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Auteur Sujet :

[TU] Les consoles

n°13585020
Rui_

Transactions (0)
Posté le 22-11-2017 à 13:23:06  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Akhoran a écrit :

On ne connait pas non plus l'algo utilisé par la Française des jeux pour produire ses tickets de Banco.


Mais on connait les chances de gains et sur un lot ces chances sont présevée. Donc on connait pas l'algo par ticket mais on connait l'algo par lot
 

Citation :


Y avait eu l'affaire des ramettes qui avait fait scandale parce que ça montrait que ce n'était pas purement aléatoire (pour ceux qui n'ont pas suivis, dans chaque rouleau de 100 tickets on savait qu'il y avait par exemple 5 tickets gagnants, du coup si on savait qu'ils étaient déjà sorti ce n'était plus la peine d'acheter de billets sur ce rouleau), le problème à été réglé depuis je crois mais je doute qu'on connaisse l'algo qui se cache derrière la nouvelle génération.
 
En revanche le fait que l'algo puisse être dynamique et profilé en fonction du joueur, ça c'est un problème, parce que là aussi ce n'est plus du tout aléatoire.


Oui, quand je parle d'algo c'est dans la généralité (chance de gain par lot etc...) pas le détaille d'attribution par box
 
Ici imagine que quelque soit le lot tu n'as aucune chance de gain
sauf et seulement à partir du 10e ticket acheté
 
Quand je dis que l'algo est pas connu c'est dans le sens:
Sur quelle base ils calculent la rareté
Le ratio d'attribution par box
Si le programme fait quelque chose en plus que l'aléatoire du tirage
Si ça dépile de quelque part ou c'est full aléatoire etc...
 
Aujourd'hui  
Le ratio d'attribution est inconnus
Et le rng du tirage par box est "tendancieux" car il prend en compte la catégorie de joueur où tu te trouve.


Message édité par Rui_ le 22-11-2017 à 13:24:01
mood
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Posté le 22-11-2017 à 13:23:06  profilanswer
 

n°13585031
stefaninho

Transactions (2)
Posté le 22-11-2017 à 13:31:13  profilanswer
 

Akhoran a écrit :

On ne connait pas non plus l'algo utilisé par la Française des jeux pour produire ses tickets de Banco.
 
Y avait eu l'affaire des ramettes qui avait fait scandale parce que ça montrait que ce n'était pas purement aléatoire (pour ceux qui n'ont pas suivis, dans chaque rouleau de 100 tickets on savait qu'il y avait par exemple 5 tickets gagnants, du coup si on savait qu'ils étaient déjà sorti ce n'était plus la peine d'acheter de billets sur ce rouleau), le problème à été réglé depuis je crois mais je doute qu'on connaisse l'algo qui se cache derrière la nouvelle génération.
 
En revanche le fait que l'algo puisse être dynamique et profilé en fonction du joueur, ça c'est un problème, parce que là aussi ce n'est plus du tout aléatoire.


Ils ont réglé le problème en ajoutant en gros :  
"Au moment ou vous acheter le ticket il est possible que certains lots aient déjà été remportés"
 
 
:jap:

mukumi a écrit :


 
C'est pas interdit, il n'y a pas non plus de décision finale. C'est toujours en cours d'enquête:
https://www.rtbf.be/info/medias/det [...] id=9769751
 
 
Page 23 de ce document il y a tous les sites qui proposent du paris sur CS et autres:
https://ds1.static.rtbf.be/uploader [...] acb453.pdf
 
Page 26 tous les jeux à Lootbox apparemment.


