Reprise du message précédent :

Sur tous les jeux ?

 
Nope. Que ceux pour lesquels les devs l'autorisent.

Bizarre ton raisonnement. Pourquoi avoir besoin d'une équipe dédié si les jeux tourneront sans problème ? Et dans l'autre sens, pourquoi de croire qu'ils n'ont pas d'équipe qui bosse dessus ? (Surtout si ils disent tester la compatibilité, ils font pas faire ça par des hamsters.)  
 
Si tu crois que Microsoft a une giga team de travail sur la rétro, c'est peut-être que Sony a suffisamment de jeux à présenter et qu'ils n'ont pas besoin d'en parler plus que ça, quand de l'autre côté ils ont pas grand chose et essayent de racler les fonds de tiroir pour avoir quelque chose à dire. Du coup on croit qu'ils bossent à fond là dessus, alors que c'est juste qu'ils ont que ça à faire.
 

 
On sait déjà que les jeux 360/Xbox OG ne tournent pas sans problème (en tout cas sur One il fallait obligatoirement les patcher). Du coup c'est vraiment du cas par cas pour ceux là. Normalement ils n'ont rien à faire pour les jeux One, mais dans les faits on n'en sait encore trop rien. Ils ont aussi fait un gros boulot sur pas mal de jeux pour les améliorer, en plus de la "simple" rétro. Et ils ont déjà annoncé un sacré paquet de bonnes choses à ce sujet pour la suite : HDR automatique (on va attendre de voir ), traitements divers, ... Pour le coup, s'il y a bien un point sur lequel MS est intouchable aujourd'hui, c'est la rétro. Nier qu'il y a un vrai boulot de fait aujourd'hui côté MS en plus de rendre les jeux compatibles, c'est pas vraiment mieux que ce que tu dénonces
 
A l'inverse, c'est un point où Sony a tout à prouver. Ce qui ne veut pas dire qu'ils ne feront pas aussi bien/mieux, juste qu'ils n'ont rien fait du tout dans ce sens sur PS4.

Sur Xbox on a la rétro qui fonctionne du tonnerre, sur plusieurs générations, la pluspart avec au minima des améliorations de résolutions, certains des patchs 4K, et ils promettent même du HDR à l'avenir.

Et tout ça gratuitement. On nous a vendu des remaster pour moins que ça sur cette gen

Sony a tout à prouver : la qualité de la rétro compatibilité, le tarif (la gratuité a été annoncé ?) si elle fonctionne en démat et physique, quid des éventuelles améliorations etc.

Après, y'a aussi un paramètre dont on parle peu, mais qui est peut-être important dans cette phase de validation, c'est le nombre de jeux.
Je ne serai pas étonné qu'on soit plutôt dans les 3000 sur xbox one (difficile à dire avec la fusion des jeux retro-compatibles), alors que c'est plutôt dans les 4000 sur ps4 (avec les jeux jap tout ça...).

Personne n'a nié leur travail dessus.

Non, mais évidemment que ça sera gratuit. Et c'est quasiment évident que ça marchera pour le démat et le physique. Tout comme c'était évident depuis des années que les prochaines PS et XB seraient rétrocompatibles sans souci à partir de la génération en cours vu l'uniformisation des composants utilisés se rapprochant de plus en plus d'un PC.
Il n'y a vraiment que quelques personnes qui doutent, ou qui veulent absolument douter pour telle ou telle raison, mais ça serait tellement un foutage de gueule de la part de Sony de proposer une rétrocompatible défaillante, payante, limitée en terme de jeux... Je ne les vois pas se tirer une balle dans le pied pour quelque chose d'aussi "banal" à notre époque.

C'est vrai que les efforts faits par microsoft pour la retro xb360 sur xb1 ont été magnifiques. Limite miraculeux (FF13 sur X   )
 
Mais ça n'a pas grand chose à voir avec xb1 sur seriesX et ps4 sur ps5.
 
La transitivité de la rétro xb360 sur xb1, c'est pour la xb360 sur seriesX.

Non, mais il y en a la possibilité, et y'a pas de jeu c/s uniquement pour autant. Ça peut changer sur la prochaine gen, mais ça m'étonnerait un peu.

Sony a évidemment une équipe, mais celle de MS travaille sur le sujet depuis bien plus longtemps, puisque c'est la même qui s'occupait de la rétro 360 sur One.

