Reprise du message précédent :
Sur tes prédictions :  
Déjà les steam machines, pour moi c'est cuit car il manque plusieurs éléments importants pour ceux qui veulent une console, et idem pour ceux qui veulent un pc, elle a trop le cul entre deux chaises.
Si tu veux je développerai mais pour moi le marché actuel concerne surtout quelques geeks.
 
Les micro consoles ? C'est quoi ? Si c'est pour du jeu android façon ouya je n'y crois pas non plus,
 
en revanche sur tablettes et téléphones là ça continuera.
 
Moi je joue sur ma vieille x360 (achetée en début 2008 au lieu d'une PS3 car je me doutais qu'on devrait attendre trop longtemps pour un gran turismo, et il me semblait que la console avait une bonne dynamique pour les jeux, je ne regrette toujours pas).
Je prendrai sans doute une nouvelle... Quand il y aura pas mal de jeux dessus. Pour l'instant j'ai de la réserve et peu de temps.

Les micro consoles, j'y crois pas DU TOUT. Ni les jeux android vraiment taillés pour console de salon.
Le cloud, ouais, avec Sony qui se lance à fond dedans avec le playstation now, et les jeux ps3 directement jouables sur télés Sony en natif (j'imagine qu'on pourra directement connecter une dual shock en BT à la télé).

Sur les volumes, si on compare Wii/PS3/360 et WiiU/PS4/X1 y'a quand même des chances que ça diminue, pour refaire un volume équivalent à la Wii bon courage...

Le cloud pourquoi pas mais pas pour tous les types de jeux (équivalent de l'input lag).
Et des micro consoles dédiées, ouais pourquoi pas, ça pourrait ajouter une alternatives aux tablettes et autres PC.

Le problème de la Wii U c'est que la wii a beaucoup bénéficié de hype et plein de gens en ont acheté pour finalement souvent la remiser rapidement.
Eux ils n'ont rien du tout qui peut les attirer vers la wii U, contrairement (sans doute ?) aux fans N qui ne sont pas les plus représentatifs.
 
Et il y a un autre problème : Les éditeurs, refroidis par le piratage sur Wii.
 
Ils auront aussi du mal pour SteamOS même si là du coup ils ne craignent pas le piratage, mais pourquoi migrer sur SteamOS quand le jeu windows lui peut bien se vendre et par diverses plateformes (jeux en boite, steam, ...).

Je parlais pas de la Wii U, mais simplement de refaire ce type de volume, peu importe la console/le constructeur.

Ca c'est faisable mais il faut que la console apporte vraiment quelque-chose de plus.
MS avait une chance avec Kinect mais ça semble être un peu long à se développer, et plus ça met du temps plus le doute s'installera.
Ils ont enfin ouvert la console aux indépendants, chaque console pourra servir pour du développement, j'espère qu'il y aura une source de nouvelles idées.

Ouais remarque je viens d'aller voir les chiffres et en fait je sais pas pourquoi mais j'avais souvenir de la Wii bien au dessus des deux autres, mais en fait c'est pas si loin maintenant, du coup

Elle a flambé pendant un temps, puis ça s'est ralenti.

 
Il me semble que c'est pourtant ce que vise MS (et probablement Sony) en transformant petit à petit leur console en une box multimédia bonne à tout faire. Je pense que toute leur communication "TV, TV, TV" c'est justement pour attirer à eux des gens qui ne sont pas forcément attirés par le jeu vidéo mais pourraient se laisser tenter par d'autres aspects du support.
 
 

 
Attend quand même que le système sort avant de l'enterrer ! C'est vrai que ça a le cul entre deux chaises pour reprendre ton expression mais c'est justement ce qui fera son succès ou son échec. Je pense qu'il y a un marché pour des joueurs qui veulent de la personnalisation (design, composants, OS...) et l'ouverture mais pour le salon. On voit sur HFR une certaine attente pour des boitiers compacts et modulables (mini pc, htpc)  pour les brancher sur la TV. Mais c'est vrai qu'on est pas du tout sur le joueur console (pour l'instant ?), plus le joueur PC qui veut franchir le pas d'un appareil dédié au jeu à brancher sur la TV.
 
