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Auteur Sujet :

[Sujet Unique] Ecrans ≥30" OLED µLED UHD 4/8K BT.2020 ≥10bit HDR HFR

n°1002214
Fouge
Posté le 30-07-2020 à 19:44:17  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
En terme de confusion y'avait aussi toute cette histoire autour du QLED.
D'ailleurs c'est toujours prévu pour de l'auto-emissif (electro-emissif) ?

 

Samsung parle aussi de QD-OLED (donc l'utilisation de leur filtre à boîte quantique à l'OLED j'imagine) et de QNED (quantum dot nano Led) [:figti]

Message cité 1 fois
Message édité par Fouge le 30-07-2020 à 19:50:24
mood
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Posté le 30-07-2020 à 19:44:17  profilanswer
 

n°1002215
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 30-07-2020 à 19:44:43  profilanswer
 

ppn7 a écrit :

AMHA le microLED, c'est pas juste le prix qui va faire mal comme toute nouvelle technologie, mais la fiabilité de la technologie.
 
Je préfère partir sur du Oled mature que sur les premières series de microLED dont on aura aucun recul avant plusieurs années.


comme tu vois, les premiers commercialisés sont de très très grandes tailles et bourses, complètement hors de notre portée, puis seulement ce seront successivement les 88", 77" ou 75", 65", 55", 48", 43", 40"...
les concepteurs et fabricants auront le temps d'améliorer, de parfaire leurs produits, avant qu'ils soient accessibles à la plupart d'entre-nous
 [:drwatson]


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n°1002216
Furorento
Posté le 30-07-2020 à 19:52:28  profilanswer
 

PitOnForum a écrit :


1re moitié de cette décennie : OLED UHD 8K
2e moitié de cette décennie : µLED UHD 8K


 
Jen suis même pas sur l’oled 8k  
Ou alors sur des tailles géantes et donc aberrantes

n°1002218
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 30-07-2020 à 19:54:33  profilanswer
 

Fouge a écrit :

Y'avait aussi toute cette histoire autour du QLED.
D'ailleurs c'est toujours prévu pour de l'auto-emissif (electro-emissif) ?
 
Samsung parle aussi de QD-OLED (donc l'utilisation de leur filtre à boîte quantique à l'OLED j'imagine) et de QNED (quantum dot nano Led)  [:figti]


ah ce QLED... quel embrouille !  :sarcastic:  
 
curieux de voir leur Quantum Dot OLED et Quantum Dot Nano LED
 
qu'ils commencent déjà par :
1° arrêter de nous enfumer avec leurs salades ("non, non, on ne fera pas d'OLED, car ce n'est pas une technologie d'avenir ; notre QLED est tellement mieux" ), leurs fausses innovations (QLED), leur faux Micro LED avec The Wall, et autre blabla marketing
2° réaliser de grandes dalles OLED de top niveau
3° réaliser du vrai Micro LED


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n°1002219
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 30-07-2020 à 19:56:45  profilanswer
 

Furorento a écrit :

Jen suis même pas sur l’oled 8k  
Ou alors sur des tailles géantes et donc aberrantes


LG Display avait annoncé des tv OLED UHD 8K pour cette année déjà...


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n°1002221
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 30-07-2020 à 20:06:13  profilanswer
 

mooms a écrit :

Ça signifie quoi exactement ? quel est la matière première de l'OLED ?


j'imagine qu'il parle de la matière organique qui fait la couleur de la diode


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n°1002222
Furorento
Posté le 30-07-2020 à 20:10:48  profilanswer
 

PitOnForum a écrit :


LG Display avait annoncé des tv OLED UHD 8K pour cette année déjà...


 
Oui mais il faut un cinema pour le mettre  :D  
C’est inutile
 
Le 40" ou 55" 8k je l’aurai dans très longtemps

Message cité 1 fois
Message édité par Furorento le 30-07-2020 à 20:11:33
n°1002223
Fouge
Posté le 30-07-2020 à 20:13:45  profilanswer
 

PitOnForum a écrit :

ah ce QLED... quel embrouille !  :sarcastic:

 

curieux de voir leur Quantum Dot OLED et Quantum Dot Nano LED

 

qu'ils commencent déjà par :
1° arrêter de nous enfumer avec leurs salades ("non, non, on ne fera pas d'OLED, car ce n'est pas une technologie d'avenir ; notre QLED est tellement mieux" ), leurs fausses innovations (QLED), leur faux Micro LED avec The Wall, et autre blabla marketing
2° réaliser de grandes dalles OLED de top niveau
3° réaliser du vrai Micro LED

J'ai vraiment l'impression qu'ils n'arrivent pas à assumer le fait qu'ils ne veulent pas de l'OLED sans toutefois savoir comment rendre leur quantum-dot électro-émissif (aujourd'hui il est photo-émissif, donc nécessairement associé à une LED) et du coup à devoir associer leur QD à de l'OLED, de la µLED ou à de la Nano-LED (à ne pas confondre avec la Nano Full LED de LG). Mais pour l'instant, c'est toujours sur du LCD.

 

https://www.avcesar.com/source/actualites/00/00/76/37/qd_oled_shema.jpg https://www.avcesar.com/source/actualites/00/00/76/37/qned_shema.jpg

 

https://www.avcesar.com/source/actualites/00/00/76/37/et-si-samsung-passait-directement-aux-tv-qned-sans-passer-par-la-case-qd-oled_prev_03514319.jpg

 

source des images : https://www.avcesar.com/actu/id-302 [...] -oled.html


Message édité par Fouge le 30-07-2020 à 20:14:39
n°1002224
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 30-07-2020 à 20:20:11  profilanswer
 

rétro-éclairé (à l'instar de LG : 1 seule diode commune par pixel, mais pas encore de diode par composante RGB) et sans bain de cristaux liquides (LCD) ?

