Reprise du message précédent :
Attention à ne pas confondre les codecs temps réel (nécessaire pour la visio et ne pas avoir d'effet "téléphone satellite" ), et les codecs optimisant la compression pour le streaming (style real video), ou le temps pour compresser 10s de video et le transmettre... peut dépasser 10s. Chacun a ses qualités et ses défauts, ainsi que des périmètres d'application spécifiques...
 
La partie réseau / serveur en h323 ne sert qu'à l'initialisation de la communication, la diffusion de média se faisant de terminal à terminal, tous les logiciels sont à égalité en ce qui concerne la bande passante disponible pour le 'confort' d'une communication (sauf les logiciels routant systématiquement les comms par un serveur central, mais bon, comment dire ... ). Il n'y a pas de réseau 'mondial' pour les uns et 'national' pour les autres. La charge des serveurs ne jouant de la même façon qu'a l'initialisation de la connexion.

 
1) en l'occurence , il s'agit d'archives des feed *Live* de CNN ...donc 1_pass, temps réel ; sorry
 
2) pas du tout ; le H323 est effectivement un protocole normalisé , mais ensuite dans le cas de MSN et/ou Wanadoo Visio , ce n'est pas une liaison directe IP à IP comme NetMeeting par ex ( et d'autres) ; en l'espece  tout passe bien par un serveur de reseau centralisé ( MSN et/ou Wanadoo) ; ce qui permet une grande variété de serveurs spécialisés à diverses taches ; dont déjà hélas pas mal de 'push' plutot polluant...  
 
quant aux ramifications des reseaux respectifs, je ne suis pas bien sur, qu'il y ait un 'edge' serveur Wanadoo en Inde ou en Afrique du Sud, au hasard    
 
contrairement donc au reseau 'mondial' MSN , disposant de serveurs locaux dans de tres nombreux pays
 
et ce n'est pas l'apanage du seul Microsoft; meme des sociétés privées de la taille d'IBM disposent d'une telle infrastructure reseau , pour leurs seuls besoins de comm' interne , en matiere de streaming media par ex (environ 1000 serveurs worldwide en l'an 2000)

Pour être honnête, je n'ai pas les specs du codec utilisé par réal, je ne peux donc faire que des suppositions, mais..
*live* en télé signifie : avec moins de 5 min de décalage par rapport à l'évènement.
Pour broadcaster des évènement il est possible de disposer de hardware bien plus puissant pour l'encodage qu'un PC familial pour la visio (et on peut donc en temps réel produire un contenu plus complexe, mieux compressé).
 
Pour woovisio (et il me semble sur msn aussi, il faudra que je revérifie), regarde les flux avec un logiciel de capture réseau : si les deux correspondants sont connectés en direct sur internet les flux rtp transitent directement. Si un des deux correspondant est derrière un routeur, pour passer le NAT, les flux transitent par un serveur central.
 
Donc sur des accès internet direct, pas besoin de point de présence pour obtenir une visio de qualité entre les US et le Japon par exemple.
 
P.S. : au fait si les 2 correspondants sont sur des accès 256k upload, la visio woovisio se fait en CIF et utilise les 256k d'upload

les grands networks encodent en direct ; enfin encodaient puisque tout cela est un peu passé de 'mode' ; on les voit du reste mal "saucissonner" par tronçons de 5 minutes , pour en somme prendre le temps de les encoder en 2_pass dis tu, pour finalement remettre le tout bout à bout !
 
de toute façon le codec RVx est essentiellement CBR ; et meme utilisé en VBR son data rate control s'effectue sur uen période finalement tres courte ( 20 sec environ)
 
netmeeting est bien en IP->IP ; contrairement à  MSN / Wanadoo Visio (et plein d'autres sur base de service avec abonnement) ; le fait que l'on puisse aussi appeler une IP indqiue plus la présence d'un annuaire qu'autre chose !
 
nan, avec WanadooVisio si les deux disposent quand meme de 256k en Upload , ça reste pour autant en Qcif ( 176*144 en zone Pal )

A l'occasion fait le test, je peux te garantir qu'avec les deux correspondants en mode "direct" (modem USB, pas de réseau privé par exemple, le principal étant que la liaison PPP aboutisse sur le PC ) les flux rtp (port 6000 et 8000) et rtcp (6001 et 8001) transitent en direct.
 
Idem pour les 2 correspondant en 256k upload, j'ai fait le test et la différence de qualité est flagrante (et un logiciel d'analyse réseau te prouvera que les 256k sont bel et bien utilisés).