Problème, c'est sous Windows que ça tourne. Pour vouloir y mettre Steam OS, il faudra du contenu et je dois avouer que pour l'instant, tout reste à faire...mais j'y crois, sur la durée.
 
Micro-consoles (Ouya, Tron), Shield, tablettes/smartphone qu'on relient à la TV (avec ou sans fil), TV avec puces quad core/octo-core, etc. les puces mobiles actuelles et à venir (Tegra K1) permettent du jeu vidéo qui se rapproche de plus en plus de l'expérience console/PC. Prenons juste les dernières TV LG de 2014, elles intégreront Web OS, tournent sous Qualcomm Snapdragon Adreno 330, la gamme Philips de 2014 intégrera Android et Google Play, etc. Ces TV sont des consoles à part entière, supportent les manettes génériques, disposent d'un store, y accueillent des jeux toujours plus évolués. 2014 va certainement voir l'arrivée d'un poids lourd comme Amazon ou Google. Le jeu vidéo intéresse de plus en plus ces acteurs touche-à-tout.
 
Finalement, le jeu vidéo salon n'est plus l'apanage de Sony, Microsoft et Nintendo. Bien sur, certains ici regardent cela avec dédain ou indifférence, ignorent ces nouveaux modèles parce que ça ne correspond pas à leurs gouts, usages, attentes...  
 
Je peux citer Gabe Newell à propos d'une question qui lui demandait s'il pensait pouvoir faire mieux que Microsoft avec ses Steam Machines suite à l'annonce des 3 millions de Xbox One distribuées :
 
« Et bien, il leur faudra un petit moment pour nous rattraper. Je veux dire, nous en sommes à 65 millions. »
 
On verra, ce topic sert maintenant à ça : parler de l'après !  
 

 
AH ben ça ouais, c'est ce qu'ils visent je suis bien d'accord, mais j'ai du mal à voir une xbox ou une ps4 en objet ultra grand public (dans le sens monsieur et madame tout le monde)
 
Par contre si MS sort sa version "light" de la Xbox, là pourquoi pas...

 
Ouais enfin, 65 millions dont une bonne partie qui tournent sous Windows quoi. A part faire rigoler l'assistance ça ne nous dit pas grand chose sur le nombre d'utilisateurs de Steam qui vont abandonner leur PC pour basculer sur Steam Machine.

ah mais c'est sur, il s'avance le père Gabe, mais, quelque part, il n'a pas totalement tort : 65 millions de joueurs Steam. Pas Windows, Steam.
 
Il doit juste proposer la même expérience Steam sur Steam OS que sur Windows. Cela peut prendre 5 ou 10 ans, ou jamais. Mais au moins, il essaie et peut bousculer le marché. Qui souhaite d'un nouveau cycle où Microsoft et Sony jouent la carte du statu-quo comme sur la génération précédente ?

Valve aurait pu proposer un modèle plus ouvert que celui des consoles historiques, malheureusement pour eux SONY et MS ont enfin réfléchit 5 min... du coup même la dessus les Steam OS et "mini consoles" n'ont plus vraiment d'avantage, pour un indé entre une PS4/X1 et ces machines, y'a pas photo quand même...
 
Ça fait un peu penser aux consoles portables "open", au final à part les emulateurs et le multimédia y'a rien. (Tiens ça colle aussi avec la OUYA ce constat )

Euh... Pardon ?  

L'article a raison mais j'ai bien peur que tu n'as pas compris ce qu'ils disent.

Ils parlent pas de l'apport du 4k natif mais du 4k en upscale.

   
C'est beau de dire n'importe quoi.  
 
Les indés préfèrent largement le coté ouvert des pcs aux consoles sans toutes les contraintes des consoles. Ce n'est pas pour rien que les indés sont massivement sur Pc et minoritairement sur console.
 
Pour le moment entre le PC et les pS4/X1, il n'y a pas photo le Pc est très largement devant. La steambox étant un Pc sous linux, c'est le même cas car de plus en plus d'indés font une version linux.

C'est beau de rien comprendre surtout  

Je parle du marché des consoles... si un indé doit faire une version linux (Steam OS), Android (mini consoles) ou une version PS4/X1, il fera quoi tu crois ?