Message cité 1 fois
Message édité par PitOnForum le 30-07-2020 à 20:24:47

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n°1002227
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 30-07-2020 à 20:29:41  profilanswer
 

Furorento a écrit :

Oui mais il faut un cinema pour le mettre  :D  
C’est inutile
 
Le 40" ou 55" 8k je l’aurai dans très longtemps


il me semble que leur plan est, dans le contexte des JO de Tokyo, de bientôt commercialiser aussi les formats habituels en UHD 8K
on passera le premier tour en raison du prix sans doute très piquant à la sortie, mais d'ici 2-3 ans peut-être pourrons-nous en bénéficier aussi


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mood
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Posté le 30-07-2020 à 20:29:41  profilanswer
 

n°1002229
coren137
Posté le 30-07-2020 à 20:43:54  profilanswer
 

Kroma X amorK a écrit :

La solution pas chère : la bande de LED chez Ikea.
La solution chère ambilight : Philips HDMI Sync box + pont et toutes les loupiottes qui peuvent exister chez Philips. https://www.youtube.com/watch?v=TRtnT3TBH7I


 
 

PitOnForum a écrit :

ok, tu veux un simple éclairage LED continu derrière l'écran ; pas de l'Ambilight qui s'adapte automatiquement à l'image à l'écran
 
dans ce cas : oui un ou plusieurs strips LED comme à IKEA pour pas cher


 

cpagrave a écrit :

J'ai mis des bandes adhésives à Led de chez lidl, ça se branche sur un port Usb et il y a une télécommande pour choisir la couleur.


 
Un peu tardivement merci à vous trois pour les réponses je vais aller voir ça :)


Message édité par coren137 le 30-07-2020 à 20:47:58
n°1002231
Fouge
Posté le 30-07-2020 à 20:46:12  profilanswer
 

PitOnForum a écrit :

rétro-éclairé (à l'instar de LG : 1 seule diode commune par pixel, mais pas encore de diode par composante RGB) et sans bain de cristaux liquides (LCD) ?

Je n'ai pas compris la remarque/question :??:
 
edit:
De ce que j'ai compris de la technologie quantum-dot (QD) de Samsung :

  • aujourd'hui : utilisé dans des LCD à rétroéclairage LED, le QD a le rôle d'un filtre R/G/B idéal
  • plan A : rendre le QD électro-émissif, cad exciter un QD R/V/B avec une source électrique, on aurait donc un système auto-émissif (donc sans LCD, et sans LED)
  • plan B : associer le QD actuel (photo-émissif) à des petites LED (OLED, µLED, nano-LED) avec 1 LED par pixel (les QD R/V/B jouant le rôle des sous-pixels), pour avoir système auto-émissif (donc sans LCD)

Message cité 1 fois
Message édité par Fouge le 30-07-2020 à 21:05:26
n°1002232
golgota333
Posté le 30-07-2020 à 20:52:35  profilanswer
 

Personne ne connait ces marques et pourtant les 3 premières de la liste se partageaient en 2008, 80 % des Part de marché ! (sur le secteur des dalles de PC portable)
 
Et dans la liste de la Première page des écrans 4K,je ne vois aucun écran ou presque de la liste de ces constructeur de dalles :??:
 
 
AUO
LPL
Samsung
LG  
Sony    
Sharp    
Toshiba      
Hisense    
Haier    
ChanHong    
THTF
CMI
... ET Bien d'autre !!! :sarcastic:  
 
Comme dans un article,il révélait que si vous achetez une TV Sony 4K,il n'est pas certains que celle-ci dispose d'une dalle Sony  :pfff:  
Dans les faits,Une TV de Marque Sony d'une diagonale de 84" possède une dalle de fabrication LG  (Mensonge sur l'origine de la marchandise !)
 
On peut se rassurer en se disant que c'est LG mais peut-être que parmi ces constructeurs exotiques ( Hisense,Chanhong,CMI,LPL,AUO,THTF...) il y en a peut-être un qui conçoit des dalles 4K de meilleurs qualité que LG  :??:  :??:  
 
Bienvenue dans le Libéralisme outrancier  :o  
 
https://www.tomshardware.fr/la-chin [...] roduction/
 
La Vérité est que le consommateur ne connait pas l'origine du fabricant de sa dalle.
 
Le consommateur devrait exiger un Logo signifiant l'origine et le fabricant de la dalle  ;)

Message cité 2 fois
Message édité par golgota333 le 30-07-2020 à 21:03:21

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«On ne comprend absolument rien à la civilisation moderne si l'on n'admet pas d'abord qu'elle est une conspiration universelle contre toute espèce de vie intérieure.» Georges Bernanos
n°1002233
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 30-07-2020 à 21:03:09  profilanswer
 

en gros :

 

- tous les tv OLED vendus chez nous sous les marques Sony, Panasonic, Philips, Bang&Olufsen, Loewe, etc., ont une dalle de LG Dispaly
- les moniteurs OLED d'une dizaine de pouces dans les tablettes et ordinateurs portables sont généralement de Samsung
- il y a quelques dalles OLED récentes d'une vingtaine de pouces de JOLED
- Sony réserve ses écrans OLED, comme le BVM-300, au marché professionnel, plus précisément à l'industrie de l'audio-visuel et du cinéma
- il y a également des produits chinois de moindre qualité qu'on suit de loin
- sinon, pour les moniteurs LCD, le marché se partage surtout entre : Samsung, LG, AuOptronics

Message cité 1 fois
Message édité par PitOnForum le 30-07-2020 à 21:16:31

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n°1002234
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 30-07-2020 à 21:12:18  profilanswer
 

Fouge a écrit :

Je n'ai pas compris la remarque/question :??:

 

edit:
De ce que j'ai compris de la technologie quantum-dot (QD) de Samsung :

  • aujourd'hui : utilisé dans des LCD à rétroéclairage LED, le QD a le rôle d'un filtre R/G/B idéal
  • plan A : rendre le QD électro-émissif, cad exciter un QD R/V/B avec une source électrique, on aurait donc un système auto-émissif (donc sans LCD, et sans LED)
  • plan B : associer le QD actuel (photo-émissif) à des petites LED (OLED, µLED, nano-LED) avec 1 LED par pixel (les QD R/V/B jouant le rôle des sous-pixels), pour avoir système auto-émissif (donc sans LCD)

je demandais confirmation sur ce que j'en avais compris :