-- OK je verifierai ; mais ça contredit passablement le schéma d'architecture centralisée des divers operateurs visio
 
-- pour les 256K 'possiblement' utilisés sur Wanadoo , c'est betement le seul 'test' que je n'ai pas pensé à faire, du temps ou WanadooVisio daignait marcher chez moi   en fait de maniere tres simple via la petite appli Sagem DSL Monitor qui suit suffisament bien le débit pour indiquer une valeur moyenne et crete(s);  mais j'y crois pas beaucoup  
 
tout comme je n'ai jamais  vu le format CIF apparaitre sur Wanadoo Visio, quand bien meme il y a avait largement plus de 256k de chaque coté;  toujours Qcif  
 
par suite, je vois mal , une négociation dynamique du bit rate , une fois établie la liaison en Qcif ; meme éffectivement si rien n'empeche que la BP soit utilisée ; il y a de toute façon une part probable de fluctuation pour suivre d'eventuels gros mouvement dans l'image ;c'est normal meme
 
ça je l'ai regardé dans MSN et ça ne se produit pas ; (négo du bit rate de base selon les lignes respectives ; y'a un bit rate "nominal" correspondant au format initialisé qui se met en place , et ensuite  , par contre oui, ya des  fluctuations visibles) ; apres,  les memes causes produisant les memes effets...chez Wanadoo , logiquement aussi
 
sinon effectivement ça négocierait *plutot* d'emblée CIF !  
 
mais , again, je ne l'ai jamais vu se produire et (de memoire) wanadoo vsio est bel et bien présenté comme un logiciel , plutot minimal en l'état, et Qcif uniquement , en sa version actuelle
 
ne confonds tu pas avec la taille affichage 200% en *reception* (CIF par  'agrandissement' en somme)  ? là c'est totalement autre chose

Non promis, si tu prends un logiciel capable de decoder le H245 (flux de negociation entre les terminaux, je te recommende ethereal), tu veras que si les deux terminaux sont configurés en 1024/256 la negociation choisi du H263+ (avec options) CIF.
 
Par contre je n'ai réussi à décoder cela que dans le cas de 2 PCs en connexion "directe". Impossible de décoder ce qui transite lorsque les flux passent chez wanadoo.
 
Non, je ne confond pas format transféré et format visuel .

alors envoie des screens CIF , en *départ*
 
ce n'est meme pas prévu dans l'interface
 
au minimum ça offrirait le libre choix de le tenter (CIF) ; et non de tout négocier 'en aveugle' ; c'est à dire continuer à afficher Qcif en format local alors que ce serait un CIF transmis....
 
H263+ n'est qu'une révision référencée de H263 ; c'est un codec comme un autre  ; il n'intervient pas dans le format de résolution négocié au départ
 
et je n'ai jamais obtenu *que* Qcif avec pourtant presque 600k UP ...
 
 
édit : j'avais lu rapido ta réponse , et répondu illico, mais en relisant je (te) pige de moins en moins !!
 
>>Par contre je n'ai réussi à décoder cela que dans le cas de 2 PCs en connexion "directe". Impossible de décoder ce qui transite lorsque les flux passent chez wanadoo.  
 
moi, je te parle bien de Wanadoo Visio ; que je n'ai donc jamais pu obtenir qu'en Qcif ; alors que tu dis , toi, l'avoir obtenu en CIF, c'est bien cela ?  ( si 256k up bien sur)

 
oui pareil; et c'est meme pour cela que je reste septique sur l'audio , qui m'a toujours paru pourri , alors que G729 y est théoriquement dispo ; sinon pour l'image c'est H263/H263+ à coup sur ; ce qui n'est pas une prouesse , de nos jours...
 
edit : sinon ça fait plaisir de discuter de cela , sans avoir affaire à un pseudo "Sous- marin Nucléaire d'Attaque"   ; je respecte tes points de vue, qui sont parfaitement sensés, donc possibles    
 
si je me trompais, je serais ravi d'appendre à cette occasion
 
à suivre...

bah en lisant monsieur Zathu, j'ai l'impression que le sous marin n'avais pas si tort que ça ?
 
M'enfin m'en fous, chez moi l'image est de bonne qualité, l'animation impeccablement fluide avec TOUT LE MONDE, et je n'ai que rarement eu à me plaindre du son... parfois des tendances à accrocher ou à couper un peu, comme sur un mobile qui capte mal, mais c'est très rare... du reste pas besoin de décrypter ce que la personne dit, quand tout va bien, je trouve le son net et hyper synchro...
 
