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Auteur Sujet :

[Topic Officiel] DELL UltraSharp 1905FP

n°145627
dainybei
Posté le 24-02-2005 à 21:10:00  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Je pencherais plus, intuitivement, pour une particularité du fonctionnement du système d'exploitation que du rendu de la dalle, mais bon j'ai pas xp ;).
Maintenant il est possible que si la dalle est branchée en VGA, les algorithmes de traduction du signal anologique en numérique soient suffisamment mauvais pour se tromper d'un pixel dans le rendu final de l'image. Ou alors cette erreur peut peut-être intervenir dès le départ au niveau de la carte graphique.

mood
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Posté le 24-02-2005 à 21:10:00  profilanswer
 

n°145630
Master_Jul
Posté le 24-02-2005 à 21:17:30  profilanswer
 

On ne remet pas en cause mon matos merci. :o :D
 
ATI Radeon 8500 Pro avec l'écran en DVI. :p

n°145633
dainybei
Posté le 24-02-2005 à 21:20:22  profilanswer
 

hehe, quand j'ai posté ton message m'était inconnu, tu m'as devancé ;)
Au fait Dell n'a toujours pas répondu à ton mail ? ;)


Message édité par dainybei le 24-02-2005 à 21:22:19
n°145634
Master_Jul
Posté le 24-02-2005 à 21:20:31  profilanswer
 

Seifris a écrit :

je suis d'accord avec toi, mais concernant le "démarrer" c'est assez troublant. tu remarqueras que le décallage n'est pas visible sur toutes les lettres. le "e" est parfaitement homogène. comme sur la photo du L1920P de zerong. Je me demandait si ce type de décallage, ne pouvait pas avoir une signification. Le nouveau 1905fp ne semble pas avoir ce problème, mais c'est très difficile à juger les photos macros ne sont pas très nettes.


 
Ca se voit sur celle ci :
http://delltopia.esmartdesign.com/ [...] menu03.jpg
 
Quand on compare avec les miennes, il a le ClearType d'activé, deux pixels  sont plus "clairs", ou je dirais plutôt demi saturé. :D


Message édité par Master_Jul le 24-02-2005 à 21:20:48
n°145635
Master_Jul
Posté le 24-02-2005 à 21:22:40  profilanswer
 

dainybei a écrit :

hehe, quand j'ai posté mon message m'était inconnu, tu m'as devancé ;)
Au fait Dell n'a toujours pas répondu à ton mail ? ;)


 
Eh non, pourtant plusieurs autres forumeurs ont reçu des réponses entre temps, eux. Tu vois ce qui arrive quand on tarde trop à se décider. :p

n°145638
dainybei
Posté le 24-02-2005 à 21:30:20  profilanswer
 

En tout cas il n'est plus à prouver que dell, tout comme d'autres, s'autorise des changements de dalles sans changer le nom exact de son modèle.  
Comme Viewsonic l'a fait dailleurs pour le VP191s et comme par hasard pour passer aussi de 25ms à 16ms...
Ces changements de dalles sans changer le nom exact du modèle restent à mes yeux quelque chose qui ne devrait arriver, en aucun cas, en tout cas si on respect assez le consommateur qui lit des critiques liées à un nom de modèle précis ( mais malheureusement ces critiques correspondent en fait à une dalle précise ).


Message édité par dainybei le 24-02-2005 à 21:36:20
n°145641
Master_Jul
Posté le 24-02-2005 à 21:36:08  profilanswer
 

Surtout, surtout, quand on remplace par quelque chose de moins bien...

n°145643
dainybei
Posté le 24-02-2005 à 21:52:22  profilanswer
 

Même dans les cas où le changement de dalle est fait pour quelque chose que les constructeurs vont qualifier commodément de "progrès technique", cela ne devrait de toute façon pas se faire sans un changement au préalable du nom exact du modèle.  
 
La dalle est un des éléments les plus important d'un lcd, le changement de cet élément doit impliquer un changement au niveau du nom précis du modèle, mais c'est toujours en supposant qu'on ne méprise pas le consommateur par rapport à des intérêts plus matériels...


Message édité par dainybei le 24-02-2005 à 21:54:51
n°145645
zerong
Posté le 24-02-2005 à 21:57:19  profilanswer
 

dainybei a écrit :

En tout cas il n'est plus à prouver que dell, tout comme d'autres, s'autorise des changements de dalles sans changer le nom exact de son modèle.  
Comme Viewsonic l'a fait dailleurs pour le VP191s et comme par hasard pour passer aussi de 25ms à 16ms...
Ces changements de dalles sans changer le nom exact du modèle restent à mes yeux quelque chose qui ne devrait arriver, en aucun cas, en tout cas si on respect assez le consommateur qui lit des critiques liées à un nom de modèle précis ( mais malheureusement ces critiques correspondent en fait à une dalle précise ).