Evidemment qu'ils préfèrent le PC d'une manière générale... Mais ils auraient pu aussi préférer les consoles ouvertes (steam box y compris) aux consoles traditionnelles, mais maintenant ça semble compliqué.

Enfin pour moi cette pseudo ouverture des consoles c'est justement pour couper court à toute concurrence sur ce marché de l'indé (qui semble bien se porter) qui pour le moment leur échappait quand même pas mal (à part les gros gros succès).

 
Tu ne te contredis pas en prédisant en même temps les TV en tant que consoles  et Steam vainqueur dans le salon ?
 
Perso, je suis convaincu que les progrès dans le domaine des SoCs compacts vont s'accélérer et que dans 20 ans, les PC gamers n'auront plus aucun intérêt parce que la puissance des TV, téléphones ou tablettes sera suffisante pour faire tourner crysis 8 en 4K et en plus le cloud pourra prendre le relais en cas de besoin.
Et donc sortir une pseudo console aujourd'hui c'est un mauvais timing. Dans 5 ans, ça se sera peut être développé mais le marché en lui même sera "au début de sa fin".
 
Donc si cloud + puissance des SoCs == SteamOS à la poubelle.

Ha mon avis le joueur PC il en a rien à cirer. Tout au plus un faible rictus d'agacement  

 
Je pense que c'est pas si simple, enfin techniquement peut être, mais c'est pas le seul soucis d'un indé... il doit assurer le support, le suivi, la promotion etc. si le job d'éditeur/distributeur existe c'est pas pour rien. Même sur mobile ça ne sort pas en simultané, sans doute pour cette raison.

Ben ça on va vite le voir si c'est tout à fait gérable pour une petite boite indé de sortir un jeu sur toutes les plateformes maintenant que SONY et MS permettent la distribution en indé dessus.

Enfin, admettons (ça reste possible donc) que les jeux sortent comme ça, en tant que client actuel des consoles ça diminue beaucoup l'intérêt des autres nouvelles consoles si la tienne accueille aussi ces jeux. Pour moi c'était un des intérêts majeurs des ces nouveaux support (Steam box compris) d'offrir aussi d'autres type de jeux, ça pouvait faire un complément dans un salon (par exemple une PS4/X1 pour les first + EA&Co et une petite steambox pour toute la scène indé etc.) là y'a une grosse probabilité que tous les bons jeux indé terminent sur PS4 ou X1.

A choisir entre PC et X4, je pense que 99% des indés choisissent les X4. C'est juste beaucoup moins long et couteux à sortir. Le cout du kit de dev est largement amorti par le support divisé par 10 par rapport au PC.

C'est toi qui comprends rien surtout  

Steambox c'est un Pc pas une console. Valve essaie peut être de faire croire que c'est une console mais c'est un Pc et c'est vendu tel quel sur materiel.net le seul revendeur français agréé pour vendre une steambox
http://www.materiel.net/ordinateur [...] 99543.html

Donc les indés aimeront la steambox car c'est du Pc et donc les consoles pourront pas lutter.

C'est d'ailleurs pour ça que valve s'est lancé là dedans: avoir les avantages du Pc tout en ayant aussi les avantages des consoles et pouvoir grignoter des parts de marchés aux consoles tout en s'assurant un écosystème plus ou moins fermé à la Ms et sony.

 
Pourquoi 99.99% des indés sont sur Pc quand une petite minorité sont seulement sur console?
Pourquoi les indés sont unanimes pour dire que développer sur Pc est bien moins chère, plus rentable et beaucoup plus simple?

je dirais... un super mario, un mario party et un nintendogs

Vu que tu n'as toujours pas compris ce que j'ai écrit... mais bon.

On s'en fout de ce que c'est techniquement, le marché du salon c'est le marché des consoles (ou le nom que tu voudras, peu importe), la concurrence dans le salon elle se fera entre les mini consoles, steambox, les ps4/x1/wii & co... c'est de ce marché là dont je parle. Alors merci de m'expliquer qu'en fait la SteamBox c'est un PC qu'on peut acheter chez mat.net... prendre les gens pour des cons ça facilite bien les échanges, c'est sûr  

Pourquoi tu crois que SONY et MS font de l'oeil aux indés de cette manière ? C'est pour "ne pas lutter" ? S'ils font ça c'est justement pour "grignoter" un des avantages de la SteamBox (permettre aux indés de lancer leurs jeux simplement).