Détail : j'ai déja fait de l'audioconf avec skype, pendant que je jouais à counter strike (je sais c'est mal ) le ping est monté à 400 (impraticcable). Alors qu'avec wanadoo visio, ce soir, mon ping n'excédait pas les 70/120 !! (image coupée des deux cotés, uniquement audio)
 
Bon on entend que skype procure un son bien plus "christalin" que wanadoo visio (sans connaitre les détails ni les chiffres)... La différence de qualité justifie t'elle à elle seule la différence dans les ping lors des parties ?
 
Note :  
 
* une partie de cs avec l'audio uniquement : ping entre 70 et 130
 
* une partie de cs avec l'audio et la vidéo : ping entre 500 et 1000
 
(tout ceci avec une connection 2048/128)
 
qu'en conclure ?

Je vais tenter de rendre plus claires mes propos, j'ai répondu en coup de vent tout à l'heure et n'ai pas eu le temps de rédiger clairement.
 
Dans les échanges H.245 est négocié en plus du codec le format de la communication, d'ou le raccourci "negociation choisi du H263+ (avec options) CIF". Si tu capture avec ethereal un flux direct entre 2 WooVisio configurés en 1024/256, tu pourra décoder le H.245 et tu y veras négocié le codec H263 et le format CIF. Le codec audio choisi / utilisé semble propriétaire par contre, même si le G.729 est proposé.
 
J'insiste sur le point : les 2 doivent être configurés (dans le paneau de configuration de woovisio) en 1024/256. C'est le seul cas ou j'ai constaté le CIF. Si au moins un des correspondants est "configuré" en 128 d'upload, la communication se fait en QCIF à 128k. WooVisio ne semble pas supporter de debits asymétriques (dommage ).
 
Le h263+ même s'il n'est pas nouveau apporte tout de même un certain nombre d'avantages à faible bande passante sur h261/h263, je te l'accorde par contre, ce n'est pas révolutionnaire, juste un plus.
 
Sinon je fais la distinction entre les flux passant par wanadoo (adresse IP distante lors de la capture différente de l'adresse IP du destinataire, donc je suppose que le distant est un serveur ou ensemble de serveur wanadoo) et les flux directs (adresse IP distante lors de la capture = adresse IP du destinataire) car les flux médias woovisio à woovisio entre 2 PCs disposants d'une adresse publique sont en point à point, comme netmeeting.

et mes histoires de ping plus haut ?
 
Sinon quelque chose qui pourrait faire avancer votre smilblik : quand on va dans le dossier de wanadoo visio (prog files > wanadoo visio > bin) . on peut lancer player.exe... et là ! on lance econf directement ! avec tt un tas de tableaux de réglages, et les apels se font par adresse ip, comme sur netmeeting !
 
Je suis sur que Zathu aurais pas mal de choses à découvrir pour éclairer sa lanterne non ?
 
j'ai meme fait un imprimé écran :
 

 
ha nan toi tu dégages   parceque tu ne dis QUE des conneries    
 
merci donc, et bonne année quand meme ; il avait été convenu que tu ne venais pas/plus polluer, flooder, insulter , au moins en ce qui me concerne
 
alors fais toi joujou avec ton petit tuyau Wanadoo Visio  et laisse nous gentiment dialoguer, ok ,sur des aspects concrets ;  vu que tu pollues partout ailleurs , sans RIEN  apporter sauf de grossiers montages pipo    et ton lot d'ignorance avec ta ligne 128k en tentant du MSN en CIF, au hasard et par ex    
 
bon 2005 quand meme

 
postulat : on parle bien de l'appli 'wanadoo Viso' telle que dispo au grand public ; et non de l'usage indirect de ses composants logiciels; oki?
 
1) en principe, ce qui fonctionne chez l'un fonctionne chez l'autre, c'est la based 'un 'fait' un peu scientifique disons; or je n'ai pas vu / obtenu cela ,c'est pour cela que je te demande des screens là !
 
non que je ne te crois pas, mais je voudrais quand meme le voir  
 
ceci étant, j'ai publié au tout début d'un pseudo débat stérile avec sna le gfx complet (et meme incomplet en fait!) du logiciel amont FTe-conf ,  pour ne retenir que ls deux premieres colonnes qui semblent avoir été directement reprises telles quelles , pour utilisation dans Woovisio (t'as rasion c'est plus court!); pour memoire le voici
 
http://img132.exs.cx/img132/5651/t [...] viz2fp.png
 
'sur la papier' la potentialité est là , et pourtant malgré des liaisons entre Freebox à gros débit , niet ; toujours Qcif , *malgré* donc la programmation en mode maximal ( 1024/256) et des connexions confortables
 
alors je serais surpris de cette 'injustice' en somme ! mais bon je passe pas mon temps à cela, donc ça a pu merder faute à pas de chance , je veux dire ne pas accrocher ( négocier) CIF malgré >256k UP de chaque coté ; mais  comme je reste Cartesien, je demande des preuves ( screen!)
 
