Reprise du message précédent :
Si tu veux rusher garde une soluce à côté de main en cas de blocage et tu peux le finir en moins de 10h.
 
Par contre prends le temps d'apprécier le dernier tiers

J'vais pas non plus le rusher histoire de profiter
Au pire, je ferai une pause avec Horizon ...

 
Ce gain de temps pour le speedrun    
 

 
mais trop!

 
Respect.  

Je viens de finir le jeu.
 

 
Je te quote en clair car ça spoile pas.    
 
D'ailleurs :  
 

Je plains ceux qui ont rage quit le jeu par soucis de gameplay ou caméra sans être allé jusqu'à la séquence du flashback...
Ils ne savent pas à coté de quoi ils sont passés.

Je viens juste de passer cette étape.    
 
Par contre, je pense que c'est le premier jeu auquel je joue où, la narration sur l'histoire du jeu intervient aussi tard.  
Mais du coup, ça m'a surmotivé à découvrir la suite du jeu.  

D'ailleurs toute la séquence me semble être en 3D précalculé plutôt qu'en pure cinématique de synthèse...
Et c'était quand même sacrément bluffant, elle en a sous le capot la mémère.  

Put***** de clebard !
 
ca fait facile 20 min que j'essaie de le faire plonger dans l'eau pour accéder a une porte sous marine, j'en peux plus....
 
cette IA aux fraises

Monte sur sa tête, si tu vois que le gamin est en état "accroché" il faut que tu te décroches un peu (bouton x), puis tu indiques un ordre directionnel via R1 + stick gauche vers la direction (en alignant bien la caméra au préalable, depuis le dos du gamin, en formant un axe dos-direction vers lequel tu dois aller, sous l'eau donc).

Ce que tu viens de dire Adama me fait mal au crâne alors que c'est mon prochain jeu PS4 à faire avant d'attaquer le GOTY Horizon.

c passé, non sans mal, il fallait aussi lui donner a bouffer.
mais niveau petage de plomb parfois, ce jeu atteint des sommets.
ca me rappelle justement Ico et la gamine completement débile.

Pareil bon jeu, la caméra commence vraiment à me gonfler, impossible de faire des cessions de plus d une heure et de demi,
mais la dans les salles immergées, c'est le ponpon, reste plus qu à plonger dans ce put.. de trou...
Depuis le colisé, juste envie que le jeu se termine au plus vite

C'est vrai que le passage dans les trous sous l'eau est le plus pénible du jeu je trouve.
Pour le reste, et malgré des défauts exaspérant c'est quand même un putain de chef d'oeuvre.

Ca a été patché le bug des salles d'eau. Si vous n'y arrivez pas c'est juste que vous êtes mauvais
R1 + stick vers l'avant en direction de la grille ça passe du premier coup.

sinon, il y'a la solution que j'utilisais, et qui marchait aussi a chaque fois : descendre sous l'eau juste a côté de trico, juste quelque brassés, remonter, et s'accrocher. Recommencer 1 une 2 fois au pire, normalement, ca passe tjs.
De la a dire que l'intelligence manquante n'est pas tellement a rechercher chez la créature...

Fini le jeu en un we ...
Bon je gueule sur l'IA, mais quel putain de jeu du maitre Ueda encore....
Cette séquence émotion à la fin du jeu, ce rythme et cette variété entre les "niveaux", alors que tout se passe d'une traite finalement. Cette ambiance, et le peu de musique qui vient pile quand il faut.
J'ai vraiment eu des petits vertiges par moment, que ce soit en grimpant des escaliers ou sur le dos de la bête quand elle saute.
 

 
J'ai quand même préféré Sotc, mais je place TlG devant Ico.

Enfin c'est comme ça que je le vois.

Ah et je rajoute qu'une fois habitué a la caméra, je m'y suis fait et ca m'a pas tant gené que ca
j'ai beaucoup plus pesté sur Trico

Une fois que t'as compris que c'est la position de la caméra qui conditionne tes déplacements sur le plumage de Trico, c'est que du bonheur.

Bon fini,
super fin, les 2-3 dernières heures sont superbes, avec des panoramas fantastiques.
 

 
Par contre je pense que le jeu a été rallongé artificiellement quelques énigmes/mécanismes bof bof qui se répètent, dans la deuxième moitié.C'est dommage c'etait vraiment pas necessaire.
 