 

l'absence de bain de cristaux liquides (= LCD) sur les 2 schémas,
donc dans les 2 cas il s'agirait de dalles auto-émissives ou comme dit Samsung photo-émissives,
dans le 1er cas avec une diode organique, dans le second cas avec une diode inorganique de taille micrométrique (µLED)


Message édité par PitOnForum le 30-07-2020 à 21:14:16

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n°1002235
golgota333
Posté le 30-07-2020 à 21:18:12  profilanswer
 

PitOnForum a écrit :

en gros :
 
- tous les tv OLED vendus chez nous sous les marques Sony, Panasonic, Philips, Bang&Olufsen, Loewe, etc., ont une dalle de LG Dispaly
 
- il y a également des produits chinois de moindre qualité qu'on suit de loin
- sinon, pour les moniteurs LCD, le marché se partage surtout entre : Samsung, LG, AuOptronics


 
Oui effectivement !
J'ai vu dans ma liste entre autre:
 
C.M.O. & Chi Mei Optoelectronics.
A.U.O. & Acer Unipak Optronics.  
 C.P.T. & Chunghwa Pictures Tubes.
L.P.L. & LG Philips LCD.
Q.D.I. & Quanta Display Inc.  
H.S.D. & HannStar Display.  
B.O.E. & Beijing Opto Electronics
 
Sinon Pour LG,c'est peut-être un peu Normal Non ? car ce sont eux qui ont développé la technologie OLED et déposé les brevets technologiques.
Donc toutes ou presque comme TV Oled est fabriqué par eux.
 
Après dis-tu que:
 
 «- les moniteurs OLED d'une dizaine de pouces dans les tablettes et ordinateurs portables sont généralement de Samsung»  :??:  :??:  (car Samsung essaye de miser sur son QLED)
«- il y a quelques dalles OLED récentes d'une vingtaine de pouces de JOLED»  :??:  
«- Sony réserve ses écrans OLED, comme le BVM-300, au marché professionnel, plus précisément à l'industrie de l'audio-visuel et le cinéma»  :??:  (Là aucune idée )
 
Et pour le brevet LG Oled ?
 
Enfin bref,toujours est-il que Le consommateur devrait exiger un Logo signifiant l'origine et le fabricant de la dalle  ;)


Message édité par golgota333 le 30-07-2020 à 21:21:49

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«On ne comprend absolument rien à la civilisation moderne si l'on n'admet pas d'abord qu'elle est une conspiration universelle contre toute espèce de vie intérieure.» Georges Bernanos
n°1002236
golgota333
Posté le 30-07-2020 à 21:23:56  profilanswer
 

Cool mon DL est fini !,je vais pouvoir tester cette dalle !
Sur ce Bonne nuit à tous !


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«On ne comprend absolument rien à la civilisation moderne si l'on n'admet pas d'abord qu'elle est une conspiration universelle contre toute espèce de vie intérieure.» Georges Bernanos
n°1002237
Fouge
Posté le 30-07-2020 à 21:26:00  profilanswer
 

golgota333 a écrit :

Personne ne connait ces marques et pourtant les 3 premières de la liste se partageaient en 2008, 80 % des Part de marché ! (sur le secteur des dalles de PC portable)

 

[...]

 

Le consommateur devrait exiger un Logo signifiant l'origine et le fabricant de la dalle  ;)

Et c'est comme ça dans bien des domaines. Les fabricants de produits finis à destinations du consommateur final, 99% des matériaux et des composants (au sens large) ne sont pas fabriqués par eux. Leur rôle, c'est le design, la conception, le bon choix des matériaux/composants, le choix des sous-traitant, la fabrication, le contrôle qualité, le SAV, etc. Quand tu choisis d'acheter un écran Sony ou Iiyama, tu n’exiges pas d'eux que la dalle, la puce de traitement vidéo, la partie logicielle, etc. soit intégralement faite par eux, mais que le résultat final (les qualités intrinsèques du produit, le SAV, etc.) soit à la hauteur de leur réputation et du prix demandé.

 

Plus que d'avoir le marque du sous-traitant des différents composants du produits final, je préfèrerais avoir les spécifications complètes (de préférence normalisées) et non pas le gloubi-boulga de caractéristiques incomplètes, floues et saupoudrées de bull-shit marketing.


Message édité par Fouge le 30-07-2020 à 21:30:49
n°1002239
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 30-07-2020 à 21:31:32  profilanswer
 

les centaines, peut-être milliers, de brevets sur l'OLED sont dispersés au travers d'une myriades de sociétés, pas que LG

 

la différence est que LG a décidé depuis plus de 7 ans d'effectivement produire en masse des dalles OLED pour les téléviseurs et panneaux d'affichage, et a consenti à cette fin des dizaines de milliards de dollars d'investissements dans des usines et des outils de production modernes en Corée du Sud et en Chine

 

il faut distinguer les dalles, qui sont des produits semi-finis, et les écrans finis prêts à la vente au détail, au consommateur final en magasin

 

quand on achète un écran de Dell, Asus, Acer, AlienWare, etc., on y retrouve souvent une dalle Samsung, LG, AUO

 

les écrans OLED de Sony, JOLED, Asus... nous n'y avons pas (encore) accès

 

les dalles OLED de Samsung de tailles moyennes (dizaines de pouces de diagonale), se retrouvent dans des tablettes de la marque Samsung et dans les quelques ordinateurs portables munis d'un écran OLED : Samsung Galaxy Tab Pro S, Dell, Alienware m15 R3 2020 edition, HP Spectre X360, Lenovo ThinkPad X1 Yoga et autres
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&filter=1

Message cité 1 fois
Message édité par PitOnForum le 31-07-2020 à 10:56:39

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n°1002256
obduction
Posté le 31-07-2020 à 09:56:40  profilanswer
 

Citation :

au moins l'OLED a se mérite d'être sans ambiguïté : c'est tout simplement une dalle 100% auto-émissive constituée de diodes électroluminescentes organiques


C'est facile car il n'y a pas d'oled dans les rétroéclairages de lcds. S'il y en avait, on aurait la même chose.
 