Et là où Sony annonce "la majorité des jeux devraient fonctionner" (tu sens la confiance), MS annonce déjà des améliorations, avec upscale de résolution jusqu'à 4K, de filtrage de texture, HDR jusque sur les jeux Xbox OG, etc, le tout sans que les devs aient besoin de faire quoi que ce soit.

C'est tellement évident qu'ils n'ont rien dit sur la gratuité, mode de fonctionnement

Logiquement je pense comme toi Ariakan, mais je suis également méfiant

Un peu, si. Parce que MS a déjà annoncé que les jeux One pourraient être améliorés sans travail des devs (upscale de résolution par exemple) comme ce qu'ils ont fait avec certains jeux 360. Là où Sony n'est même pas sûr que 100% des jeux tourneront. Y'a une différence fondamentale d'approche du sujet.

Ou une différence fondamentale de communication sur le sujet, on ne sait pas trop.
 
L'un a choisi ce qu'il allait faire pour son halo. L'autre peut-être pas encore pour son tlou2.

Clairement, oui.

Comme je l'ai dit : Sony est aussi bon en communication sur cette nouvelle gen que MS l'était au début de l'actuelle ¯\_(ツ)_/¯

Si Sony ne fait pas d'amélioration des jeux PS4 ça sera pas seulement au niveau communication la différence

C'est sûr qu'une fois qu'on saura, on saura
 
Mais pour le moment, différence de com' ou différence de feature, on ne sait pas encore.

Oui et c'est assez ironique

 MS avait certainement la retrocomp à l'esprit depuis le début de la Xbox one, ce qui n'était pas le cas de Sony avec la PS4, d'où leur fébrilité sur les annonces. C'est facile de balancer des "c'est évident que... " mais tant qu'ils n'auront pas été clairs là-dessus, ça reste des suppositions, Sony part de plus loin que MS sur le sujet, ça se sent.

Ouais, mais je ne pense pas que ça soit une fébrilité technique.
Mais plutôt une fébrilité éditioriale. Sony doit hésiter fortement sur quoi faire au point de vue éditorial (car les choix concernant la retro entraînent des conséquences fortes par rapport à la politique qui a marché sur ps4, notamment sur l’existence de remasters).
Là où microsoft a déjà tranché ces sujets (peut-être était-ce fondamentalement + facile pour eux) et sait où il veut aller.

Possible, effectivement. C'est pour ça qu'ils auraient plutôt intérêt à clarifier les choses rapidement, pour rassurer et mettre un point à la question. Parce qu'en face, pour le coup, MS est ultra confiant et déroule tranquillement ses annonces...

Vu comment Sony a communiqué là dessus, t'as l'impression que c'est un projet ajouté à l'arrache y a 3 mois et qu'ils ne savent pas trop ce que ça va donner, d'où zéro info sur feature, fonctionnement ou tarif

Le coup du "100 jeux les plus joués de la ps4" annoncé, pour ensuite proposer tous les jeux, ça n'a pas aidé. Par contre ça a l'air mort pour les générations précédentes (ps, 2,3).

C'est pour ça que c'est un peu cyclique tout ça. Quand t'as eu une gen vache à lait, ça doit être difficile de renoncer à certains revenus.
 
Chez sony, j'aimerais pas être à la place des techniciens qui ont dû expliquer au marketing qu'une retrocompatibilité basique, ça laisse une porte pour unchanted 4 remastered, tlou 2 remastered, spiderman remastered, god of war remastered...Etc
 
Mais qu'avec une retrocompatibilité avancée, c'est fini tout ça Adieu les 12M de TLOU1 remastered    
 
 
On verra ce qui a été choisi au final

Totalement. Et ils ont toujours été comme ça, cf les jeux ps1 ou ps2 qui sont arrivés au compte goutte sur ps3 et qu'on n'a quasi pas vu sur ps4.
C'est assez surprenant comme démarche d'ailleurs car ils ont quand même un sacré back catalogue potentiel. Bien plus que MS.

Mais ils font un peu comme Nintendo qui persiste à ne pas sortir ses jeux GC nulle part alors que beaucoup les réclame. Et eux pour le coup ce n'est vraiment pas une contrainte technique.