 
:jap:


---------------
Et vous, quel est votre Final Fantasy préféré ?  
n°13585065
Profil sup​primé

Transactions (0)
Posté le 22-11-2017 à 13:44:08  answer
 

Bref, EA en PLS donc :o

n°13585070
Yeagermach​42

Transactions (1)
Posté le 22-11-2017 à 13:45:03  profilanswer
 


Blizzard, magic, tous les editeurs qui ont de la lootbox ou assimilé.

n°13585076
helton le ​bretonien
Diptérosexuel
Transactions (0)
Posté le 22-11-2017 à 13:46:22  profilanswer
 


Ça va faire pschiiit.

n°13585078
Ript0r

Transactions (14)
Posté le 22-11-2017 à 13:46:47  profilanswer
 

Valve se fait bien plaisir avec CS aussi  [:am72:5]

n°13585090
Profil sup​primé

Transactions (0)
Posté le 22-11-2017 à 13:51:08  answer
 

Yeagermach42 a écrit :


Blizzard, magic, tous les editeurs qui ont de la lootbox ou assimilé.


Certes, je me focalise sur EA parce qu'ils ont réussi à pourrir une de mes licences préférées d'enfance, NFS. Et que Battlefront II va être pourri à cause de ça aussi alors qu'il me hypait pas mal.

n°13585124
helton le ​bretonien
Diptérosexuel
Transactions (0)
Posté le 22-11-2017 à 14:02:31  profilanswer
 

Yeagermach42 a écrit :


Blizzard, magic, tous les editeurs qui ont de la lootbox ou assimilé.


Les distributeurs de bubblegum dans les aires d'autoroutes.
Le verso des factures de supermarché qui proposent des promos.

n°13585136
stefaninho

Transactions (2)
Posté le 22-11-2017 à 14:06:04  profilanswer
 

helton le bretonien a écrit :


Les distributeurs de bubblegum dans les aires d'autoroutes.


 
Les meilleurs sont les bleus, on tire jamais de bleus. [:diogene_le_cynique:1]


Message édité par stefaninho le 22-11-2017 à 14:06:15

---------------
Et vous, quel est votre Final Fantasy préféré ?  
n°13585188
Kewyn
The World still the same
Transactions (0)
Posté le 22-11-2017 à 14:20:19  profilanswer
 

Ce que je pige pas c’est que c’était pas obligatoire sur Battlefront si? On pouvait tout débloqué en jouant non?


---------------
There's just less in it
mood
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Posté le 22-11-2017 à 14:20:19  profilanswer
 

n°13585201
stefaninho

Transactions (2)
Posté le 22-11-2017 à 14:23:16  profilanswer
 

Kewyn a écrit :

Ce que je pige pas c’est que c’était pas obligatoire sur Battlefront si? On pouvait tout débloqué en jouant non?


 
Dans BF2 tu dois pouvoir tout débloquer aussi, le problème c'est ou on mais le curseur en terme de farm, et les options proposé dans ces boites.


---------------
Et vous, quel est votre Final Fantasy préféré ?  
n°13585206
WipEout 20​97
Processus créatif
Transactions (2)
Posté le 22-11-2017 à 14:24:10  profilanswer
 

au prix de plusieurs centaines d'heures de jeu  [:frog sad:3]


---------------
La ram se met sur A2 et B2 :fou:
n°13585207
helton le ​bretonien
Diptérosexuel
Transactions (0)
Posté le 22-11-2017 à 14:24:13  profilanswer
 

Kewyn a écrit :

Ce que je pige pas c’est que c’était pas obligatoire sur Battlefront si? On pouvait tout débloqué en jouant non?


Oui bien sûr. Dans un monde idéal.
Pis avec le bon matchmaking tu peux commencer à jouer en te faisant massacrer par des mecs overstuffé, avec un ptit message discret qui tu suggérerait que cette situation n'arriverait pas si, moyennant quelques deniers, tu soutenais l'industrie du jeu vidéo en achetant quelques paquets mystère pour, qui sait, t'épargner quelques dizaines d'heures d'humiliation en ligne :o

n°13585212
MeWa_13

Transactions (0)
Posté le 22-11-2017 à 14:25:19  profilanswer
 

WipEout 2097 a écrit :

au prix de plusieurs centaines d'heures de jeu  [:frog sad:3]