 
 
Le problème c'est qu'ils ont changé les caractéristiques d'aprés ce que j'ai compris sur leur site non ? donc ils sont dans leur bon droit du fait qu'ils n'ont jamais annoncé la dalle intégrée et qu'ils respecttent les caractéristiques avancées!
 
maintenant les vrais lésés sont ceux qui ont commandé alors que les caractéristiques publiées sur leur site correspondaient à celles d'une dalle pva et qu'ils se retrouvent alors avec un autre type de dalle ! là oui c'est pas normal !  
 
mais de toute façon même sans aller jusque là cette pratique n'est pas tres honnête et un public non averti n'y verra que du feu .

n°145646
dainybei
Posté le 24-02-2005 à 22:01:34  profilanswer
 

Et oui, dell ne sont pas des débutants, ce n'est pas par hasard si ils ne prennent pas le risque de donner trop de spécifications je pense...
 
Mais on est bien d'accord, ces pratiques sont malhonnêtes, quelque soient les astuces pour les faire rentrer dans un cadre juridique légal.

mood
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Posté le 24-02-2005 à 22:01:34  profilanswer
 

n°145654
psylone
Posté le 24-02-2005 à 22:59:00  profilanswer
 

dell 1905 fp de mon pote à lille cet apres midi ... alors dalle tn, ips ou va demain ds le carton ??? je lance les paris :D

n°145655
azameen
Posté le 24-02-2005 à 23:00:25  profilanswer
 

si, tu dois pouvoir faire constater ça par un huissier ou un truc comme ça.


---------------
May the force be with You !
n°145662
delltopia
Posté le 24-02-2005 à 23:26:26  profilanswer
 

Master_Jul a écrit :

Oui j'ai remarqué ce truc bizarre sur mes macros et après un petit test, j'ai bien fait de soupçonner le ClearType de Windows.


 
Je confirme, l'effet d'escalier, ou non, est dû à l'activation, ou non, de la fonction Cleartype de Windows XP. Clic-droit sur le bureau Windows, Propriétés, Apparence, Effets, Lisser le bord des polices écran = ClearType. Via un utilitaire sur le site microsoft, il est possible de régler plus finement le degré de lissage sur les écrans LCD.
 
D'ailleurs je vais capturer à nouveau le menu Démarrer" avec et sans Cleartype. Pour ce faire, Master_Jul, pourrais-tu me dire comment tu configures ton écran pour obtenir une photo aussi nette sans avoir de pixel surexposé.
 
Merci d'avance à ceux qui pourront m'indiquer où trouver rapidement un site pour poster gratuitement les différentes captures de mon 1905FP. Je mettrai à jour les liens précédemment cités dès que possible.
 
PS: je suis toujours à la recherche de témoignages sur l'uniformité du blanc sur les écrans LCD! De même pour les angles de vision qui rendent l'écran moins contrasté et jaunâtre à partir de +/-45° (en horizontal et en vertical).


Message édité par delltopia le 25-02-2005 à 01:52:08
n°145664
dainybei
Posté le 24-02-2005 à 23:29:43  profilanswer
 
n°145665
dainybei
Posté le 24-02-2005 à 23:30:17  profilanswer
 

Au fait, les superbes macros de delltopia ( merci ;) ) ne sont pas sans me rappeler les macros que j'ai prises hier du Sony SDM-HS93B de chez Darty...
 
http://img119.exs.cx/img119/9394/sonyhs93bdarty8yb.jpghttp://img212.exs.cx/img212/5729/dell1905fpdesktop02coupedellto.jpg
Macro du Sony 93B (Darty,550 euros)  -  Macro du dell 1905FP de delltopia
 
Alors que dites-vous de la ressemblance ? ;)
 
En tout cas les specs du Sony ne sont pas vraiment celles d'une dalle TN, ce qui concorde également avec les dégradés de tfttest obtenus par Toxin ou kingkaa, qui se sont pas aussi catastrophiques que sur une dalle TN.
 