Je parle pour moi, mais y a pas mal de jrpg ps1/ps2 que je serais prêt à payer en version améliorée légèrement. Et idem côté Nintendo.

Ils expliqueront que la retrocomp, c'est pas ce qu'attendent les joueurs PS, ils préfèrent jouer à de vrais remasters sur lesquels il y a eu du travail pour améliorer le portage, etc. EA-access-stÿle

L'un n'empêche pas l'autre. Sur One, Gears of War (1) 360-est rétro compatible, et on a eu droit au remaster "Gears of War ultimate edition"

D'ailleurs la version 360 rétro compatible One est la seule de la série, qui comme par hasard, ne bénéficie pas de patch 4K pour la X

 
Après, il peut arriver que ce soit vrai. Avec la retro-avancée, on peut perdre une chance d'avoir un vrai remaster limite remake.
 
Même si c'est vraiment un cas sur 10

Surtout que la retrocompatibilité chez Sony c’est souvent racheter ses jeux ou acheter un abonnement

 
Me rappel pas avoir racheté mes jeux PS1 sur PS2 et d'avoir du payer pour un abo pour y jouer dessus.
Idem sur PS3 avec les jeux PS2 (et PS1)
 
Tu parles de quoi?  

Après si on pouvait avoir que des remakes à la SotC, RE, FFVII... Pourquoi pas.

Bah des remakes quoi. Sauf qu'on a une majorité de "remasters" qui sentent bon le service minimal pour un tarif pas forcément mini

C'est vrai que ça rappelle + nintendo ce qu'il dit

Pas du tout. Y'a plein de remasters de jeux 360 sur One alors qu'ils sont rétro. Il suffit de permettre une rétro a minima sans upscale ou quoi pour ces titres, et un vrai remaster à côté.

sinon faire de nouveaux jeux ça pourrait être bien aussi
surtout après 20 min de bullshit sur le SSD pour dire que ça va révolutionner la façon de créer des mondes de jeux

Avec un SSD la texture de la taule dans FF7 remake aurait été chargée

 
En gros, tu réponds à "les choix de la retro impactent les possibilités de remaster" par "pas du tout, pour faire un remaster, il suffit de faire tel choix de retro"
CQFD donc.

Mais oui...

C’est bien pour ça que je vais chez Sony, ils nous ont bien gâté avec la ps4, vivement les jeux ps5, osef du reste.

Et la vr chez Sony aussi

Et je préfère largement un ff7 remaké a repayer que me faire une version 4K du jeu original ...

Des jeux "PS2 classic" compatible PS4 mais uniquement quand tu les rachète sur le PS Store  
De la rétro PS3 sur PS4, mais uniquement via PSNow (on pourrait très bien mettre le BR dans la console comme DRM et y jouer depuis le cloud de cette façon)

Ouais, mais ça, c'est normal, parce que la retro ps3 sur ps4 n'existe pas. On peut le reprocher à sony, mais c'est une réalité technique, pas un choix éditorial. Avouons que personne ne s'attendait à ce que sony arrive au même miracle que microsoft avec la xb360 sur xb1.
 
Le Ps now, c'est (c'était) des jeux ps3 en cloud. A jouer sur divers supports, dont la ps4.
Donc, tu payes le service cloud pour y jouer en cloud, même si t'as le jeu ps3 dans ton armoire.
Vu que les jeux ps3 supportés sont inclus dans le catalogue du service cloud, à partir du moment où tu payes le service cloud pour jouer en cloud, à quel moment avoir ou ne pas avoir la galette ps3 pourrait avoir le moindre impact?
 
Je ne pense pas non plus qu'on pourra jouer en xcloud gratuitement à un jeu qu'on possède sans être abonné à xcloud (au gamepass quoi).
 
 
Le seul exemple qui correspond à ce que tu dénonces, c'est nintendo qui rend exclusif la rétro NES/SNES en local (donc pas du tout en cloud) sur switch à ceux qui sont abonnés à leur service de jeu online.

 
Nintendo a sorti pratiquement 3 fois la même console (Gamecube, Wii, Wii U) donc ça va quand même, avec un peu de bidouille ton Sunshine tournait sur Wii U

Tant que t'as pas touché au démat (et donc à la virtual console), c'est vrai

si on pouvait surtout eviter d'avoir des remakes et des remasters ...