 
Milliers même.  :o


---------------
La flemme c'est la vie.
n°13585216
LesPaulPi
Taulier éphémère
Transactions (1)
Posté le 22-11-2017 à 14:25:47  profilanswer
 

helton le bretonien a écrit :


Oui bien sûr. Dans un monde idéal.
Pis avec le bon matchmaking tu peux commencer à jouer en te faisant massacrer par des mecs overstuffé, avec un ptit message discret qui tu suggérerait que cette situation n'arriverait pas si, moyennant quelques deniers, tu soutenais l'industrie du jeu vidéo en achetant quelques paquets mystère pour, qui sait, t'épargner quelques dizaines d'heures d'humiliation en ligne :o


Manquerait plus que quelqu'un dépose un brevet pour cette idée.

n°13585220
WipEout 20​97
Processus créatif
Transactions (2)
Posté le 22-11-2017 à 14:26:27  profilanswer
 

MeWa_13 a écrit :

 

Milliers même.  :o

 

Toi t'as pas vu l'article qui comptabilisait tout ça :o
si je me souviens bien tu peux aussi payer 1800€ pour tout avoir

 

EDIT : 4528h ou 1787€, alors tes :o tu peux te les garder :o
http://www.swtorstrategies.com/201 [...] ntent.html

Message cité 1 fois
Message édité par WipEout 2097 le 22-11-2017 à 14:27:45

---------------
La ram se met sur A2 et B2 :fou:
n°13585228
Ript0r

Transactions (14)
Posté le 22-11-2017 à 14:28:25  profilanswer
 

LesPaulPi a écrit :

Manquerait plus que quelqu'un dépose un brevet pour cette idée.


A chaque fois que tu te fais tuer, t'as une lootbox qui vient te faire un petit coucou [:simchevelu]

n°13585235
helton le ​bretonien
Diptérosexuel
Transactions (0)
Posté le 22-11-2017 à 14:30:23  profilanswer
 

Ript0r a écrit :


A chaque fois que tu te fais tuer, t'as une lootbox qui vient te faire un petit coucou [:simchevelu]


"Vous êtes mort. Si vous aviez ouvert une loot box avant la partie, vous auriez pu avoir **objet op**, voulez-vous ouvrir une lootbox ?"

n°13585237
MeWa_13

Transactions (0)
Posté le 22-11-2017 à 14:31:10  profilanswer
 

WipEout 2097 a écrit :


 
Toi t'as pas vu l'article qui comptabilisait tout ça :o
si je me souviens bien tu peux aussi payer 1800€ pour tout avoir
 
EDIT : 4528h ou 1787€, alors tes :o tu peux te les garder :o
http://www.swtorstrategies.com/201 [...] ntent.html


 
Si si j'ai très bien vu. C'était pas ironique. Smiley mal placé sans doute.


---------------
La flemme c'est la vie.
n°13585243
WipEout 20​97
Processus créatif
Transactions (2)
Posté le 22-11-2017 à 14:33:51  profilanswer
 

ah oups, l'habitude des absurdités sur le topic Xbox désolé [:sad frog:3]

Message cité 1 fois
Message édité par WipEout 2097 le 22-11-2017 à 14:34:01

---------------
La ram se met sur A2 et B2 :fou:
n°13585249
Kewyn
The World still the same
Transactions (0)
Posté le 22-11-2017 à 14:36:32  profilanswer
 

WipEout 2097 a écrit :

ah oups, l'habitude des absurdités sur le topic Xbox désolé [:sad frog:3]


On a le public qu’on mérite  [:garypresident:2]


---------------
There's just less in it
n°13585287
MeWa_13

Transactions (0)
Posté le 22-11-2017 à 14:47:29  profilanswer
 


 
 [:stefaninho:5]
 
Par contre 4250 heures vs 10 minutes (et encore, si t'es bon  :o)