Les specs de chez Sony:
- Model / Color: SDM-HS93/W [White]
- Panel Type: TFT Active Matrix
- Pixel Pitch: 0.294 mm
- Viewable Image Size: 19.0"1
- Brightness & Contrast: 250 cd/m2; 700:1
- Viewing Angle: 170° / 170°
- Colors: 16.77 million
- Response Time: 25ms

n°145667
zerong
Posté le 24-02-2005 à 23:44:37  profilanswer
 

nouvelle macro de mon  1920p , j'ia l'impression que c'est la meme dalle que celle de tes photos non ?  
 
http://olivier.guilloret.free.fr/1920p2.JPG


Message édité par zerong le 24-02-2005 à 23:45:22
n°145668
dainybei
Posté le 24-02-2005 à 23:48:49  profilanswer
 

On est pas très loin de dire que toutes ces photos correspondent à des s-ips ;)  
( surtout si on considère qu'il y a de bonnes chances pour que les pva et les mva aient toutes deux des boomrangs )

n°145669
dainybei
Posté le 24-02-2005 à 23:51:14  profilanswer
 

De plus Toxin a dit qu'il était possible qu'il percoive les teintes violettes caractèristiques des dalles s-ips quand on les regarde de côté sur un fond noir.
 
Et les pixels morts ne sont apparemment pas lumineux comme ils devraient l'être sur les TN à priori...


Message édité par dainybei le 24-02-2005 à 23:53:01
n°145670
zerong
Posté le 24-02-2005 à 23:53:35  profilanswer
 

c'est pour çà qu'il serait interessant de voir enfin une macro de dalles mva

n°145671
zerong
Posté le 24-02-2005 à 23:55:54  profilanswer
 

Les specs de chez Sony:  
- Model / Color: SDM-HS93/W [White]  
- Panel Type: TFT Active Matrix  
- Pixel Pitch: 0.294 mm  
- Viewable Image Size: 19.0"1  
- Brightness & Contrast: 250 cd/m2; 700:1
- Viewing Angle: 170° / 170°  
- Colors: 16.77 million  
- Response Time: 25ms
 
sauf que çà c'est pas les caractéristiques d'une dalle sips ! et chose étrange j'ai exactement les memes caractéristiques pour mon 1920p souvent annoncé à base de dalle mva ...

n°145672
dainybei
Posté le 24-02-2005 à 23:57:58  profilanswer
 

Il reste toujours le mva...

n°145674
yogohr
Posté le 25-02-2005 à 00:00:04  profilanswer
 
n°145675
kris-labs
Posté le 25-02-2005 à 00:02:50  profilanswer
 

cleartype

n°145676
dainybei
Posté le 25-02-2005 à 00:03:17  profilanswer
 

Et puis vu qu'il y a plusieurs fabricants de dalles mva, on est pas sûr que toutes les dalles mva se ressembleront exactement sur les macros...
 
Serait-il possible qu'on distingue même plusieurs révisions d'une même techno sur ce genre de macro... ?
 
Serait-il possible qu'il existe certains filtres, ou autres éléments ne faisant pas partie intégrante de la dalle, qui soient en avant de celle-ci et puisse modifier le rendu d'une macro ?
 
Il peut rester encore des inconnues qui nous échappent encore, même si on avance ;)


Message édité par dainybei le 25-02-2005 à 00:04:21
n°145677
zitrams
Posté le 25-02-2005 à 00:05:27  profilanswer
 

Personnellement j'ai commandé mardi un 1905FP Dual Tone, je verrai bien ce que je recevrai...
Sinon pour ceux qui n'ont pas reçu le bon écran, je peux faire part de ma précédente expérience avec Dell. J'avais commandé un scanner Canoscan 3200F et j'ai reçu un 3000ex qui était moins cher. Je ne m'en étais pas rendu compte lors de la livraison. J'ai appelé le service clientèle, ils m'ont rappelé quelques jours plus tard et m'ont dit qu'ils allaient me rembourser et que je pouvais renvoyer le scanner... ou le garder. J'ai donc finalement obtenu un scanner gratuit !