Quand les consoles historiques s'ouvrent aux indés, forcement ça diminue l'intérêt des supports qui arrivaient en proposant justement cette ouverture, ça me parait pas "              " de dire ça m'enfin comme t'as cru que je critiquais ton sacro saint PC, forcement on sera pas d'accord, même sur des évidences.

Bon tu l'auras j'espère compris que je ne suis pas d'accord avec dagum (qui lui compare bien ton PC avec les consoles, pas moi) mais là tu prend comme fait absolu une situation qui vient justement de changer, et pas y'a 5 ans, non y'a 5 semaines... alors on va peut-être attendre pour voir si les indés investissent ou non les PS4/X1... tout laisse penser que ça va être le cas quand même. (sans laisser tomber le PC évidemment... -je me répète pour être sûr d'être bien compris -)

 
+1. Je parlais pour les studios qui ont le choix aujourd'hui et des ressources limitées.
 
En revanche, je ne suis pas d'accord pour les steam box. Ce sont des PCs sans aucun doute possible. Même techno, même architecture ouverte, même OS, même jeux, etc.

Ben non justement...

(enfin moi quand je parle de SteamBox je parle de Steam OS, pas d'un PC sous Windows avec Steam "Big Picture" )

oui, petite contradiction (j'en suis pas une prête ) mais attention, je vois bien Steam s'imposer (= pénétrer) dans le salon sans pour autant en être la vainqueur, loin de là (ce qui d'ailleurs sera difficilement vérifiable puisque le jeu vidéo est en train d'éclater en plusieurs modes de diffusion, il faudra plutôt raisonner en terme de comptes client actifs).

Le cloud aussi peut se démocratiser, les conditions avec Sony sont maintenant réunies (contenus et 5 petits mégas de débit chez le joueur). Mais ça reste une solution grand public, il y aura encore un marché du jeu vidéo avancé avec calcul local, ne serait-ce pour la prochaine évolution majeure : l'ultra HD, très gourmand en ressources (grosse connexion chez le joueur et gros puissance de calcul chez le fournisseur). Je ne vois pas Sony sur l'ultra HD avant 5/6 ans...

La technologie PC aura toujours un temps d'avance sur les SOC mobile comme sur le cloud donc certainement un marché avec sa clientèle pour ça et Steam OS tombe à point afin d'y apporter une nouvelle jeunesse. Par contre, pour un nouveau cycle de console, c'est beaucoup moins certain...

 
Une debian ça reste dans le monde du PC. Et pour les jeux, pour l'instant, les seuls AAA portés sont les jeux de Valve.

Et donc ce sont "les mêmes jeux" ?  

Si c'était le même OS on ne serait pas en train d'avoir cette discussion, enfin pas moi en tous cas

 
Le même catalogue que sur les PC sous Windows à terme.

 
Qu'est-ce qui va pousser les gros studios à adapter tous leurs gros jeux sur Steam OS alors qu'ils ne se sont pas bousculés pour les porter sur Linux?

Le truc c'est que le jeu inde ne se limite pas aux 3/4 "star" du monde inde que tu cites.
regarde un peu les projets inde annonces sur PC pour 2014:
http://indiestatik.com/2014/01/01/indie-games-2014/
+
indiestatik.com/2014/01/01/indie-games-2014-runners-up/
et essaye de trouver l’équivalent sur console... bon courage
Je ne dis pas que tous les jeux cites la sont exclu PC ni qu'ils seront tous de grand jeux inde, mais voila, écosystème PC attire énormément plus de dev de la scène inde que celui des consoles.  

J'ai bien compris mais ton raisonnement est erroné.

Cela reste un PC donc steambox ou pas, c'est comme si tu comparais console et PC mais ça tu as du mal à le comprendre. C'est ce que je te répète depuis 2 messages.