Je maintiens que la partie dans l'eau est bugué (script ou IA), 20 milles essaie avec le cycles Trico qui plonge dans l'eau, puis essaie dans le trou, revient à la surface ,monte au bord puis se sèche...arrêt de la console  
reesaaie qq heure plus tard, réussite du premier coup    
La caméra est gênante dans les endroits exiguë...c'est jouable , mais pour un casual...
 
Sur ps4 normale ca doit être encore plus frustrant avec un framerate instable
 

Même expérience chez moi, il a fallut relancer le jeu pour que ça passe du 1er coup aussi.

bon, j'y vais de mon petit compte rendu
 
je suis un bon fan du boulot d'ueda, je suis pas collectionneur du tout, mais les deux seuls jeux que je garde sont ico et shadow of the colossus ps2 en édition cartonné, pour les claques qu'ils m'ont mis à l'époque, l'ambiance, l'univers, la façon d'amener le tout toujours finement et intelligemment, des chefs d'oeuvres à mes yeux
 
évidemment j'attendais the last guardian, je l'ai chopé day one mais j'ai pas pu m'y mettre dans les conditions que je voulais jusqu'à récemment, et au final je suis... déçu
 
pas parce que le jeu est mauvais, ou moins bon, émouvant, touchant que ses prédécesseurs, il est tout ça, mais il se prend les pieds dans le tapis au niveau de la maniabilité, et ça a tout foutu en l'air pour moi
 
chaque moment épique a été précédé ou suivi d'un moment frustrant où le héros n'a pas fait ce que je voulais, a couru un peu trop loin, n'a pas démarré assez vite, s'est collé contre un mur ou contre toriko sans que le veuille, où la caméra est partie en couille sans raison et nous montre les aisselles de toriko au lieu du panorama qu'on voulait admirer tranquillement, ou en plein milieu d'un moment intense niveau action, et à chaque fois je sentais monter un peu plus de frustration, pas tant parce que les controles étaient mauvais, mais parce qu'ils me gachaient une scéne belle et touchante, parce que je l'abordais encore frustré de l'instant précédent...
 
je précise que j'ai quasiment pas eu de problème du jeu avec toriko, la bestiole est fantastique, j'ai compris assez vite que l'intention était de vraiment le faire fonctionner comme un chien, et c'est ultra réussi pour moi, il faut être un peu patient, mais aussi assez directif, laisser le temps aux choses de faire leur chemin dans son esprit, oui elle sait que tu lui a demandé d'aller à gauche, mais y a une petite odeur à droite qui lui fait tourner la tête à l'opposé de ce que tu lui a indiqué, mais une fois qu'elle aura humé ce petit parfum fugitif elle ira où tu veux, à son rythme, mais elle y ira, j'ai trouvé ça bluffant
 
c'est vraiment saisissant de voir à quelle point cette bestiole parait vivante, je me suis régalé de la voir évoluer dans ce monde, le nombre de fois où je me suis appuyé sur elle pour trouver où aller, en la laissant vadrouiller à son aise, sauter sur un promontoire, puis un autre, et découvrir que le chemin c'était bien par là, alors que moi j'aurais plutôt opté pour le sens inverse, con d'humain minuscule que je suis
 
 
mais cette maniabilité de merde putain, c'est vraiment la couche de caca qui camoufle la beauté du jeu, ça salit tout, et pourtant je suis super patient dans les jeux, mais le perso qui ne sait pas marcher, soit c'est à pas de loups (alors qu'il y a déjà une touche pour avancer tout doucement en mode un peu furtif), soit c'est une course effrénée, dans un jeu un peu zen comme ça c'est une faute de gout, plus l'accélération non linéaire qui le fait démarrer super lentement et accélérer beaucoup trop vite juste après, c'est pas de l'inertie pour rendre le personnage moins robotique et plus humain, c'est juste raté, et c'est une multitude de décisions comme ça, le tout cumulé donne vraiment un gros foirage à mes yeux
 
et on rajoute à ça un manque de cohérence flagrant dans les controles, ok il ne monte pas aux échelles directement, je peux comprendre cette optique, mais pourquoi alors le faire automatiquement pousser sur les murs et obstacles (mécanique qui ne sert quasi à rien dans le jeu au passage) ou saisir automatiquement toriko (le système de saisie de sotc était mille fois plus pertinent) ?
 