Citation :

on devrait suivre l'exemple de l'OLED et se mettre d'accord sur l'emploi de concepts simples :
- Mini LED ne devrait faire référence qu'à : des dalles x% auto-émissives à base de diodes électroluminescentes inorganiques < 80 µm
- Micro LED ne devrait faire référence qu'à : des dalles 100% auto-émissives à base de diodes électroluminescentes inorganiques < 30 µm


Tant qu'il n'y a pas de standard, tu peux pas imposer aux marques de faire du marketing à leur sauce pour vanter leurs produits surtout qu'il n'y a pas non plus de mensonge car mini et micro led ne réfèrent qu'à leur taille et pas au concept d'auto émissivité ou non.
 
 

PitOnForum a écrit :


oui, ok sur la taille des diodes :
- LED : diode électroluminescente inorganique de taille "classique"
- Mini LED : diode électroluminescente inorganique de taille "mini"
- Micro LED : diode électroluminescente inorganique de taille "micro"
et que théoriquement chacun de ces types de diodes pourrait être utilisé avec ou sans cristaux liquides, avec ou sans rétroéclairage
 
le souci que je souligne c'est la confusion générée par :
- Samsung qui présente son écran The Wall comme étant "Micro LED" auto-émissif,  
  alors qu'en réalité c'est seulement "Mini LED" et pas tout à fait auto-émissif
- des fabricants qui présentent leurs nouveaux écrans soi-disant "Mini LED", qualificatif proche de "Micro LED",
  qui s'avère être des espèces de "Full LED" LCD rétroéclairés, peut-être améliorés
  pour rappel : Full LED c'est du LCD avec rétroéclairage LED par de nombreuses zones pour un local dimming +/- précis
 
dans les deux cas, il s'agit de profiter de la confusion des concepts, d'essayer de tirer profit, je pense abusivement, de l'engouement pour la Micro LED 100% auto-émissive
 
avec ce jeu de passe-passe marketing, le résultat actuel et le risque pour l'avenir : le manque de clarté pour le grand public de ce qu'est un écran Micro LED et Mini LED
même le public averti ne pourra se fier à l'étiquette Micro LED ou Mini LED et devra éplucher la fiche technique pour savoir à quoi il a affaire :
- en voyant affiché Micro LED, s'agira-t-il vraiment de Micro LED et sera-t-il LCD, partiellement auto-émissif ou 100% auto-émissif ?
- idem pour Mini LED : s'agira-t-il d'une dalle LCD, partiellement auto-émissive ou 100% auto-émissive ?
 
le tort n'est pas celui des consommateurs, qui ne sont pas experts, mais bien des fabricants, qui le font exprès pour valoriser outre-mesure leurs produits
 
 
 
 
 
si le flou continue autour des notions Mini LED et Micro LED, alors il se pourrait que Roovy ait raison sur les risques d'insuccès commercial de ces technologies...


L'avantage est que l'immense majorité des gens s'en foutent de la technologie derrière et celui qui ne s'en fout pas, va se documenter ce qui est devenu extrêmement facile avec Internet et ne sera pas perdu.  
 
C'est un peu le but du marketing.
Il y a qu'à voir les Qled qui au départ devaient être une techno différente des lcds et au final c'est que du lcd légèrement améliorée niveau rétroéclairage. Bientôt il va être utilisé sur l'oled.
 
De plus, d'ici à que les micro leds deviennent viable niveau prix pour l'acheteur standard, les lcds auront surement disparu depuis un certain temps donc la confusion ne sera plus présente.
 
 

n°1002257
obduction
Posté le 31-07-2020 à 10:03:03  profilanswer
 

PitOnForum a écrit :

les centaines, peut-être milliers, de brevets sur l'OLED sont dispersés au travers d'une myriades de sociétés, pas que LG
 
la différence est que LG a décidé depuis plus de 6 ans d'effectivement produire en masse des dalles OLED pour les téléviseurs et panneaux d'affichage, et a consenti à cette fin des dizaines de milliards de dollars d'investissements dans des usines et des outils de production modernes en Corée du Sud et en Chine


Il y a aussi surtout le fait que LG a sorti les dalles Woled qui étaient les seules stables alors que faire une dalle oled stable avec les diodes bleues étaient un casse tête. Samsung a essayé, ils ont du retirer de la vente leurs produits. Comme Samsung n'a pas supporté de se faire damer le pion par LG, question de suprématie nationale très importante en corée, Samsung a délaissé l'oled pour son Qled LCD mais devrait y revenir avec les Qled-OLED.
Sony a essayé, est le premier à avoir commercialiser une tv dans les années 2000, et aussi abandonné à l'époque sans doute pour des problèmes de conception mais à vérifier.
 
Maintenant que l'impression jet d'encre semble avoir résolu de nombreux problèmes en permettant de sortir des pures dalles oleds avec des vraies diodes blueus, vertes et rouges sans filtre comme sur les LGs, d'autres constructeurs s'y mettent comme JOLED. Faudra du temps pour que la concurrence s'installe.

n°1002267
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 31-07-2020 à 11:05:59  profilanswer
 

ce n'était pas des problèmes de "conception" ou de "stabilité"
 
à l'époque les OLED RGB de Samsung étaient plus chers et moins lumineux que les OLED WRGB de LG
Samsung n'a jamais cessé de produire et vendre des dalles OLED, mais uniquement des petites (smartphones) et moyennes tailles (tablettes et laptops), comme si les deux coréens s'étaient partagés le marché : LG se spécialisant dans les grandes dalles ; Samsung les petites et moyennes
chacun a consenti des dizaines de milliards de dollars d'investissements dans son segment de marché respectif
 
quant à Sony, il continue la production à petites échelle d'écrans OLED très haut de gamme, mais uniquement à destination des pro
 
autrement dit : les motifs ne semblent pas techniques, mais commerciaux et financiers


