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Auteur Sujet :

[TU] Les consoles

n°11675305
amiralj
Amiga for ever!
Transactions (12)
Posté le 02-07-2015 à 20:26:20  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

manuman34 a écrit :

a part pour les jeux de courses perso RAB des 60 FPS.


+360
Et encore, Drive club en 30fps ne me gène pas du tout.


---------------
Mon PC est unique au monde!!!
mood
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Posté le 02-07-2015 à 20:26:20  profilanswer
 

n°11675316
Profil sup​primé

Transactions (0)
Posté le 02-07-2015 à 20:33:48  answer
 


 
 
Merde jsuis vraiment pas gaté en fait  [:adnauseam:4]  
 
Myope, daltonien, astigmate, cardiaque, pro-n ... ptain jpourrais demander une putain d'AAH :o

n°11675388
WipEout 20​97
Processus créatif
Transactions (2)
Posté le 02-07-2015 à 21:10:06  profilanswer
 


 
FAUT T'ENVOYER AU SAV


---------------
La ram se met sur A2 et B2 :fou:
n°11675418
Big Blue
Live/Psn/Nid legeantbleu
Transactions (0)
Posté le 02-07-2015 à 21:21:35  profilanswer
 
n°11675531
raiton30
LA chance.
Transactions (0)
Posté le 02-07-2015 à 22:23:39  profilanswer
 


 
Tu leur a fait passé le test du site avec la soucoupe volante ? :D
 
C'est physiquement impossible :o t'as découvert une nouvelle maladie chez tes cogipiens :o
 
Perso à tout ceux que j'ai fait testé 30vs60 c'était la revelation, quand ils ont eu la ps4 sur certains jeu ils ont enfin compris :D, et encore mieux t'as le même saut quand tu passe a 96hz, au dessus ca reste minime (d'ailleurs c'est pour ca que dans la VR c'est le minimum).

Message cité 2 fois
Message édité par raiton30 le 02-07-2015 à 22:27:40

---------------
Fookin hell.
n°11675539
raiton30
LA chance.
Transactions (0)
Posté le 02-07-2015 à 22:32:05  profilanswer
 


 
Pas fan des vidéo pour comparer perso, un truc 2d/3d qui tourne en temps réel sur le navigateur c'est mieux :o


---------------
Fookin hell.
n°11675838
Agreian
Ne mérite pas 20/20
Transactions (0)
Posté le 03-07-2015 à 08:01:00  profilanswer
 

En puis même si tu vois la différence entre le 30/60 via le site 30vs60.com, c'est autre chose de voir la différence sur 2 vidéos (Daweed montre d'ailleurs que c'est déjà pas toujours évident) et d'être capable d'identifier qu'un jeu tourne à 30 ou à 60 fps.

 

Message cité 1 fois
Message édité par Agreian le 03-07-2015 à 08:01:26
n°11675849
gibbonaz
Un posteur enfin dévoilé
Transactions (0)
Posté le 03-07-2015 à 08:10:37  profilanswer
 

Agreian a écrit :

En puis même si tu vois la différence entre le 30/60 via le site 30vs60.com, c'est autre chose de voir la différence sur 2 vidéos (Daweed montre d'ailleurs que c'est déjà pas toujours évident) et d'être capable d'identifier qu'un jeu tourne à 30 ou à 60 fps.


 
On en revient toujours a la meme chose : un oeil habitué au 60fps (et plus) va tout de suite remarquer un framerate inférieur (surtout s'il est divisé par deux).
Et c'est pas parce qu'on peut s'habituer (à terme) à du 30fps, qu'il faut valider les décisions de certains développeurs qui limitent le framerate parce qu'ils jugent que 25/30fps, c'est suffisant. C'est comme accepter une baisse de résolution décidée par un simple "bah, les joueurs s'y feront au bout d'un moment" : dans le fond c'est vrai, mais ça reste néanmoins une régression.

n°11675856
Yeagermach​42

Transactions (1)
Posté le 03-07-2015 à 08:14:40  profilanswer
 

gibbonaz a écrit :


 
On en revient toujours a la meme chose : un oeil habitué au 60fps (et plus) va tout de suite remarquer un framerate inférieur (surtout s'il est divisé par deux).
Et c'est pas parce qu'on peut s'habituer (à terme) à du 30fps, qu'il faut valider les décisions de certains développeurs qui limitent le framerate parce qu'ils jugent que 25/30fps, c'est suffisant. C'est comme accepter une baisse de résolution décidée par un simple "bah, les joueurs s'y feront au bout d'un moment" : dans le fond c'est vrai, mais ça reste néanmoins une régression.