plus les problèmes de caméra qui nuisent complètement à la contemplation, j'ai quasiment jamais réussi à avoir la vue que je voulais pour observer l'environnement, alors que ça devrait être un gros point fort du jeu, plus le maniement ultra problématique du perso sur certaines partie du corps de toriko, oui je sais que c'est techniquement très complexe à réaliser, mais si tu peux pas le faire bien tu le fais pas du tout, point, et tu empêches qu'on puisse aller se fourrer dans les cornes ou l'articulation de la patte arrière de l'animal, pour éviter de se retrouver à se débattre la tête en bas dans un moment intense, sans pouvoir ni bouger, ni sauter, ni se laisser tomber, gachant par la même occasion le joli moment qu'on venait d'avoir avec la bestiole juste avant (je dois donner l'impression de bloquer sur un point du jeu au lieu de me focaliser sur les qualités du titre par ailleurs, mais c'est essentiel à mon sens, le héros est notre seul véhicule dans le jeu, ce qui nous permet de nous déplacer, d'observer, et d'interagir avec l'environnement, ça se doit d'être parfait, ou au minimum correct, parce que ça peut gacher tout simplement tout notre rapport avec l'univers du titre)...
 
 
 
et ça a été ça tout le jeu pour moi, une alternance de moments supers et de moments foireux, les premiers ternis par les derniers, et gacher un univers et une histoire comme ça pour des conneries largement gérables actuellement, avec le temps qu'avait le jeu devant lui, les moyens, le soutien de sony, sur une machine capable de faire de superbes choses par ailleurs, ben ça me reste un peu en travers de la gorge, c'est des années d'attente qui finissent un peu en eau de boudin pour moi, parce que le jeu n'est pas bien fini au niveau du maniement (pour le reste ça m'importe beaucoup moins, même s'il y aurait un paquet de choses à dire), et je m'en fous de connaitre les raisons au fond, techniques, économiques, ça change rien au final, parce que ça m'a gaché en partie l'expérience, et sur des jeux aussi rares et attendus ça a du mal à passer franchement
 
 

Pour ma part j'ai pu y faire abstraction grâce au reste donc ça n'a pas été au point de me gâcher le jeu, mais effectivement la maniabilité du gamin est ce qui est le moins réussi (notamment quand on doit se déplacer sur la bête, Trico est un volume et les directions finissent par s'inverser quand on se retrouve de l'autre côté de ce "volume" 3D). Et quand on combine ça avec la caméra qui part en vrille, ça fait pas bon ménage.  
 
Je n'ai pas été sujet non plus aux problèmes de compréhension avec l'animal, ça doit s'ajouter à l'énervement de certains pour qui c'est le cas (mais là c'est beaucoup plus dépendant de notre propre fonctionnement/mentalité).

Bon j'ai profité de la promo sur le store.
Je ne l'ai pas encore lancé. J'ai une PS4 Pro. Il vaut mieux le lancer avec le mode boost ou sans ?

Ah merci, excellente nouvelle !

Garanti 15 FPS par endroit  

Faut penser à configurer l'affichage depuis le menu de la console en 1080p (pas accessible in-game pour ce titre-là), comme ça on a le mode avec le framerate le plus stable (mode conseillé par Digital Foundry comme le meilleur compromis, préférable au pseudo-4k au framerate moins performant).

Bon, perso, j'arrête les frais alors que je dois avoir dépassé la moitié. Cette maniabilité d'un autre âge, c'est juste inexcusable et ce, malgré les affres du développement. Déjà, quand j'avais essayé Ico ou Shadow Of the Colossus, je trouvais ça injouable mais je les excusais au vu de leur âge. Là, c'est non, basta, ça suffit.
 
90% du temps, je comprends la nature de l'énigme du premier coup mais je me trouve à y passer 5 à 10 minutes à cause de la latence du perso, de la caméra, de la physique qui fait qu'on se coince dans le moindre caillou au sol. La goutte qui vient de faire déborder le vase : je dois lancer un tonneau à Trico mais je dois me surélever pour ce faire. Je ramène une caisse et là je me dis "ils espèrent quand même pas que j'arrive à lancer et stabiliser un tonneau sur une caisse d'une si petite taille...pas avec ce moteur, pas avec cette latence. Je vais essayer de poser le tonneau dessus pour voir si c'est possible." Je me mets bien en face, bien au milieu d'un côté, parce qu'à ce stade, je connais le jeu et sa prétention à demander un positionnement parfait malgré sa maniabilité de merde. Non, ça marche pas. Bon ben, c'est parti...S'en suivent 7-8 minutes de tentatives de lancer de tonneau. Evidemment, ça marche pas, ça me gonfle, surtout quand le tonneau tombe sur la caisse mais puis roule en dehors. A ce stade, je m’énerve même plus, je suis blasé, je fais n'importe quoi comme tenter de lancer le tonneau alors que je suis collé à la caisse...et là, miracle, le gamin POSE le tonneau dessus !  
Encore une fois, ma première idée était la bonne, encore une fois, ce jeu de merde est incapable de me récompenser et doit m'infliger de longues minutes de souffrance à cause de sa maniabilité/physique bugée !
 