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n°1002268
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 31-07-2020 à 11:36:45  profilanswer
 

Roovy a écrit :

J'avais déjà fait la remarque que cet écran OLED de 27" exposé par JOLED sur un salon n'était qu'un prototype parmi d'autres de différentes tailles et qu'il n'avait jamais eu vocation à être produit et vendu en tant que tel.
On sait juste que JOLED a sensiblement accru sa capacité de production grâce à sa nouvelle usine inaugurée fin 2019 et qu'il vise à y produire des dalles OLED de moyenne diagonale entre 10" et 32" , mais il n'y a pas encore eu d'annonce concrète sur un produit précis pour le moment.


cela pourrait, depuis le temps...
et JOLED devrait commencer à commercialiser son savoir-faire
il était question de production de masse de dalles OLED de tailles moyennes à partir de cette année, alors qu'on ne voit toujours rien, si ce n'est des prototypes dans les salons internationaux et la presse

 

par contre Samsung, discrètement, équipe tous les appareils portables (tablettes, notebooks et laptops) OLED qui sont commercialisés chez nous, jusqu'à 15,6" (+ la dalle OLED de 30" du moniteur Dell, qui n'a pas duré)

 

vu qu'il n'est pas question pour LG de produire des dalles OLED de 40" ou moins à court et moyen termes, le seul espoir pour un moniteur OLED de PC c'est Samsung et JOLED (Sharp semble sorti de la course et Sony se focalise sur le juteux marché pro)

 

bref, on attend

 

[:barbu_70]


Message édité par PitOnForum le 31-07-2020 à 11:48:37

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n°1002283
obduction
Posté le 31-07-2020 à 16:12:50  profilanswer
 

PitOnForum a écrit :

ce n'était pas des problèmes de "conception" ou de "stabilité"
 
à l'époque les OLED RGB de Samsung étaient plus chers et moins lumineux que les OLED WRGB de LG


Citation :

Le président de Samsung Display a d'ailleurs déclaré avoir des problèmes dans le processus de fabrication. Pour les résoudre, la firme a besoin de plus de temps.


https://www.lesnumeriques.com/tv-te [...] 34724.html
 
https://www.cnet.com/news/seven-pro [...] levisions/

Citation :

Two problems facing mainstream OLED production are the relative lifespan of the "blue" pixel, and a relatively low yield.


 
C'était bien un problème technique qui entrainait forcément des couts supérieures.
C'est d'ailleurs pour ça que LG est venu avec les WOLED pour ne plus avoir ce problème avec les diodes bleues à l'époque vu qu'on avait des diodes blanches + des filtres de couleurs. Samsung ne pouvant pas lutter et ne voulant pas se faire damer le pion sont revenus sur les lcds avec les QLEd pour essayer de faire de l'ombre à l'oled de LG.
 
Maintenant, cela semble un problème qui a semble-t-il été corrigé avec l'arrivée de fabricants de dalles avec des diodes rouges, vertes et bleues comme JOLED.
 
 

Citation :

Samsung n'a jamais cessé de produire et vendre des dalles OLED, mais uniquement des petites (smartphones) et moyennes tailles (tablettes et laptops), comme si les deux coréens s'étaient partagés le marché : LG se spécialisant dans les grandes dalles ; Samsung les petites et moyennes
chacun a consenti des dizaines de milliards de dollars d'investissements dans son segment de marché respectif


Oui des dalles amloleds pour très petite taille telle que les smarpthones et consoles de jeux comme la psvita mais pas des tailles moyennes ou grande tailles.
Les enjeux techniques sont  visiblement différents.
 

PitOnForum a écrit :

quant à Sony, il continue la production à petites échelle d'écrans OLED très haut de gamme, mais uniquement à destination des pro
 
autrement dit : les motifs ne semblent pas techniques, mais commerciaux et financiers


Pour Sony, ils n'ont jamais communiqué dessus sauf erreur de ma part donc on ne sait pas le pourquoi du retrait du marché tv grand public OLED.

n°1002285
Furorento
Posté le 31-07-2020 à 16:57:57  profilanswer
 

La raison est que ce n’est pas rentable.
 
Les dalles oled sont chères, la demande est faible. Ils ont probablement estimé qu’il n’y avait pas de place pour 2 acteurs pour le moment.
 
En plus de ça, ils ont peut-être des informations que nous n’avons pas.
 
Le miniLED peut-il faire beaucoup de tort à l’oled ? Du moins à court terme, il serait moins cher et la plupart des consommateurs ne verraient pas la différence avec l’OLED.
 
Les problèmes de fiabilité de l’OLED.
 
Le microLED qui arrive également, peut-être que Sony se recentre la dessus car il parait plus fiable. Il déploient du Crystal LED dans le monde pro.


Message édité par Furorento le 31-07-2020 à 17:04:06
n°1002286
Roovy
Posté le 31-07-2020 à 18:29:05  profilanswer
 

Perso , je me pose la question suivante : est-ce qu'un constructeur japonais est encore capable , non seulement d'innover , mais aussi et surtout de se lancer dans un processus d'industrialisation à très grande échelle pour tenter de conquérir un marché de masse au niveau mondial en matière d'électronique grand public ?
 
Il fut un temps désormais révolu , lors des années 80 et 90 , où les constructeurs japonais avaient assis leur leadership ; puis les années 2000 ont vu la montée en puissance inexorable du duo sud-coréen Samsung et LG dont la domination s'est confirmée dans les années 2010 , avec néanmoins en parallèle une progression très rapide et constante des constructeurs chinois qui sont maintenant devenus en 2020 des rivaux majeurs , voire peut-être même en passe de devenir les leaders à leur tour dans cette nouvelle décennie qui s'ouvre.
 