2) yes ; et du reste le gfx ci-desus est incomplet en ce que les évolutions du soft 'pro' FT_Econf,  apportent quelques progres notables , dans ce domaine, entre donc ici v351 et désormais v4
 
3) voui et c'est bien pour ça que je parlais de différence de 'taille' , sans jeu de mots, entre MSN et Woovisio...
 
si tu tentes une Woovisio entre disons Bombay et Paris...bonne chance et bonjour les dégats ! un ping Ip-Ip doit donner genre 30 serveurs intermediaires ( au pif ) , alors que la force de M$ ici est d'assurer cela , lui meme, via ses infrastructures propres au sein de la toile ; au plan mondial donc, via le *reseau* MSN
 
sinon un simple exemple ; disons la sortie de SP2 ; 300Mo à charger donc ; disons 1 petit million de personnes les 2 ou 3 premiers jours ; ça fait quand  meme quelques 3 mille Go à faire autrement supporter au net carriers (qui feraient la gueule !)

Elle t'a pas plu ma ptite phrase introductive hein
(j'ai juste osé dire que j'avais finalement pas si tort que ça )
 
Tu remarqueras qu'il n'y a qu'une seule personne insultante ou agressive ici à moins que parler de pings, d'econf et montrer des print screen de logiciels soient concidérés comme des actes de terrorisme
 
J'aimerais sincèrement que tu scurte le moindre mot plus haut que l'autre venant de moi sur cette page, et que tu me le recopie ici... on peut attendre longtemps.

 
tu ne sais rien de toute cette cuisine, et tu ne dis QUE des conneries ; alors soit tu sors de ce topik, soit je préfere continuer en mp avec Zathu
 
dont j'attendrai des éléments concrets
 
sinon toi qui passes ton temps dis tu à faire de la Woovisio avec plein de monde, et reçoit du feedback de plein de monde, si cela était (CIF) ben tu nous l'aurais placardé ici version Decon heu Decaux  
 
bon , je t'ai supporté dans un premier tomik, je sais ce qu'il convient de penser de toi  , et je te demande donc de ne pas flooder ici avec encore tes perpetuelles conneries ; faut appeler un chat un chat , et un ..un .. ! désolé

Oui, il n'y a que toi qui permet de juger et d'insulter les gens parce qu'ils ne sont pas en accord avec toi. Peu sociable.
 
- comparer des rapports de ping sur un jeu entre skype et woovisio, qu'y a t'il de con ?
 
- donner son avis sur un soft qui marche parfaitement chez soit, qu'y a t'il de con ?
 
- diffuser un screenshot montrant qu'il existe une autre interface à wanadoo visio, apportant nombre d'informations et de configurations, qu'y a t'il de con ?
 
Je suis désolé, je n'ai certainement pas votre niveau à tout les deux, bien que je pense que Zathu ait un niveau de connaissance technique supérieur au tien. J'ai néanmoins le droit de donner mon avis et d'apporter mes petites pierres sans me faire insulter et rouler dans la boue par qqun de soupe au lait qui déteste être contredit.
 
En tt cas t'as plus de boulot pour enfoncer Zathu que moi bon travail, et merry christmas darling.

Zathu , je t'assure qu'on s'en sortira pas avec l'autre naze désomrias dans les pattes  ..qui ne sait que flooder sans arret tous les tomiks relatifs à la visio
 
donc , pour moi, ce tomik est fini , ici
 
s'il te plait , précise tes éléments en mp ; oki ? merci
 
 

 
nan , j'ai vu que t'as encore réussi à faire partir en quenouille d'insultes plein d'autres topiks ; avec donc d'autres gens qui avaient le malheur de ne pas se prosterner devant ton wanadoo chéri
 
t'es LA premiere personne ici en des années qui est aussi naze que ça
 
edit : >- comparer des rapports de ping sur un jeu entre skype et woovisio, qu'y a t'il de con ?  
 
pour une fois, sans que ...tu t'en apercoives, tu 'participes' , en renforcant l'avantage de serveurs centralisés vs point-à-point

 
 
au fait je repense à cela ; quels élements avais tu pour voir si le canal H245, te donnait ici des infos relatives à une liaison en peering ou ...routé !? dans le second cas ça peut expliquer que les serveurs wanadoo visio puissent restreindre les échanges a Qcif (?)
 