---------------
La flemme c'est la vie.
n°13585292
WipEout 20​97
Processus créatif
Transactions (2)
Posté le 22-11-2017 à 14:50:46  profilanswer
 

ben non, pour 4250 heures t'as rien a payer, suis un peu :D


---------------
La ram se met sur A2 et B2 :fou:
n°13585297
LesPaulPi
Taulier éphémère
Transactions (1)
Posté le 22-11-2017 à 14:51:20  profilanswer
 

MeWa_13 a écrit :


 
 [:stefaninho:5]
 
Par contre 4250 heures vs 10 minutes (et encore, si t'es bon  :o)


Je plains ta femme :/

n°13585300
Ript0r

Transactions (14)
Posté le 22-11-2017 à 14:52:37  profilanswer
 

Et encore, là il s'occupe des 2 en 10 minutes :o

n°13585306
Kewyn
The World still the same
Transactions (0)
Posté le 22-11-2017 à 14:53:44  profilanswer
 

Douche comprise


---------------
There's just less in it
n°13585322
bardack
Official GRAW member
Transactions (6)
Posté le 22-11-2017 à 14:58:35  profilanswer
 


 [:somberlain_multi:2]


---------------
c'est moi babar le roi des elephants/FEED /GamerTag/psn/steam id : bardack01
n°13585327
Scrypt

Transactions (6)
Posté le 22-11-2017 à 15:00:02  profilanswer
 


 
 
j'ose pas poster le comparo avec ce que tu peux avoir pour 60$
 
/ma mère-ma soeur-proof


Message édité par Scrypt le 22-11-2017 à 15:00:50
n°13585425
Kewyn
The World still the same
Transactions (0)
Posté le 22-11-2017 à 15:38:40  profilanswer
 


A peine deux Libyens  [:el frog:4]


---------------
There's just less in it
n°13585435
ouioui9261​2_benchmar​k

Transactions (15)
Posté le 22-11-2017 à 15:41:41  profilanswer
 

Kewyn a écrit :


A peine deux Libyens  [:el frog:4]


 
 [:luster:5]  

n°13585463
mukumi
RATATATA
Transactions (1)
Posté le 22-11-2017 à 15:49:52  profilanswer
 

Leto 42 a écrit :


Dans un jeu d'arcade je veux du fun, du spectaculaire, des décors qui pètent, des dénivelés de ouf, faut que ça ait un côté grand huit à la fête foraine. Tu trouves ça dans les Ridge racer, tu trouves ça dans Out run 2, par contre tu trouves pas ça dans ce truc immonde qui a l'air aussi spectaculaire qu'un épisode de "Louis la brocante"   [:yo_play:2]


 
Vivement On Rush donc  :bounce:  
 
http://images.eurogamer.net/2017/articles/2017-11-22-10-11/ONRUSH_PGW17_03.jpg

n°13585467
Scrypt

Transactions (6)
Posté le 22-11-2017 à 15:51:08  profilanswer
 

y a wipeout sinon qui défonce sur ps4 (pro)

n°13585478
Ariakan
❤️
Transactions (15)
Posté le 22-11-2017 à 15:59:03  profilanswer
 

StefSamy a écrit :

Je comprends pas le délire non plus, laissons le marché se réguler. Si les joueurs sont hérissés par le truc, qu'ils n'achètent pas.


Tu oublies de prendre en compte le côté addictif du système. C'est pas pour rien que c'est très surveillé, car les gens peuvent se ruiner à cause d'un système comme celui ci. Comme le souligne Rui_ plus loin, il y a des règles à respecter / des choses à indiquer pour éviter de tomber dans le trou.
Enfin là je fais l'avocat du diable hein, je ne sais pas si il des joueurs pourraient vraiment se ruiner dans BF, j'essaye juste d'expliquer pourquoi ils se penchent sur la question. :D
Mais je connais des joueurs qui mettent entre 500 et 1000 balles de Magic (physique) par mois  [:pingouino] , donc ça ne me surprendrait pas.  

Leto 42 a écrit :


Dans les jeux de cartes qui reposent sur l'achat de pack de cartes, tu achètes les cartes. Le problème avec EA c'est que tu payes le jeu et EN PLUS tu payes les cartes. Si Battlefront 2 était un free-to-play y'aurait pas de problème avec les lootbox.