Que la steambox soit dans ton salon ou pas, c'est un PC et de ce fait là elle a tous les avantages du PC. Les ayant, ne pas les faire entrer en jeu entraine une comparaison fausses.

Tant que tu ne considèreras pas la steambox comme un Pc et la traité comme ce qu'elle est, ton raisonnement sera toujours faux.

C'est pas ma faute si tu as du mal avec ce concept

Sony et Ms ne font pas de l'oeil aux indés pour grignoter un avantage de la steambox. Si Ms et sony font de l'oeil aux indés c'est parce qu'une part non négligeable du marché du jeu vidéo est chez les indés.

Les indés peuvent faire vendre autant que les AAA sans les budgets des AAA. Ils attirent de plus en plus de publique et peuvent génèrer des revenus aussi élevés que les AAA voir plus niveau bénéfices.

Merci d'éviter les considération trollesques

Si Nintendo/Sony/MS font de l'oeil aux indés, c'est parce qu'ils sont devenus une force d'attraction (et donc de ventes) non négligeable. En gros aujourd'ui, ce qui buzz un max ce sont les AAA et les (rares) perles indés. Quand tu vois les volumes de ventes d'un Minecraft, Starbound, Guacamelee, Papers Please et autres, c'est normal qu'ils souhaitent que ce type de jeu ai une place sur leur écosystème puisque cela permet également de les éloigner du PC (terre première des indés).

Et sinon non, ce n'est pas facile de développer sur console, enfin d'un point de vue technique c'est un poil plus facile, par contre c'est plus cher car il faut avoir accès aux devkits et éventuellement aux frais de publication (voir des tests Q&A). Pour l'instant la tendance des développeurs indés dans sa globalité (et non pas uniquement des plus visibles), ça rends plutôt dans cet ordre : PC >>> Mac > Linux (généralement Debian/Ubuntu) > WiiU / PS4 > XOne / 3DS > Vita

Pardon j'avais lu de travers ^^

Y a pas que Sony qui pense faire ça, LG s'y met tout doucement il y a même un offre en cours même si c'est un jeu bien light, c'est un début pour Mr tout le monde de jouer à un jeu qu'on trouve sur console directement sur sa tv
http://www.lg.com/be_fr/skylanders
Me demande si on va assister à une sur enchère, en gros est ce qu'on va avoir droit à mieux que ça, surtout que va faire Samsung prochainement ...
Je verrai bien des téléviseurs de plus en plus puissant (c'est déjà le cas), pourquoi penser à des micro consoles à part autant les intégrer directement, bientôt des puces dans le genre Tegra K1 directement intégrée dans nos TV

 
Mon raisonnement est le suivant : L'un des intérêts majeurs de ces nouvelles "consoles" (j'englobe SteamOS dans mon appellation "console", machine de Salon si tu préfères ) c'était justement cette ouverture qui n'existait pas à l'époque sur PS3/360. Aujourd'hui sur PS4/X1 c'est plus le cas (les indés peuvent venir comme sur Steam), donc l'intérêt de ces consoles s'en trouve réduit... (réduit, pas anéanti )
 
Du coup quand tu me parles du PC je cherche à comprendre le lien. Qu'une SteamBox ait d'autres avantages sur une PS4/X1, évidemment j'ai pas dit le contraire, je dis simplement que ça en réduite un qui était (pour moi) l'un des plus gros, d'avantage.
 
Pour un joueur qui veut jouer dans son salon, il pourra donc trouver un choix un peu plus exhaustif sans acheter une autre console complémentairement...
Et pour le dev, si tu dois investir le salon, à priori tu vas sur le marché le plus porteur... pour le moment ça serait la PS4. Si le dev à prévu le coup depuis le début et que son jeu est compatible "gratuitement" Steam OS, et bien tant mieux, mais je parle de choix, donc des devs qui devront faire un choix. (aka "mon jeu Windows only, le porter sur Linux/SteamOS ou sur PS4 ?" )
 
Du coup je veux bien que tu m'expliques en quoi le fait que la SteamBox soit un PC techniquement a à voir avec ce que je viens d'écrire, et le rendrait erroné, et sans commencer ton message par   , si tu veux que j'évite les considérations trollesques