C'est les joueurs en achetant ou pas le jeu qui decident au finish. Et pour beaucoup d'entre eux, si le jeu est beau, ils en ont rien a foutre de la resolution/framerate tant que cela atteint pas des extremes.
 
C'est comme l'aliasing, le fov, on entend beaucoup raler a ce sujet sur les forums/commentaires de news mais la majorité des gens en ont juste rien a foutre. Cela ne les rendra pas malade.

n°11675869
WipEout 20​97
Processus créatif
Transactions (2)
Posté le 03-07-2015 à 08:21:55  profilanswer
 

gibbonaz a écrit :

 

On en revient toujours a la meme chose : un oeil habitué au 60fps (et plus) va tout de suite remarquer un framerate inférieur (surtout s'il est divisé par deux).
Et c'est pas parce qu'on peut s'habituer (à terme) à du 30fps, qu'il faut valider les décisions de certains développeurs qui limitent le framerate parce qu'ils jugent que 25/30fps, c'est suffisant. C'est comme accepter une baisse de résolution décidée par un simple "bah, les joueurs s'y feront au bout d'un moment" : dans le fond c'est vrai, mais ça reste néanmoins une régression.

 

On joue à 30fps  sur consoles depuis plus de 10 ans, je vois pas en quoi c'est une régression  [:frog sad:3]


---------------
La ram se met sur A2 et B2 :fou:
mood
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Posté le 03-07-2015 à 08:21:55  profilanswer
 

n°11675879
gibbonaz
Un posteur enfin dévoilé
Transactions (0)
Posté le 03-07-2015 à 08:29:43  profilanswer
 

Yeagermach42 a écrit :

C'est les joueurs en achetant ou pas le jeu qui decident au finish. Et pour beaucoup d'entre eux, si le jeu est beau, ils en ont rien a foutre de la resolution/framerate tant que cela atteint pas des extremes.
 
C'est comme l'aliasing, le fov, on entend beaucoup raler a ce sujet sur les forums/commentaires de news mais la majorité des gens en ont juste rien a foutre. Cela ne les rendra pas malade.


 
Oui, comme dit Daweed on n'est pas tous égaux face aux aspects techniques. Mais c'est aussi une question d'exigence.
 

WipEout 2097 a écrit :

On joue à 30fps  sur consoles depuis plus de 10 ans, je vois pas en quoi c'est une régression  [:frog sad:3]


 
C'est une regression dans le sens ou certains developpeurs font l'effort de pousser l'optimisation à l’extrême, et d'autres préfèrent limiter des aspects techniques pour ne pas trop s'emmerder.

n°11675883
Yeagermach​42

Transactions (1)
Posté le 03-07-2015 à 08:34:13  profilanswer
 

gibbonaz a écrit :

 

Oui, comme dit Daweed on n'est pas tous égaux face aux aspects techniques. Mais c'est aussi une question d'exigence.

 


 

On peut exiger beaucoup mais aussi se rendre compte que notre exigence est bien trop importante et la réduire. Le 1080/60 pour tous les jeux, c'est une illusion pour cette génération. Et je ne suis pas sur que cela ne le soit pas aussi pour la suivante.

 
gibbonaz a écrit :

 

C'est une regression dans le sens ou certains developpeurs font l'effort de pousser l'optimisation à l’extrême, et d'autres préfèrent limiter des aspects techniques pour ne pas trop s'emmerder.


Tous n'ont pas le même bagage technique. Cela joue énormément. Rajoute a cela le fait que le service marketing a vendu le jeu en pipotant et en le montrant sur son meilleur aspect, les devs sont baisés. L'optimisation se faisant principalement sur la fin du temps de dev au moment ou pas mal de video/image du jeu sont deja sortis.