Message édité par Roovy le 31-07-2020 à 19:01:20
n°1002298
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 31-07-2020 à 22:19:39  profilanswer
 

obduction a écrit :


Citation :

Le président de Samsung Display a d'ailleurs déclaré avoir des problèmes dans le processus de fabrication. Pour les résoudre, la firme a besoin de plus de temps.


https://www.lesnumeriques.com/tv-te [...] 34724.html

 

https://www.cnet.com/news/seven-pro [...] levisions/

Citation :

Two problems facing mainstream OLED production are the relative lifespan of the "blue" pixel, and a relatively low yield.

 

C'était bien un problème technique qui entrainait forcément des couts supérieures.
C'est d'ailleurs pour ça que LG est venu avec les WOLED pour ne plus avoir ce problème avec les diodes bleues à l'époque vu qu'on avait des diodes blanches + des filtres de couleurs. Samsung ne pouvant pas lutter et ne voulant pas se faire damer le pion sont revenus sur les lcds avec les QLEd pour essayer de faire de l'ombre à l'oled de LG.

 

Maintenant, cela semble un problème qui a semble-t-il été corrigé avec l'arrivée de fabricants de dalles avec des diodes rouges, vertes et bleues comme JOLED.

 


Citation :

Samsung n'a jamais cessé de produire et vendre des dalles OLED, mais uniquement des petites (smartphones) et moyennes tailles (tablettes et laptops), comme si les deux coréens s'étaient partagés le marché : LG se spécialisant dans les grandes dalles ; Samsung les petites et moyennes
chacun a consenti des dizaines de milliards de dollars d'investissements dans son segment de marché respectif


Oui des dalles amloleds pour très petite taille telle que les smarpthones et consoles de jeux comme la psvita mais pas des tailles moyennes ou grande tailles.
Les enjeux techniques sont  visiblement différents.

 



à l'époque tous avaient des problèmes de yield, de fiabilité, de burn in, de technique de production, de capacité de production, de coût, etc., LG aussi
j'ai depuis le début du sujet posté au fur et à mesure les progrès réalisés
LG a mis des années pour améliorer tous ces points

 

certes, la technologie WRGB de LG était à la base un peu moins chère que la RGB de Samsung, mais cela ne justifie pas l'abandon de tout le marché des tv OLED

 

LG s'est focalisé sur les tv OLED
Samsung, qui n'a pas arrêté l'OLED, s'est concentré sur l'OLED pour smartphones et tablettes, puis pour laptops, preuve que les raisons ne sont pas techniques, sinon Samsung aurait stoppé tout l'OLED
 
cela ressemble plutôt à une décision, à une volonté, à une entente stratégique entre les deux confrères : un partage du marché, ce qui est de l'ordre du commercial et du financier

obduction a écrit :

Pour Sony, ils n'ont jamais communiqué dessus sauf erreur de ma part donc on ne sait pas le pourquoi du retrait du marché tv grand public OLED.


quant à Sony, ben, c'est un fait qu'il cantonne ses propres écrans OLED au marché pro
(comme on sait, les tv OLED grand public de Sony sont à base de dalles LG)
Sony est d'ailleurs spécialisé dans ce segment professionnel de l'audio-visuel et du cinéma
à l'époque du lancement des tv OLED de Samsung et LG, Sony était en grave situation financière, et ne pouvait se permettre des investissements en dizaines de milliards de dollars, comme LG, qui bénéficiait par ailleurs de subsides de son gouvernement
pour des raisons financières, le japonais a fait le choix commercial de se focaliser sur le marché de niche professionnel
(avec p.ex. le BVM 30" 4K qui se vendait à 30000$)

Message cité 2 fois
Message édité par PitOnForum le 31-07-2020 à 22:40:20

---------------
Voir aussi ces autres sujets uniques : https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t60270736
n°1002300
mooms
(╯°□°)╯︵ ┻━┻
Posté le 31-07-2020 à 23:30:20  profilanswer
 

PitOnForum a écrit :

[…] cela ressemble plutôt à une décision, à une volonté, à une entente stratégique entre les deux confrères : un partage du marché, ce qui est de l'ordre du commercial et du financier


Je partage aussi cet avis.


---------------
les aveugles voient, les boiteux marchent, les lépreux sont purifiés, les sourds entendent, les morts ressuscitent, la bonne nouvelle est annoncée aux pauvres.
n°1002324
obduction
Posté le 01-08-2020 à 16:25:42  profilanswer
 

PitOnForum a écrit :


à l'époque tous avaient des problèmes de yield, de fiabilité, de burn in, de technique de production, de capacité de production, de coût, etc., LG aussi
j'ai depuis le début du sujet posté au fur et à mesure les progrès réalisés
LG a mis des années pour améliorer tous ces points
 
certes, la technologie WRGB de LG était à la base un peu moins chère que la RGB de Samsung, mais cela ne justifie pas l'abandon de tout le marché des tv OLED
 
LG s'est focalisé sur les tv OLED
Samsung, qui n'a pas arrêté l'OLED, s'est concentré sur l'OLED pour smartphones et tablettes, puis pour laptops, preuve que les raisons ne sont pas techniques, sinon Samsung aurait stoppé tout l'OLED


Ben non.
Faire des écrans oled pour smartphones, c'est pas tout à fait la même techno que sur les tvs grandes tailles sinon Samsung n'aurait pas confessé des problèmes techniques qu'ils n'avaient pas sur les écrans amoleds de smartphones qu'ils ont toujours fabriqué sans problème.
 
LG n'aurait pas utilisé les Woled si l'oled avait été viable vu que les woled ont été utilisé justement pour contourner les problèmes de diodes que rencontrait Samsung.
 
 
 

PitOnForum a écrit :


cela ressemble plutôt à une décision, à une volonté, à une entente stratégique entre les deux confrères : un partage du marché, ce qui est de l'ordre du commercial et du financier


Vu la concurrence et l'esprit entre les sociétés en corée du sud, ce n'est clairement pas une question d'entente mais de compétition.
La mentalité n'est pas la même qu'en France.
 