et , dans la foulée, comment expliquerais tu que 'ma ligne Visio' soit décrite comme de qualité juste moyenne, alors que là , FT doit rerouter direct le tout sur ses propres plaques ADSL ; donc avec une certaine QoS garantie normalement  
 
again si le climat ( comme moi) te convient pas, n'hésite pas le mp  

dommage, j'aurais adoré voir la boucherie

 
ben tu t'es déjà fait tellement massacré , tronçonné, toi, par des gens relevant simplement tes perpétuelles conneries que je comprends que tu te surnommes "le nain méchant"
 
pour le reste, j'attends de Zathu des screen , *CIF + logs correspondants* ,  comme seuls éléments tangibles ; voyons voir déjà cela...ensuite pourquoi alors cela aurait pu echapper , lors de la négo, à des lignes 'musclées' ; j'y crois pas beaucoup quoi  
 
et pas tes screens    ou tes magouilles minables ( tes seudo "comparos" )  pour essayer de faire prendre des vessies pour des lanternes aux gens
 
en plus en osant reprendre des tofs Quickam Messenger privées à moi ,contre ma volonté,  et dont tu n'as jamais égalé (et de loin) la qualité malgré une Quickcam 4000 ; tu sais vraiment pas te servir de tout ça ?  
 
allez un topik 'mort' de plus ,  à cause du "nain-méchant"  
 
à moins que tu ne saches faire les screens demandés , ou les demander aupres de 'tes centaines de contacts visio'  ? nan hein ? trop nul    
 
  si wanadoo visio marchait encore chez moi j'aurais volontiers fait une serie de screens de l'établissement d'une liaison complete Wanadoo visio , entre deux lignes Free 'généreuses' >256Up , et simplement publié ce qu'il en était ...Qcif  
 
et là meme pas vraiment besoin de logs pour un oeil exercé , à la limite : un bon CIF supporte un 200% sans probleme cad 640*480 , voire plus, bien clean ( voir iChat , vers 256k UP ,  et à comparer avec wanadoo Visio, mais là ça devient cruel comme comparo )
 
 heu ..un oeil exercé hein ...pas un 'sna' qui jure voir 30 fps sortir de sa Logitech4000 , là ou elle plafonne à 15fps !!  c'est dire le niveau de crédibilité du gars quand il "distribue" -au pif !!-- des frame rate aux diverses solutiosn visio !! bah il se prend bien pour... un sous-marin nucléaire d'attaque   ;  
 
au fou l'agent!
 
allez fais mumuse dans ton bac à sable , à toi, maintenant ; ce topik t'as again tout pissé dedans et ça pue ; plus personne va venir

tu as raison sur un point : nos disputes de vieux couple n'intéressent personne, elles n'ont rien à faire sur un forum consacré aux webcams et cie. D'ailleurs elles ne m'intéressent pas non plus. En fait ça n'intéresse que toi, tu te sens pas seul ? Tu t'est quand même répondu à toi-même 3 fois de suite un peu plus haut

la discussion devenait factuelle , précise, sympa quoi, et il y a fallu que tu viennes encore une fois de plus  "t'oublier" dedans ; bref je ne faisais que 'relancer' Zathu, dont je comprends les réticences désormais ...
 
t'es connu pour polluer avec des conneries perpétuelles  

Et toi t'est inconnu et insignifiant, ce qui est bien pire.

.    
 

gnomemetting

à GUG :  
 
on peut l'utiliser sur windows ? si oui indique moi comment j'aimerais l'essayer
 
à Kobaia :
 
Il serait peut être temps pour toi de la boucler, de sortir et de de désenerver en faisant un peu d'exercice, tu es agressif, insultant, et tu ne peut pas t'arreter de deverser des argument avec un style qui ne s'approche de rien d'autre que de la fange verbale. Je ne comprend pas ton acharnement et la iolence que tu met a vouloir démontrer une chose aussi futile que la limitation d'upload d'une webcam. Tu devrais pour te rendre moins antipatique et plus crédible prendre un ton un peu moins agressif et dirigé, sachant que nous sommes au cours d'un débat civilisé et pas s'une rixe de rue. Les attaques personnelles sur mon surnom ou mon comportement sont déplacées et mal avanues, l'informatique concerne des faits qui sont écrits sur papier et par le fait démontrables, soit nous tombons d'accord sur les caractéristiques techniques des materiels et logiciels preuve a l'appui, soit tu te tais et on vas chercher lesdites preuves, que j'ai d'ailleurs déja commencé à apporter, avec des screenshots, des vidéos, etc. de ton côté, calme plat, à part un manque de respect total et cuisant.

@GUG: bonne année et , au hasard, t'as Click To Meet, mais encore en version démo l'excellent Polycom PVX ( dispo facile sur le site .uk), etc...et des *dizaines* d'autres via H323org etc..; la visio c'est pas du vaudou , ça repose sur des *standards* valables chez Pierre, Paul ou Jacques; des lors qu'ils ont les moyenes de les appliquer, respecter..
 