 

Uncharted 4 qui finalement se limitera a 30 fps, c'est parce qu'ils ont la flemme de faire mieux ?

Message cité 3 fois
Message édité par Yeagermach42 le 03-07-2015 à 08:36:02
n°11675887
fucklerest

Transactions (1)
Posté le 03-07-2015 à 08:35:40  profilanswer
 

gibbonaz a écrit :


 
C'est une regression dans le sens ou certains developpeurs font l'effort de pousser l'optimisation à l’extrême, et d'autres préfèrent limiter des aspects techniques pour ne pas trop s'emmerder.


 
Je pense que tu n'as aucune idée de la complexité de developper un jeu aux standards que tu cites. Passer de 30 a 60fps ca se fait pas en changeant deux lignes de code et en optimisant une boucle while dans un coin a mon avis.
 
Si on demandait aux joueurs s'ils veulent le ff7 remaster hd mi 2016 a 30fps ou debut 2017 a 60, je vois d'ici les resultats  ;)


Message édité par fucklerest le 03-07-2015 à 08:36:35
n°11675891
gibbonaz
Un posteur enfin dévoilé
Transactions (0)
Posté le 03-07-2015 à 08:38:13  profilanswer
 

Yeagermach42 a écrit :


Tous n'ont pas le même bagage technique. Cela joue énormément. Rajoute a cela le fait que le service marketing a vendu le jeu en pipotant et en le montrant sur son meilleur aspect, les devs sont baisés. L'optimisation se faisant principalement sur la fin du temps de dev au moment ou pas mal de video/image du jeu sont deja sortis.
 
Uncharted 4 qui finalement se limitera a 30 fps, c'est parce qu'ils ont la flemme de faire mieux ?


 
Je savais qu'Uncharted 4 serait mentionné ;)
 
Quand tu vois les videos de gamepaly et surtout les breakdowns qu'a posté Raiton la dernière fois, tu te rends bien compte que leur limite de fps est contrebalancée par des évolutions techniques de folie.

n°11675900
Yeagermach​42

Transactions (1)
Posté le 03-07-2015 à 08:42:33  profilanswer
 

gibbonaz a écrit :


 
Je savais qu'Uncharted 4 serait mentionné ;)
 
Quand tu vois les videos de gamepaly et surtout les breakdowns qu'a posté Raiton la dernière fois, tu te rends bien compte que leur limite de fps est contrebalancée par des évolutions techniques de folie.


Perso je vois un tres joli jeu qui utilise bien les techniques du moment mais c'est tout.
 
Sinon cela va bien avec ce que je dis, ils ont privilégiée la beauté du jeu a son fps. Et ils ont pourtant un max de talents techniques.

n°11675919
raphalan

Transactions (1)
Posté le 03-07-2015 à 08:53:19  profilanswer
 

Yeagermach42 a écrit :


Perso je vois un tres joli jeu qui utilise bien les techniques du moment mais c'est tout.

 

Sinon cela va bien avec ce que je dis, ils ont privilégiée la beauté du jeu a son fps. Et ils ont pourtant un max de talents techniques.

 

Et même temps en jeu comme Uncharted à 60fps ça va pas révolutionner le gameplay donc ça sert à rien.

 

Et comme dit plus haut 30fps sur console avec une manette et une tv ça rend beaucoup mieux que 30fps sur pc ou tu es collé à l'écran avec un combo clavier/souris


---------------
GamerTag : Shaiytan / Uplay : Sh4iyt4n / PSN : Shaiytan / Origin : Shaiytan
n°11675936
Oreo_Goo

Transactions (0)
Posté le 03-07-2015 à 09:04:38  profilanswer
 

lee adama a écrit :


 
Il ne compare pas dans les bonnes conditions... La version PS4 n'a pas été prévue pour tourner à 30, c'est une option rajoutée au dernier moment, du coup ça tourne de façon plus "sèche" que la version PS3 alors que sur cette dernière ça passe mieux (adoucie par le blur).


