswer
 

manulelutin a écrit :


C'est vrai. A terme c'est la maitrise du cell qui a permis de compenser la faiblesse du rsx. Au tout début de la conception de la ps3, kutaragi avait prevu qu'elle sorte juste avec le cell, sans gpu, toutes les taches graphiques étaient censé être éxécutés par les spu  :pt1cable:  
Heureusement on a échappé à ça. Le cell jouant plus un rôle de coprocesseur graphique sur certaines taches au final.
Si on a une ps4 "devs friendly", c'est justement en réaction aux dégâts qu'avait produit la confrontation un peu violente entre le théoricien du développement qu'etait kuta et les ingé pragmatiques qui faisaient vraiment les jeux. (et l'impication de cerny pour prévenir ça sur la gen suivante donc).
Le Cell reste malgré tout un joli concept, en avance sur son temps par de nombreux points, difficile de jeter la pierre a Kuta.
MS paradoxalement, souffre maintenant de l'excès de confiance engrangé durant la période 360, et des choix purement politique qui se sont décidés en réaction (de peur) suite a l'inertie décisionnel qui leur coute encore cher sur le marché des smartphones/tablettes et tous les ecosystèmes qui ont émergés sans qu'ils percutent pourquoi.
 


 
D'après ce que je sais (bruits de couloirs d'ingénieurs chez Sony/Naughty Dog), la solution Cell only n'a jamais été vraiment considéré sérieusement. Ça a été lancé comme ça mais sans être exploré. En revanche ils avaient un projet de GPU Toshiba.  
 
Pour moi le Cell était une erreur, ils ont conçu la machine à l'envers : en imposant le Cell dedans et en se demandant ce qu'ils pourraient en faire dans les jeux. Au final le Cell a essentiellement assisté un GPU à la ramasse, c'est le serpent qui se mord la queue : est ce que le Cell était utile car il a comblé la faiblesse du RSX ? Ou est ce que sans le Cell, ils auraient pu mettre l'accent sur un bon GPU ?
 
Comme tu dis la PS4 est l'antithèse de cette architecture, ils ont pensé aux jeux et ont conçu le meilleur hardware avec les contraintes données. Kutaragi a conçu le hardware d'abord et a demandé aux jeux de s'adapter. A pes yeux la 360 était mieux conçue en tant que machine de jeux, tout comme la PS4 est mieux conçue que la One et pas uniquement parce qu'elle est plus puissante, je parle de philosophie et des choix d'architecture.

n°10289946
CCyril2

Transactions (13)
Posté le 29-01-2014 à 23:52:32  profilanswer
 

Avec l'aura de la PS2, si Sony avait lancé sa PS3 en "mode PS4" (puissante et pas chère), le carnage que ça aurait été  :pt1cable: .

n°10289951
FLK

Transactions (8)
Posté le 29-01-2014 à 23:53:48  profilanswer
 

CdE a écrit :

A mon sens c'est toujours le même problème, quand tu es "en haut" tu prends la confiance et tu penses que tu peux faire n'importe quoi et garder ta position. Avec la PS2 Sony était au top et ça a donné une PS3 décevante, avec la Xbox360 Microsoft a pris la confiance et voilà le résultat. Nintendo s'est reposé sur sa Wii en se disant qu'ils allaient pouvoir refaire "la même", paf, dégommage.
 
C'est pareil dans les autres domaines, on a vu Apple mépriser tout le reste du secteur des smartphones avant de se faire dégommer sa part de marché, et de nos jours c'est très clairement Samsung qui se comporte comme le dernier des enculés parce qu'ils ont l'impression que le marché leur appartient :D
 
Dans le marché des NTIC il faut toujours rester humble et chercher à s'améliorer sinon quelqu'un d'autre le fera pour toi.


 
Ouais sauf que là ça n'a rien à voir. Apple n'est pas devenu comme ça grace au/à cause du succès de l'iPhone. C'est Apple, avant et après, toujours pareil. Rien à voir avec SONY/MS/Nintendo qui prennent la grosse tête une génération sur deux  :whistle: Les PDM en retrait avec des produits a grosse valeur ajoutée, c'est une stratégie, pas une fatalité, là aussi grosse différence avec la concurrence.