@sna : bonne année, et guéris vite de ta péritonite au cerveau  
 
@Zathu ; bonne année aussi  et désolé de tout ce bord..; sna s'était engagé ne plus venir polluer , en particulier sur mes posts ; il en est incapable et je le crois foncierement "irresponsable", au sens meme légal du terme !!    
 
sinon , si tu penses disposer d'éléments concrets qui montrent que CIF est 'accroché' parfois lors de la négo H245, je suis preneur ; sur le lien tableau gfx , plus haut, que j'avais mis dans un topik vite bidonné, (et donc mort aussi à cause dudit 'sna' ), on voit bien sur que qCif/Cif sont potentiellement dispo ;  
 
au passage, ce que ne pige pas sna, c'est que lorsqu'il croit pouvoir séparer en somme le logiciel Wanadoo Visio , d'un autre logiciel  (le 'player' e-Conf) , le tout dans le rep' global apres install , ben c'est que betement c'est la version "bridée" (player.exe) qui est utilisée, **derriere l'interface graphique de Wanadoo Visio** !!  y'a pas de mystere , ou autre "grande découverte" , là encore  
 
mais c'est justement l'ampleur du "bridage" qui est en débat , ici:
 
comme je te le disais, je suis tombé sur un bug bizarre et tenace de Wanadoo Visio, pour lequel je n'ai reçu aucune aide en 1 mois ; pas meme le 'décryptage' du log de crash , généré par le logiciel Wanadoo Visio lui meme, et que Wanadoo (te) demande qu'on leur renvoit ; pas meme un retour mail "ok reçu" ; j'ai été beta testeur sur Adobe Premiere 3 et 4 et les gens d'Adobe sont autrement plus polis, au minimum...; passons !
 
mais bon , je regrette de n'avoir (betement !!) pas pensé à monitorer , les bit streams ; c'est IMMEDIAT de voir alors si tu as accroché Qcif ou Cif ; meme pas besoin de soft (reseau) sophistiqué
 
par la suite , je l'ai fait avec MSN et là les bit rate correspondent bien , et suivent clairement,  à ce qui est transmis effectivement. Il doit bien sur en etre pareil avec WooVisio
 
reste aussi à observer tout betement la qualité de l'image, suffisament 'parlante' en général
 
bon sur les noooombreuses tofs que sna a publié de ses visio , on voit que c'est clairement du Qcif , tant c'est pas bon, pixellisé, etc..; je veux dire tu resizes ses tofs en 352*288 et c'est clair que c'est Qcif +200% ; et non Cif natif
 
maintenant, tu m'as mis un doute, sur mes propres visio avec mes gamins (enfin ados quand meme) ou la qualité ressemble là , possiblement (?) à du Cif ;  bon j'ai quand meme retenu les bonnes images , et non les mauvaises , et donc ce n'était pas non plus représentatif du continuum de la visio ; et si l'on considere que la capture correspondait à une image 'clé' , ben alors cela peut parfaitement etre aussi du Qcif + 200%  , sans le moindre pb
 
c'est meme *cela* que je trouvais bien dans Wanadoo visio , c'est la qualité quand meme substantielle , réelle, sur du Qcif (?) ; si effectivement cela dvait se reveler etre du Cif, alors ben c'est tout betement 'dans la normale' ; apres tout les memes causes (protocoles, codecs, etc..) produisent les memes effets !
 
remarque qui vaudrait alors pour une liaison peerée ip-ip , que ce soit en visio  MSN et/ou Wanadoo  
 
 par suite,  à quoi serait alors redevable de prétendues meilleures perfs en fluidité chez l'un ou l'autre !?  mais rentrer dans les arcanes des *services* ( et donc serveurs et reseaux) de X ou Y n'est plus de mon ressort, et je crois de beaucouuuup de monde ; comme je te le notais , amha, M$ dispose bien d'infrastructure propres au sein de la toile ; peu importe la maniere dont la connexion finale avec les network providers , et autres gros Tiers , se passe
 
bref si tu apportes un screen correspondant à une vraie qualité Cif , accompagnée d'un screen du bit rate correspondant , peu importe s'il est obtenu au niveau DSL ou via un soft d'analyse reseau, je suis 'preneur'
 
si cela est, je serais alosr finalement bien déçu de Wanadoo Visio , dont j'apprécie depuis le début, la qualité (relative mais réelle) , dans ce que j'estime(ais?) relever d'un algo perso H263+ peut etre un chouia plus perfs que ses concurrents, au point de permettre un raisonnable (de qualité) 200% en affichage; si c'est du Cif natif , alors on revient sur la plancher des vaches ! et tout cela se vaut, se ressemble alors; ce qui ne serait que logique
 