 
Bah justement je pense que sont les conditions parfaites dans ce cas. Pas d'effet de blur, on voit exactement la différence de fluidité entre le 30 et le 60. Ceci dit oui, certain on peut être plus de mal a voir cette différence entre le 30 et le 60 fps justement grâce aux effets de blur qu'on nous étale sur tous les jeux consoles. C'est un bon cache misère il est vrai. Dans mon cas, sur ARMA 3 j'utilise cet effet pacque j'arrive pas a le faire tourner a 60 fps. Ca permet, comme tu le mentionne, d'être moins "sec" dans les mouvements de camera
 

n°11675937
DDReaper

Transactions (4)
Posté le 03-07-2015 à 09:04:49  profilanswer
 

Yeagermach42 a écrit :


 
On peut exiger beaucoup mais aussi se rendre compte que notre exigence est bien trop importante et la réduire. Le 1080/60 pour tous les jeux, c'est une illusion pour cette génération. Et je ne suis pas sur que cela ne le soit pas aussi pour la suivante.
 


Je vois vraiment pas en quoi c'était trop demandé...
 
La génération précédente était soit disant la génération HD et on avait que du 720p pendant la démocratisation massive des écrans 1080p. Je pense qu'il était normale en changeant de génération de pensais qu'on aurait du 1080p. De même pour le 60 fps, surtout quand le premier PC milieu de gamme venu est capable de faire du 1080p/60fps sans sourciller.

n°11675943
d@kn1ko

Transactions (0)
Posté le 03-07-2015 à 09:08:37  profilanswer
 

ce débat des fps sur console..
30,60 ou 90 le jeux ne se vendra ni plus ni moins.
95% des acheteurs ne seront même pas au courant.
A part nous quelques geeks sur hfr reportant nos lubies de joueurs pc sur console  :D
je vois souvent ma ps3 basculer en 720p mais bon raf.
du moment que le jeu est top on en oublie l'essentiel .

Message cité 2 fois
Message édité par d@kn1ko le 03-07-2015 à 09:15:20
n°11675946
DDReaper

Transactions (4)
Posté le 03-07-2015 à 09:09:58  profilanswer
 

d@kn1ko a écrit :

ce débat des fps sur console..
30,60 ou 90 le jeux ne se vendra ni plus ni moins.
95% des acheteurs ne seront même pas au courant.
A part nous quelques geeks sur hfr reportant nos lubies de joueurs pc sur console  :D  


Du coup, autant faire les jeux en 1080p/60fps :D

n°11675950
Agreian
Ne mérite pas 20/20
Transactions (0)
Posté le 03-07-2015 à 09:11:15  profilanswer
 

DDReaper a écrit :


Je vois vraiment pas en quoi c'était trop demandé...
 
La génération précédente était soit disant la génération HD et on avait que du 720p pendant la démocratisation massive des écrans 1080p. Je pense qu'il était normale en changeant de génération de pensais qu'on aurait du 1080p. De même pour le 60 fps, surtout quand le premier PC milieu de gamme venu est capable de faire du 1080p/60fps sans sourciller.


Le 720p, c'est de la HD  [:spamafote]  
 

d@kn1ko a écrit :

ce débat des fps sur console..
30,60 ou 90 le jeux ne se vendra ni plus ni moins.
95% des acheteurs ne seront même pas au courant.
A part nous quelques geeks sur hfr reportant nos lubies de joueurs pc sur console  :D  


Voia :)

n°11675959
LightKyle

Transactions (0)
Posté le 03-07-2015 à 09:17:25  profilanswer
 

Agreian a écrit :


Le 720p, c'est de la HD  [:spamafote]  
 


 
Ouais de pauvre quoi. :o Le 480p de 2015.
C'était bien en 2005, mais là en 2015... Là on a l'UHD qui montre son nez, si on pouvait éviter de parler de machins du moyen age.


---------------
Everyone's dancing furiously! - L'Europe, j'en ai plein les godasses, l'Europe, ça me file la chiasse
n°11675962
Agreian
Ne mérite pas 20/20
Transactions (0)
Posté le 03-07-2015 à 09:18:37  profilanswer
 

LightKyle a écrit :


 
Ouais de pauvre quoi. :o Le 480p de 2015.
C'était bien en 2005, mais là en 2015... Là on a l'UHD qui montre son nez, si on pouvait éviter de parler de machins du moyen age.