 
 
 

n°1002325
Fouge
Posté le 01-08-2020 à 16:32:03  profilanswer
 

obduction a écrit :


Ben non.
Faire des écrans oled pour smartphones, c'est pas tout à fait la même techno que sur les tvs grandes tailles sinon Samsung n'aurait pas confessé des problèmes techniques qu'ils n'avaient pas sur les écrans amoleds de smartphones qu'ils ont toujours fabriqué sans problème.
 
LG n'aurait pas utilisé les Woled si l'oled avait été viable vu que les woled ont été utilisé justement pour contourner les problèmes de diodes que rencontrait Samsung.

A cause de la durée de vie des LED bleu ?
C'est sûr que de ce côté là, le cahier des charge côté TV n'est pas du tout le même que côté smartphone. Une faiblesse peut être problématique dans un cas et peu voire pas dans un autre.

n°1002337
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 01-08-2020 à 20:44:50  profilanswer
 

vous croyez que Samsung ne serait techniquement pas capable de produire des tv OLED ?
Samsung, qui pour rappel est le plus grand producteur d'écrans au monde, concevant et produisant en masse des dalles pour tv, PC, laptops, notebooks, tablettes, smartphones et wareables (montres et autres), caméras, voitures, etc. ; concevant et produisant du OLED pour PC, laptops, notebooks, tablettes, smartphones, wareables, véhicules, etc. ; ayant déjà produit un tv OLED 55" en 2013 ?

 

et vous croyez aussi que LG ne serait pas capable techniquement de produire du OLED pour wareables, smartphones, tablettes, laptops et PC ?

 

cette théorie ne tient pas, elle n'est pas crédible...

 

[:gilbert gosseyn:3]


Message édité par PitOnForum le 01-08-2020 à 20:46:55

---------------
Voir aussi ces autres sujets uniques : https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t60270736
n°1002338
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 01-08-2020 à 21:00:05  profilanswer
 

PitOnForum a écrit :


c'est pour cela que l'utilisation impropre de concept est si problématique

 

le "Mini LED" du portable n'est rien d'autre que le "Full LED" d'il y a quelques années : du LCD, avec rétro-éclairage et plus de zones LED pour un meilleur local dimming

 

Samsung essaie de faire passer son The Wall pour un produit "Micro LED", alors que cela n'en est pas, mais une espèce de "Mini LED" auto-émissif partiel, avec un grand nombre de zones

 

quant au vrai "Micro LED" c'est chaque pixel = une LED auto-émissive

 

et à force de mélanger les concepts pour des raisons marketing et de valorisation abusive des produits, en l'occurrence par Samsung, les mots perdent leur sens et c'est la confusion

 

on devrait rester fidèle aux concepts :
il y a :
- LCD avec rétroéclairage à LED classique
- le Full LED, toujours LCD, mais avec plus de zones de rétroéclairage
- l'OLED 100% auto-émissive
- la Mini LED partiellement auto-émissive (The Wall de Samsung)
- la Micro LED 100% auto-émissive (toujours en attente)


PitOnForum a écrit :

pour le passé :
tous les nouveaux noms qui accompagnaient les LCD faisaient référence à une évolution du rétroéclairage
des néons on est passé aux LED, d'abord en retro-éclairage périphérique, puis par zones, et des zones de plus en plus nombreuses et précises, techno qui s'appelait naguère Full LED et même Full Color LED

 

pour le présent et l'avenir :
Samsung n'a pas à utiliser le qualificatif "MicroLED" sans que leur produit en soit réellement, comme il fait avec The Wall (Mini LED, partiellement auto-émissive) ; cela génère beaucoup de confusion et cela discrédite la vraie µLED (100% auto-émissive)

 

récidive continuelle depuis des années :
Samsung n'en est pas à son premier coup du genre : déjà avec QLED (LCD) il essaie de profiter/parasiter du succès du OLED (100% auto-émissif), sans parler de son hypocrisie depuis des années sur la viabilité et qualité de l'OLED aisni que de ses intentions avec cette technologie


PitOnForum a écrit :


oui, ok sur la taille des diodes :
- LED : diode électroluminescente inorganique de taille "classique"
- Mini LED : diode électroluminescente inorganique de taille "mini"
- Micro LED : diode électroluminescente inorganique de taille "micro"
et que théoriquement chacun de ces types de diodes pourrait être utilisé avec ou sans cristaux liquides, avec ou sans rétroéclairage

 

le souci que je souligne c'est la confusion générée par :
- Samsung qui présente son écran The Wall comme étant "Micro LED" auto-émissif,
  alors qu'en réalité c'est seulement "Mini LED" et pas tout à fait auto-émissif
- des fabricants qui présentent leurs nouveaux écrans soi-disant "Mini LED", qualificatif proche de "Micro LED",
  qui s'avère être des espèces de "Full LED" LCD rétroéclairés, peut-être améliorés
  pour rappel : Full LED c'est du LCD avec rétroéclairage LED par de nombreuses zones pour un local dimming +/- précis

 

dans les deux cas, il s'agit de profiter de la confusion des concepts, d'essayer de tirer profit, je pense abusivement, de l'engouement pour la Micro LED 100% auto-émissive

 

avec ce jeu de passe-passe marketing, le résultat actuel et le risque pour l'avenir : le manque de clarté pour le grand public de ce qu'est un écran Micro LED et Mini LED
même le public averti ne pourra se fier à l'étiquette Micro LED ou Mini LED et devra éplucher la fiche technique pour savoir à quoi il a affaire :
- en voyant affiché Micro LED, s'agira-t-il vraiment de Micro LED et sera-t-il LCD, partiellement auto-émissif ou 100% auto-émissif ?
- idem pour Mini LED : s'agira-t-il d'une dalle LCD, partiellement auto-émissive ou 100% auto-émissive ?