Alors oui, y'a une belle ambiance et une belle direction artistique. Oui, la bête est un des PNJ les plus incroyables que j'ai vu, avec une vraie vie; ça me frustre d'aileurs pas quand elle refuse de faire exactement ce que je veux, ça fait partie du concept, de sa personnalité.
Mais pour le reste, c'est répétitif (même au niveau des émotions véhiculées) pas fini (non mais vous avez vu ces menus en Calibri 11 finit la veille ?? On voit à peine le choix en surbrillance, c'est une variation du blanc de base en un peu moins blanc !!), lacunaire (on peut inverser l'axe vertical de la caméra...mais pas de la caméra avec le bouclier !), très mal optimisé (habituellement, je m'en fous du framerate mais là, c'est choquant surtout que c'est pas particulièrement beau). Et puis j'ose le dire : jouer la carte de l'émotion quand tes persos principaux sont un enfant et son ami chat-chien-oiseau, c'est très facile.
 
J'ai récemment joué à Zelda et Inside et sans vouloir une seule seconde les comparer avec ce jeu (même si Zelda a un côté Shadow...), je remarque juste qu'on peut chercher à faire des jeux différents, avec une patte artistique ou qui cherche à véhiculer des émotions mais ne pas oublier en chemin qu'il faut d'abord proposer un gameplay à la hauteur. Et ici, c'est même pas que c'est moyen, c'est juste mauvais et même son développement chaotique ne peut pas l'excuser. On commence pas à préparer la sortie d'un nouvel album en bossant sa couverture : on veille d'abord à faire de la bonne musique. Ici, y'avait clairement un concept mimi à la base et ils ont construit autour.
 
Il parait que c'est sans doute le dernier de Ueda et bien je dis, tant mieux. 4/10, je vais regarder le reste sur Youtube, je vois pas trop ce que je vais perdre. Ah si, 30€...
 
Edit : ah ah, j'ai trouvé une bonne vidéo pour voir la fin du jeu et je vois que le mec galère autant ( https://youtu.be/TDUEboC1DUU?t=3h34m32s) pour la partie qui m'a définitivement fait ragequit le jeu. Il finit par utiliser la 2e caisse mais encore une fois, on peut juste poser le tonneau. Ce qui me rend dingue en plus, c'est qu'on se bouffe les pop-up d'aide pendant tout le jeu mais les quelques fois où j'aurais éventuellement eu besoin d'indications (comme là, "poser" par exemple)...y'en a pas ! En gros, ils ont codé les pop-up pour les interactions de base (pousser, tirer, s'agripper, sauter) mais pas pour les interactions circonstancielles. C'est pitoyable...

Je peux comprendre que tu satures. C'est vraiment un jeu qui peut te faire péter un câble à cause d'une maniabilité à chier et un jeu de caméra à se tirer une balle
Petite vidéo qui te rappellera ce jeu :-()
https://youtu.be/SwHk-E8Ln3Y

Mini déterrage après avoir débuté dans TLG.
 
Premières impressions après deux heures de jeu:
J'aime bien. J'ai fait Ico (mais juste commencé SotC sans aller très loin) et je retrouve bien la patte du studio. Un peu rigide, très belle direction artistique même si super limite sur une PS4...
100% conquis par Trico, je suis vraiment pris au jeu du tamagotchi géant et l'IA je la trouve bluffante, pas du tout d'avis d'un défaut de conception de cette intelligence artificielle qui a été plusieurs fois relevé dans les CR. She's alive !  
Après je trouve que c'est un poil easy, caméra à la ramasse et le velcro sur Trico est un peu pénible.  
Mais perso, ce sont des défauts mineurs.
D'ailleurs, je ne suis pas catastrophé par le framerate sur ma Slim, j'ai connu pire (Bloodborne si tu m'entends...).
Je m'y remets

Fini. Comme pour beaucoup, jeu pétri de défauts (cette dernière salle dans l'eau..) mais époustouflant en terme d'ambiance, de ressenti, d'émotions, de beauté. Inoubliable ce jeu, je n'arrête pas d'y repenser depuis.. Tourlicou

Fini aussi. Superbe jeu mais je ne pense pas que je le referais contrairement à SOTC. Dommage que l'univers du jeu soit moins bien explique par rapport à SOTC
 
Par contre quelques questions en suspens :