J'ai du mal à voir la différence... Il y a toujours le même souci au final, sauf que tu perds 50 balles de plus.
---------
En tout cas, à la différence des jeux de casino, c'est vrai que là tu gagnes toujours quelque chose au final. Donc je ne pense pas qu'ils l'interdisent, mais peut-être qu'il y aura des règles en plus (comme pour Magic, en indiquant un ratio de cartes communs/rares par paquet)


J'attends de voir une vraie vidéo de gameplay quand même... Et qu'ils se disent "c'est vrai, Ariakan a raison, prenons le temps d'ajouter du splitscreen". :o


---------------
Ariakan.com
n°13585492
stefaninho

Transactions (2)
Posté le 22-11-2017 à 16:06:01  profilanswer
 

Ariakan a écrit :


Tu oublies de prendre en compte le côté addictif du système. C'est pas pour rien que c'est très surveillé, car les gens peuvent se ruiner à cause d'un système comme celui ci. Comme le souligne Rui_ plus loin, il y a des règles à respecter / des choses à indiquer pour éviter de tomber dans le trou.
Enfin là je fais l'avocat du diable hein, je ne sais pas si il des joueurs pourraient vraiment se ruiner dans BF, j'essaye juste d'expliquer pourquoi ils se penchent sur la question. :D
Mais je connais des joueurs qui mettent entre 500 et 1000 balles de Magic (physique) par mois  [:pingouino] , donc ça ne me surprendrait pas.  


Et c'est mal ?
Quelle différence avec quelqu'un qui achète pour le même montant en DVD ou en Bouquins, ou même en resto ?  
Ils se mettent à mal financièrement a cause de ça ?  
Y'a des gars qui font la même chose pour leur voitures et les enfants mangent des pâtes jusqu’à la fin du mois.  
 

Ariakan a écrit :


J'ai du mal à voir la différence... Il y a toujours le même souci au final, sauf que tu perds 50 balles de plus.
---------

 
Je suis d'accord, la seul que je vois c'est ce que je disais sur des droits d'accès payant à une loterie.  
 

Ariakan a écrit :


En tout cas, à la différence des jeux de casino, c'est vrai que là tu gagnes toujours quelque chose au final. Donc je ne pense pas qu'ils l'interdisent, mais peut-être qu'il y aura des règles en plus (comme pour Magic, en indiquant un ratio de cartes communs/rares par paquet)
 
J'attends de voir une vraie vidéo de gameplay quand même... Et qu'ils se disent "c'est vrai, Ariakan a raison, prenons le temps d'ajouter du splitscreen". :o


Ha c’était pas indiqué ça ? [:tinostar]
Ça l'est dans la majorité des jeux.  


---------------
Et vous, quel est votre Final Fantasy préféré ?  
n°13585535
helton le ​bretonien
Diptérosexuel
Transactions (0)
Posté le 22-11-2017 à 16:27:25  profilanswer
 

stefaninho a écrit :


Et c'est mal ?
Quelle différence avec quelqu'un qui achète pour le même montant en DVD ou en Bouquins, ou même en resto ?  
Ils se mettent à mal financièrement a cause de ça ?  
Y'a des gars qui font la même chose pour leur voitures et les enfants mangent des pâtes jusqu’à la fin du mois.  


Quand t’achètes un DVD, tu l'achètes pas parce que les 5 derniers DVD n’étaient pas intéressant mais celui-là c'est sûr il l'est. Tu l'achètes pas juste pour le plaisir de l'attente pendant l'ouverture.
Les mecs qui sont accro au casino, on les interdit de salle, et ils ont montré leur majorité à l'entrée avant le drame.
 