---------------
HFR sur iPhone et iPad ? HFR+ Super HFR+ !
n°10289958
stratmatt
GT : Stratmatt59
Transactions (0)
Posté le 29-01-2014 à 23:59:13  profilanswer
 

CCyril2 a écrit :

Avec l'aura de la PS2, si Sony avait lancé sa PS3 en "mode PS4" (puissante et pas chère), le carnage que ça aurait été  :pt1cable: .


 
Rien a voir, mais va lire les premieres pages du topic 360 ... c'est assez marrant en 2014.
 
"putain c'est d'la merde !" "la PS3 va la detruire comme la PS1 la saturn !" "elle est moins puissante que mon laptop ! Le massacre que ca va etre quand la PS3 arrivera avec ses 2Go de ram !" etc etc  :D  
 
Technologiquement la PS3 etait clairement devant, mais trop desequilibrée.
 
Le plus troublant c'est que pour bcp la 360 etait deja has been a sa sortie (m'enfin devait y avoir pas mal de troll du topic pécé) ... hébé que dire des PS4/One maintenant ???  :heink:  :D  
 
 


---------------
Myburger, le site qu'il est bien pour le manger.
n°10290014
sasuke87

Transactions (0)
Posté le 30-01-2014 à 00:58:36  profilanswer
 

manulelutin a écrit :


Parceque c'est les mêmes apu amd dedans , a ceci près que c'est une version plus performante du gpu dans la ps4 ?  :o  
Sur la gen ps3 / 360, les duo cpu/gpu était très différents. la 360 étant proche du pc, a l'exception de sa gestion de la ram (l'edram était une belle idée, bien dimensionné pour l'aa sur du 720p), et du fait qu'un cpu multicore était encore peu utilisé par les devs pc au lancement.
La ps3, elle,  n'ayant que son gpu qui était "compréhensible" (venant du monde pc) d'entrée , le cpu cell étant une terra incognita qui a posé bcp de soucis (et offerts bcp d'optim de perf ensuite pour les first qui investissait de la r&d/outils dessus, vu les flops qu'il pouvait cracher, et les taches de type gpu qu'on pouvait lui coller ds ses unités dédiés, les spu, au prix d'un gros effort d'agencements des instructions / temps d'executions).
Il faut voir aussi que les problèmes de la ps3 à sa sortie, sur les jeux multis,  n'étaient pas liés à sa puissance brute, qui est supérieur en théorie à la 360 (en nombre de flops, mais c'est vrai que ce n'est pas la seule donnée à regarder), mais a l'utilisation de cette puissance, complexe, voir sujette a des points d'étranglements liés à la gestion des nombreux spu du cell, la communication du cell avec le gpu et la mémoire unifiée limitée, etc...
La sur cette nouvelle gen, les 2 consoles sont en fait 2 pcs, un étant plus haut de gamme que l'autre (et avec divers avantages sur la memoire / bande passante sur la ps4, et l'allocation cpu de l' OS ect...).
Certains écarts vont se reduire entre la One et la ps4 (les devs vont trouver des solutions pour mieux utiliser les 32mb d'esram, qui font chier pour le moment, on voit que l'os et kinect passe de plus en plus au second plan, pour gagner en allocation cpu, etc...), mais d'autres ne peuvent que demeurer. Celui concernant la "classe" du gpu, par exemple. C'est impossible à combler. Tout comme l'avantage de la memoire GDDR5 de la ps4. La bande passante sur une console, est bien plus sollicité que sur pc, justement car les devs codent plus bas niveau (en attendant mantle sur pc) et essayent de la saturer le plus possible, vu qu'elle est fixe (/ aux configs pc).
Je sais pas si je suis clair... ^^
 


 
 
Ok et peut-on envisager qu'à l'avenir les devs consacrent plus de temps à l'optimisation sur la One que sur la PS4 (répartition 60/40 par exemple) comme pour la ps3 vs la 360 et qu'au final l'écart dans les jeux s'amoindrisse.

mood
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