je t'avoue que j'ai quand meme du mal à admettre que Woovisio puisse faire sa cuisine par derriere , je veux dire sans que RIEN ne transparaisse dans l'interface principale ; la fenetre 'locale' ne dispose d'aucun menu , et s'affiche donc en Qcif;  perso ça ne me gene pas et je trouve cela plutot bien meme, MAIS c'est (ou ce 'serait'?) donc laisser l'utilisateur dans l'ignorance de son mode de transmission; tout se négocierait 'dans son dos' via le protocole H245 donc
 
c'est plus typique, paradoxalement, d'une interface de soft pro que d'un soft 'grand public' ; MSN te donne ta fenetre ( subQcif, Qcif, Cif), bref l'utilisateur sait en quelle résolution il transmet ( mal ou bien du reste, selon sa ligne, peu importe à ce stade)
 
ensuite, je penche plus pour une res' unique avc ce petit soft wanadoovisio , pour précisement *eviter* toutes les déconvenues des gens qui s'éssayent à des modes que leur ligne ne tiendra pas ; avec donc une renégo dynamqiue, un 'fallback' qui est perturbant vu que l'on repart sur une qualité inférieure sans que l'utilisateur ait conscience de ce qui s'est passé ; pour lui c'est "devenu dégueu d'un seul coup, etc.." , et ya' alors  toujours "des gens"    pour en tirer des conclusions péremptoires, définitives, etc..
 
enfin 128k + Qcif ça correspond tellement bien à : une ligne Wanadoo   moyenne actuelle, et *plus important* -> une interopérabilité avec des installs visio sous ISDN , et tel G3 UMTS
 
mais , bien sur, rien n'empeche que H245 y retrouve ses petits là dedans ; mais avec plus de risques, et de conséquences sur la perception qualitative (si fallback par ex)
 
à toi de 'jouer' , vu que je Woovisio refuse de tourner chez moi désormais , sinon je te l'aurais dit illico ( j'ai des gens en >256k de part et d'autre ; c'est aussi pour cela que lorsque je fais du Cif via MSN j'ai pas de pb ; moi )
 
et comme tu le 'sens' ; si tu préferes désormais en mp ,ok ; sinon ici c'est tres bien aussi, enfin ..si "l'autre" sait se la boucler, lui  
 
vu qu'il ne s'agit pas de s'imposer mais de produire des faits , argumentés; bref  toute rigueur qui manque cruellement à tous les pseudo panégyriques  bidonnés pro Mamadouuuuuu

"l'autre" t'emmerde et il parle si il veut dans un forum où il a tout autant de droits que toi

Pour répondre au sujet !!
 
Wanaddo visio.... Wanadoo Visio !!!!
 
La beauté et la fluidité de la visio !
 
Un seul nom..... Wanadoo Visio !

hé hé ! J'ai quand meme pas mal d'expérience en visio perso, et y'a franchement rien de plus agréable à utiliser que le bon vieux wanadoo visio

Hare Wana, Hare Wana , Hare, Hare , etc....
 
 ça y'est, on va pouvoir commencer un élevage    
 

un élevage de gens qui ont un avis qui diffère du tien ?

 
 
Salut Zathu...j'espere que tu passes par là , de temps en temps;
 
bon j'ai pris le temps de verifier le point en question , en appelant directement l'IP de mon gamin , qui est , lui, sous Wanadoo Visio .
 
donc IP à IP , comme Netmeeting, avec >256k UP de chaque coté , ça accroche bien CIF ; you were correct  
 
enfin 50% correct à ce stade ; reste à vérifier que le portail Wanadoo soit 'transparent' , dans les faits sur cet aspect de la négo ; c'est en fait *là* ou je penserais encore que ce n'est pas acquis ; simplement ce que je disais plus haut ; de IP à IP c'était fort envisageable, effectivement ;  
 
et ça va meme ne pas etre évident à établir, vu que tu dis que ( avec Ethereal) tu ne peux analyser le flux ( et donc la négo H245) lorsque les flux passent par Wanadoo
 
j'ajouterai ensuite que je suis finalement déçu, non pas de cela, c'était une possibilité clairement écrite sur le gfx que j'ai mis plus haut, MAIS franchement je pensais que Wanadoo Visio avait un 'petit plus' , genre un bon algo maison H263+ , qui transmettait donc une image source qCif mais de qualité suffisament bonne pour que le 200% d'affichage , chez le  correspondant, constitue donc un petit 'plus' interessant sur la concurrence  
 