Si la FDJ paye des youtubeur pour gratter des Banco en direct, si DavidLafarge ramasse des thunes rien qu'en ouvrant des booster pokemon, si on a honni les micro transaction envahissantes pour les jeux pour gosses c'est parce que les "jeunes" sont une cible très, très accessible à ce genre de truc.

n°13585540
MiB75
PSN : MiB_75 - GT : MiB75One
Transactions (17)
Posté le 22-11-2017 à 16:29:19  profilanswer
 

Pour ceux qui demandaient, un mode carrière solo, et de nouvelles voitures arrivent gratuitement pour GT Sport : https://blog.eu.playstation.com/201 [...] -features/


---------------
Feed-back - Ventes Jeux & Hardware
n°13585549
Ariakan
❤️
Transactions (15)
Posté le 22-11-2017 à 16:31:29  profilanswer
 

stefaninho a écrit :


Et c'est mal ?
Quelle différence avec quelqu'un qui achète pour le même montant en DVD ou en Bouquins, ou même en resto ?


Le hasard. :D
Tu sais quel livre tu vas lire, quel film tu vas regarder, quel plat tu vas manger. Tu ne vas pas commander 50 fois le "plat surprise" en espérant tomber sur le steak-frites de tes rêves. :p

stefaninho a écrit :


Ha c’était pas indiqué ça ? [:tinostar]
Ça l'est dans la majorité des jeux.  


Apparemment non, je n'y ai pas joué mais c'est ce que les gens disent ici.


---------------
Ariakan.com
n°13585554
Ript0r

Transactions (14)
Posté le 22-11-2017 à 16:33:43  profilanswer
 


C'est justement ce qui plaît à ces personnes :D

n°13585560
Ze_Fly
Relis toi ou rdv sur le TU
Transactions (2)
Posté le 22-11-2017 à 16:34:33  profilanswer
 

MiB75 a écrit :

Pour ceux qui demandaient, un mode carrière solo, et de nouvelles voitures arrivent gratuitement pour GT Sport : https://blog.eu.playstation.com/201 [...] -features/


Classe  [:implosion du tibia]


---------------
Les joueurs sont devenus de belles tata. ©Bauer - TTB
n°13585569
Rui_

Transactions (0)
Posté le 22-11-2017 à 16:37:12  profilanswer
 

La vraie différence avec un produit physique c'est que:
 
Un fois les cartes dans le paquet tu ne peux pas changer son contenus
Une fois toutes les cartes imprimées c'est un nombre fixe avec un ratio constant
 
En virtuel (et donc SWBF2 n'est pas le seul problématique)
Tu peux décidé au dernier moment du contenus de la box
Tu peux décider qu'un élément est en fait en sur-nombre
Tu peux décider de ne jamais donner certain contenus a certain joueurs.
 
Le problème c'est pas (que) le concept de jeux d'argent. C'est que le hasard est faussé. Le jeu d'argent est régulé dans plein de pays pour éviter les arnarques (pour taxer aussi faut pas se mentir :o)
C'est surtout que là les règles du jeux pour les lootbox sont pas claire du tout.
 
C'est quoi le vrai ratio de drop d'une carte
Est ce que toutes les cartes d'une même catégorie ont la même chance de tomber
Est ce que c'est un full random ou c'est par tirrage (aller piocher dans un endroit qui diminue le nombre de chaque éléments)
 
 
Là avec SWBF2 (et d'autre truc virtuel du genre):
Le ratio de drop n'est jamais indiqué (voir mouvant)
Pas sure qu'il y ait autant de carte pour chaque type (ex: chaque rare à 800 000 exemplaires commune à 8 000 000 etc...)
Et clairement t'as un petit boost avec tes premières box (meilleurs qualité) et après ça dépend dans quelle catégories de joueurs tu te trouves (balène, acheteur potentiels, gros joueurs etc...)
 
C'est ça le vrai problème. Maintenant les politiques et les juristes donnent l'impression de découvrir le phénomène mais vue qu'ils ont déjà réguler les autres "services", il était évident que sur un "scandale" comme celui-ci ils finissent par se pencher sur la question.
 
Mais c'est des oportunistes pour faire mousser leurs images et leur re-election

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