On parle d'une console sortie en 2007 (PS3) qui crachait du 720p en 2007.

n°11675963
DDReaper

Transactions (4)
Posté le 03-07-2015 à 09:18:53  profilanswer
 

Agreian a écrit :


Le 720p, c'est de la HD  [:spamafote]

 


 


C'est dommage d'avoir proposer du 720p à une époque où la très grande majorité des TV était SD et de continuer à proposer du <1080p à une époque où tous les téléviseurs sont 1080p :D

 

A croire qu'à un moment les fabricants étaient un peu plus ambitieux :o

 

Mais bon, c'est sûr que marketingement parlant ils ont pas eu tort, personne sans plein (sauf les joueurs PC à la limite) donc je vois pas pourquoi ils se feraient chier à faire ambitieux si les gens se contentent de moins :)

Message cité 2 fois
Message édité par DDReaper le 03-07-2015 à 09:20:39
n°11675965
DDReaper

Transactions (4)
Posté le 03-07-2015 à 09:19:32  profilanswer
 

Agreian a écrit :


On parle d'une console sortie en 2007 (PS3) qui crachait du 720p en 2007.


Dommage donc en 2015 d'avoir une PS4 qui crache du 900p :)

n°11675971
Agreian
Ne mérite pas 20/20
Transactions (0)
Posté le 03-07-2015 à 09:20:50  profilanswer
 

DDReaper a écrit :


C'est dommage d'avoir proposer du 720p à une époque où la très grande majorité des TV était SD et de continuer à proposer du <1080p à une époque où tous les téléviseurs sont 1080p :D
 
A croire qu'à un moment les fabricants était un peu plus ambitieux :o
 
Mais bon, c'est sûr que marketingement parlant ils ont pas eu tort, personne sans plein (sauf les joueurs PC à la limite) donc je vois pas pourquoi ils se feraient chier à faire ambitieux si les gens se content de moins :)


EN 2007, le standard était le HD ready, soit le 720p. la PS3 sort du 720p
Aujourd'hui le standard est le Full HD, soit 1080p et la PS4 sort du 1080p
 
C'est un faux débat là :/

n°11675975
Agreian
Ne mérite pas 20/20
Transactions (0)
Posté le 03-07-2015 à 09:21:50  profilanswer
 

DDReaper a écrit :


Dommage donc en 2015 d'avoir une PS4 qui crache du 900p :)


La PS4 sort du 1080p sur quasi tous les jeux.

n°11675996
gibbonaz
Un posteur enfin dévoilé
Transactions (0)
Posté le 03-07-2015 à 09:30:30  profilanswer
 

DDReaper a écrit :

Mais bon, c'est sûr que marketingement parlant ils ont pas eu tort, personne sans plein (sauf les joueurs PC à la limite) donc je vois pas pourquoi ils se feraient chier à faire ambitieux si les gens se contentent de moins :)


 
Ben justement, personne ne dit qu'ils ont tort, on est tous d'accord pour dire que l'argument technique n'a pratiquement aucun poids dans le succes commercial d'un titre.
 
Mais le débat ici concernait les membres du topic et leur faculté a apprécier (ou non) une certaine fluidité, ainsi que leurs propres exigences vis a vis de certains parametres. On est pas là pour discuter des gouts d'un joueur lambda qui va acheter son CoD annuel sans réfléchir.

n°11676008
mr_p@tate
PSN: eLlixTam
Transactions (7)
Posté le 03-07-2015 à 09:34:01  profilanswer
 

Je sens qu'on va avoir un bon débat de merde ce vendredi, c'cool. :o


---------------
Il n'y a pas de mauvais drakkars ou de mauvais temps, il n'y a que des marins de merde. --//-- Topic ventes
n°11676014
TheCreator
zwiiiii and then shbrouk tak
Transactions (3)
Posté le 03-07-2015 à 09:35:22  profilanswer
 

d'ailleurs la manette de ps4 c'est toujours de la merde ou ils ont progressé depuis 1994?


---------------
La superstition c'est comme ceux qui réparent les fauteuils, il faut que le bois qu'ils rajoutent soit à peu près comme l'autre bois sinon ça se voit trop.
n°11676017
amiralj
Amiga for ever!
Transactions (12)
Posté le 03-07-2015 à 09:37:20  profilanswer
 

TheCreator a écrit :

d'ailleurs la manette de ps4 c'est toujours de la merde ou ils ont progressé depuis 1994?