 

le tort n'est pas celui des consommateurs, qui ne sont pas experts, mais bien des fabricants, qui le font exprès pour valoriser outre-mesure leurs produits

 

au moins l'OLED a se mérite d'être sans ambiguïté : c'est tout simplement une dalle 100% auto-émissive constituée de diodes électroluminescentes organiques

 

on devrait suivre l'exemple de l'OLED et se mettre d'accord sur l'emploi de concepts simples :
- Mini LED ne devrait faire référence qu'à : des dalles x% auto-émissives à base de diodes électroluminescentes inorganiques < 80 µm
- Micro LED ne devrait faire référence qu'à : des dalles 100% auto-émissives à base de diodes électroluminescentes inorganiques < 30 µm

 

si le flou continue autour des notions Mini LED et Micro LED, alors il se pourrait que Roovy ait raison sur les risques d'insuccès commercial de ces technologies...


cf. ce message qui décrivait et illustrait déjà en 2013 les tv UHD 4K LCD Full LED Nano et LCD Full LED RGB
https://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] tm#t752564


Message édité par PitOnForum le 01-08-2020 à 21:00:39

---------------
Voir aussi ces autres sujets uniques : https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t60270736
n°1002416
HJ
Posté le 03-08-2020 à 11:08:55  profilanswer
 

obduction a écrit :


Ce qui a tué le plasma est son cout de revient chère comparé aux lcds et le burn in trop important pour être utilisable partout.
Quelques uns parlent du problème du burn in dans les oleds mais c'est incomparable car un écran pc à la techno plasma, cela n'a jamais même été possible.


Ce qui a tué le plasma, c'est l'arrivée de la 4k: impossible de miniaturiser les pixels a coût raisonnable pour faire du 50 ~ 65". Sans parler de la conso électrique qui aurait été énorme.
 

golgota333 a écrit :

[...]
Comme dans un article,il révélait que si vous achetez une TV Sony 4K,il n'est pas certains que celle-ci dispose d'une dalle Sony  :pfff:  
Dans les faits,Une TV de Marque Sony d'une diagonale de 84" possède une dalle de fabrication LG  (Mensonge sur l'origine de la marchandise !)
[...]


Sony est le mauvais exemple car ils n'ont jamais produit de dalles LCD pour écran TV ou PC. Toujours achat chez un fabriquant tiers.


Message édité par HJ le 03-08-2020 à 11:09:52
n°1002417
cpagrave
Posté le 03-08-2020 à 11:25:47  profilanswer
 

Sony détenait 49% de S-LCD Corporation, j'en ai une dans ma télé.

n°1002422
maxcolmx
Posté le 03-08-2020 à 16:12:20  profilanswer
 

https://www.youtube.com/watch?v=gJ1tOI6VYKg
 
Pour ceux qui auraient loupé la vidéo
 
Perso j ai la 55" C9 -> j en suis comptant, prenez plus grand si vous pouvez
( branchée au cul d un PC elle beaucoup plus friendly user que ma QLED SAMSUNG   :kaola: )
 
 
https://www.youtube.com/watch?v=Z60rsm4qJGo
 
Le model 48" testé en mode bureau / moniteur
 
Selon moi trop petit pour une TV et trop grand sur un bureau   :o


Message édité par maxcolmx le 03-08-2020 à 16:13:03
n°1002430
forcebio
Posté le 03-08-2020 à 16:57:46  profilanswer
 

Intéressant.
Justement, je me demande actuellement si cet écran (Asus PG43UQ) n'est pas trop grand pour une utilisation gaming PC, gaming consoles, films 4K etc... et bureautique... posé sur un bureau...
Apparemment il dit que 48" c'est un poil trop mais ça peut le faire, donc 43" ça passerait je pense ?
En plus, il y a le mode multi-fenêtres et picture in picture qui peuvent être intéressants dans mon usage...
Par contre, niveau prix avec un 48" LG CX, c'est kif kif...  

n°1002431
aldayo
Qui croit savoir ne sait rien.
Posté le 03-08-2020 à 17:15:18  profilanswer
 

Tout dépend des jeux !
 
Citie skyline, impeccable sur le 40’’ 4k mais diablo 3, je joue en fenétré pour simuler un 27/30’’ (2560*1440 du coup)

n°1002432
forcebio
Posté le 03-08-2020 à 17:17:11  profilanswer
 

Ah, j'avais pas pensé au mode fenêtré pour les jeux! Un souci de réglé :o
Après, ça serait du jeu "tranquille", comme FS 2020, ETS2, F1 2020, des Assassin's Creed...
 
Et pour la bureautique, en mode multi-fenêtre ça doit être pas mal aussi ? Je passerai d'un dual screen de 1080p en 24" à ça, ça risque de décoiffer...


Message édité par forcebio le 03-08-2020 à 17:17:51
n°1002434
aldayo
Qui croit savoir ne sait rien.
Posté le 03-08-2020 à 17:33:59  profilanswer
 

Je suis passé de 20 (1050p) + 2*27 (1440p) à 21 (1080p) + 2*40 (2160p) et maintenant 3*40 (2160p) : ça fait effectivement de la place pour les fenêtres :D
 
Pour jouer en fenêtré, j’ai un bureau virtuel avec un fond d’écran noir (et aucune icônes) : les 4 cotés sont du coup quasi invisible (merci la dalle MVA avec un contraste réel de 5000:1 :love:)

n°1002436
forcebio
Posté le 03-08-2020 à 17:56:48  profilanswer
 

3 écrans 40 pouces sur le bureau ? oO
C'est pas un petit bureau ^^ Et niveau distance de vision, 40 pouces à 1M c'est jouable ?
Ma réelle crainte c'est que 43 pouces soit trop grand en bureautique/usage hors jeux...

n°1002437
Kroma X am​orK
Angel's demon
Posté le 03-08-2020 à 17:58:53  profilanswer
 

Au moins c'est homogène moi c'est 32+40+55 (bureau de 3m20 de long).


Message édité par Kroma X amorK le 03-08-2020 à 17:59:21

---------------
Il y a la loi et il y a...le bien.
mood
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Posté le   profilanswer
 

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