pour etre direct et tres clair, l'idée était que in fine Wanadoo en qCif et 128kbits arrivait finalement à faire à peu pres pareil que MSN en CIF et 256kbits ; ça, ça me plaisait bien
 
et donc, malheureusement, il n'y a pas de miracle , il ya bien 256kbits d'utilisés et c'est vu le format CIF , banal de 'qualité' dans ces conditions  
 
aux memes causes , les memes éffets ! et tout cela fonctionne grosso merdo selon les memes regles, memes méthodes, memes technqiues
 
ensuite , je ne peux QUE réaffirmer que l'audio est vraiment pas bon ; ce qui contredit un peu ce que je dis juste au dessus ! mais là je n'ai pas d'explication , à cette heure
 
bref , conclusion la plus honnete possible : ça ne fait rien de bien mieux  que MSN ; au moins dans le cas présent ( IP à IP, et CIF avec >256k UP de chaque coté)
 
voila , ce sont des faits , non du prechi-precha ; et quand qqchose est vrai , et que je le vérifie, ça ne me gene pas de le dire ; seule la vérité des faits m'interesse  
 
et seul le chat ne bénéficiera pas, ici, de l'anonymat de son image  
 

C'est bizzarre, la qualité ne semble pas dépasser celle d'un wanadoo visio dans ses mauvais jours... pourtant celui-ci est pro et payant ??? je suis déçu de l'image que je vois.
 
Je pensais qu'avec un soft payant et se targant d'être pro, on aurait eu la finesse d'un msn avec la fluidité d'un wanadoo visio...
 
Nan, chui déçu...

heu l'image est masquée au cas ou ça t'échapperait  
 
et je ne perds pas mon temps à attendre une image "clé" bien propre pour faire un screen ! un enjolivage pratqiué par certains...  
 
et si tu penses au chat, ben c'est que comme il est arrivé sur la table , mon gamin a saisi la Messenger pour la lui mettre sous le nez ! donc oui c'est flou , la bdb est pourrie, etc.. mais c'est pas ça qui m'interessait ici
 
mais sinon comment tu peux voir ...l'iamge et sa fluidité    ; mais bon je te confirme que c'est pas mieux que Wanadoo Visio
 
de toute façon , il faut comprendre, réaliser, que derriere Wanadoo Visio (derriere l'interface quoi) , c'est Conf qui opere ; en version tres bridée ;  
 
et donc dans un échange comme ça, la limite c'est wanadoo visio !  
 
sinon on retrouve tout ce qui existe de bien dans MSN en termes applicatifs  
 
si jai le temps je verrai ce que ça donne avec NetMeeting et MSN en face ; ça peut etre interessant de voir ce qui se négocie entre des softs hétérogenes de IP à IP...
 
mais au fait , on a dit qu'on ne se parle plus  

J'ai déja capturé un chat avec wanadoo visio, c'était aussi pourri Mais ce genre de bestiaux, ça bouge tout le temps, à croire qu'ils nous comprennent pas quand on leur demande
 
Sinon, je serais curieux de voir ce que donnerait une tentative d'appel par ip entre econf et netmeeting par exemple. serais-ce possible ?

éssayé :
 
> NetMeeting vers FT Conf v4 et pas de pb  
 
par contre , je comprends pourquoi Netmeeting est si critiqué ; en réglage standard , le débit est carrement fait pour ...un modem !! vers 30kbps image et son ....et pourtant , meme si grosse désynchro bien sur , ça envoit de l'image regardable agrandie en 320*240,  et le son ( en 6kbits) est correct, meme pour un débit global aussi petit  
 
> NetMeeting vers Polycom PVX et là encore pas de pb  
 
là les débits , réglage standard, sont heureusement plus 'normaux' comme on peut le voir sur le screen ci-dessous ;  j'aurais blurré ou mosaiqué l'image de toute façon , mais là j'ai meme pas eu à le faire vu que la couche overlay n'a pas été capturée..pas grave
 
là encore l'audio est correct ; et ce faisceau de recoupements (dé)montre un tres probable probleme avec la partie audio de Wanadoo Visio ; qui m'a toujours causé des soucis de qualité (médiocre); c'est meme finalement guere compréhensible    
 
je ne reviens pas sur la partie image WooVisio , commentée plus haut dans le topik  : plutot bien étonnante de qualité en qCif/128kbits et ne progressant hélas pas tant que ça en CIF/256kbits , ce qui constitue une petite déception
 

up  !

C'est quoi l'histoire du CIF et du QCIF je n'y comprends rien! Ca signifie que wanadoo visio envoit une image plus grande c'est ça?