Si tu te poses la question maintenant, mieux vaut acheter une vcs2600 avec controleur d'origine, best manette ever.
Et apres tu compares :o


---------------
Mon PC est unique au monde!!!
n°11676020
bauer_atti​tude
Bonne fête du voile d'hiver
Transactions (9)
Posté le 03-07-2015 à 09:37:56  profilanswer
 

TheCreator a écrit :

d'ailleurs la manette de ps4 c'est toujours de la merde ou ils ont progressé depuis 1994?


La Dual Shock 4 est beaucoup mieux que la Dual Shock 3 :jap:
 
La Dual Shock 3 c'était honnêtement de la merde. Là Sony a bien revu sa copie et la manette tient mieux en main et ils ont fait preuve d'intelligence sur les gâchettes (sur la DS3, le doigt glissait le long de la gâchette...).


---------------
Steam ID
n°11676032
TheCreator
zwiiiii and then shbrouk tak
Transactions (3)
Posté le 03-07-2015 à 09:42:03  profilanswer
 

amiralj a écrit :


Si tu te poses la question maintenant, mieux vaut acheter une vcs2600 avec controleur d'origine, best manette ever.
Et apres tu compares :o


 
j'ai pas capté la blague :o
 

bauer_attitude a écrit :


La Dual Shock 4 est beaucoup mieux que la Dual Shock 3 :jap:
 
La Dual Shock 3 c'était honnêtement de la merde. Là Sony a bien revu sa copie et la manette tient mieux en main et ils ont fait preuve d'intelligence sur les gâchettes (sur la DS3, le doigt glissait le long de la gâchette...).


 
ok :D je me suis jamais fait à cette manette, pourtant j'ai passé du temps dessus, entre les ps1 et 2... pas mal sur la 3 aussi chez un pote, et toujours l'impression que les mains remontent trop sur la manette. celle de 360 est tellement mieux à ce niveau.


---------------
La superstition c'est comme ceux qui réparent les fauteuils, il faut que le bois qu'ils rajoutent soit à peu près comme l'autre bois sinon ça se voit trop.
n°11676043
Agreian
Ne mérite pas 20/20
Transactions (0)
Posté le 03-07-2015 à 09:48:17  profilanswer
 


Pas mal mais je pense qu'on parle plus de faire la différence en du Bayonne et du Parme ici.

n°11676068
Rui_

Transactions (0)
Posté le 03-07-2015 à 09:57:24  profilanswer
 

Agreian a écrit :


Pas mal mais je pense qu'on parle plus de faire la différence en du Bayonne et du Parme ici.


 
+1
 
Surtout que je suis quasi sure que la plus part des ayatola sont capable de voir la différence quand un même jeu tourne à 30 ou 60 fps mais je suis pas sure qu'un test à l'aveugle sur un jeu a une vitesse donnée ils soient capable de voir la différence.  
 
De toutes façon c'est un faux débat toutes les études démontrent que les gens savent pas faire la différence c'est comme les idiofiles qui vont essayer de t'expliquer la qualité de se matos à Xmilliers d'Euros mais qui au final ne saura pas faire la différence avec un materiel de bonne qualité 4 fois moins chère...
 
Biensur que le 60fps c'est mieux que le 30 mais la vraie problématique c'est plus la fluctuation de FPS que la full patate. Il vaut mieux un truc qui tiens le 30 dans toutes les circonstance qu'un truc qui sort du 60 et qui tombe régulièrement à 55


---------------
Site de ranking de jeux https://geekfight.net classement "fair" en se basant sur le Elo. N'hésitez pas à faire des retours pour faire progresser le site.
n°11676073
TheCreator
zwiiiii and then shbrouk tak
Transactions (3)
Posté le 03-07-2015 à 09:59:40  profilanswer
 

et vaut mieux un bon jeu en 30 qu'un jeu de merde en 60 :o


---------------
La superstition c'est comme ceux qui réparent les fauteuils, il faut que le bois qu'ils rajoutent soit à peu près comme l'autre bois sinon ça se voit trop.
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