Message édité par zitrams le 25-02-2005 à 00:34:55
n°145678
zerong
Posté le 25-02-2005 à 00:07:39  profilanswer
 

en mva je crois qu'il n'y a que fujistu et l'equivalent    par samsung en pva en fait !  je crois pas qu'il y en ait d'autres . les autres c plutot tn.

n°145679
kris-labs
Posté le 25-02-2005 à 00:09:19  profilanswer
 

zerong a écrit :

en mva je crois qu'il n'y a que fujistu et l'equivalent    par samsung en pva en fait !  je crois pas qu'il y en ait d'autres . les autres c plutot tn.


 
plusieurs nominations coexistent : MVA
chez Fujitsu, PVA pour Samsung, ASV chez Sharp, Super MVA chez CMO
 
(source : tomshardware)

n°145680
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 25-02-2005 à 00:09:43  profilanswer
 

zerong a écrit :

Les specs de chez Sony:  
- Model / Color: SDM-HS93/W [White]  
- Panel Type: TFT Active Matrix  
- Pixel Pitch: 0.294 mm  
- Viewable Image Size: 19.0"1  
- Brightness & Contrast: 250 cd/m2; 700:1
- Viewing Angle: 170° / 170°  
- Colors: 16.77 million  
- Response Time: 25ms
 
sauf que çà c'est pas les caractéristiques d'une dalle sips ! et chose étrange j'ai exactement les memes caractéristiques pour mon 1920p souvent annoncé à base de dalle mva ...


 
C'est du VA ces specs :o :jap:


---------------
"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Ma chaîne YT
n°145681
dainybei
Posté le 25-02-2005 à 00:10:32  profilanswer
 

Non il y a une multitude de constructeurs de dalles mva, même si c'est bien fujistu qui en est à l'origine et qui vient dailleurs de laisser tomber cette techno apparemment.

n°145682
zerong
Posté le 25-02-2005 à 00:11:45  profilanswer
 

moi je pense qu'on a du mva dans nos ecrans plutot que du sips  non ?

n°145683
dainybei
Posté le 25-02-2005 à 00:13:05  profilanswer
 

il y a plusieurs constructeurs pour cette techno et fatalement également plusieurs niveaux de qualité de construction, c'est bien pour cette raison que je voulais acheter un lcd chez un constructeur qui me spécifierais sa dalle comme une pva, seulement issue elle des bonnes lignes de production de samsung.


Message édité par dainybei le 25-02-2005 à 00:13:29
n°145684
dainybei
Posté le 25-02-2005 à 00:15:21  profilanswer
 

C'est clair que la macro que j'ai prise du lg 2323T supposé être un s-ips ne ressemble pas vraiment à celle de delltopia.

n°145689
dainybei
Posté le 25-02-2005 à 00:25:12  profilanswer
 

Bon allez, je ne résiste pas à ressortir ce petit topic qui avait froissé bien des doux rêveurs à l'époque... :
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 41#t130738
 
Avec le recul, tout ça est assez amusant ;)

n°145697
delltopia
Posté le 25-02-2005 à 02:13:02  profilanswer
 

Suite à mes 1ères impressions, je tiens à confirmer qu'après deux jours d'utilisation il n'y a toujours pas de rémanence notable en bureautique/internet ni en vidéo. MAIS ce qui me gêne le plus, au point de vouloir retourner cet écran à Dell, reste la qualité insuffisante des blancs. Ensuite se poserait le problème de savoir quel 19" LCD reprendre pour environ 400€...
 
Merci de me faire savoir ce que VOUS obtenez avec votre 1905FP, ou en comparaison avec d'autres (LG1920B / Samsung910N / iPure4019M...), surtout pour ce qui est de la non uniformité des pages blanches (notamment dans les coins inférieurs), mais aussi la perte de contraste et le jaunissement des gris à partir de +/- 45° (horizontal ET vertical).
 
Il me semble également que les blancs ont tendance à jaunir au fil des heures, au même rythme que la dalle chauffe dans sa partie supérieure, avec une odeur de plastique légèrement brûlé.
 
 
DELL UltraSharp 1905FP
Midnight Grey - Made in Dong Guan China - Manufactured: 4CR - Revision A00 - Livré le 22/02/2005
 
Captures effectuées dans le noir complet avec un Canon PowerShot A95 (5Mpx et mode macro pour les détails). NB: le PowerShot A95 a tendance à corriger la perte de contraste, mais les couleurs sont très fidèles. La perception de l'écran, de +/-45° à +/-85°, à l'oeil nu, semble encore un peu moins contrastée que sur les captures. Même si la différence est légère, les captures permettent de se rendre compte des variations de contraste et de blanc/jaune. Ecran en DVI, luminosité=0, couleur utilisateur R=88, V=94, B=100. La valeur "prédéfini à normal sRGB" était trop jaune par défaut. Couleurs ATI: valeurs par défaut non modifiées. (cliquer sur les miniatures pour visualiser les images originales)
 
http://img166.exs.cx/img166/2628/dell1905fpcolorangle0s2jc.jpg De face: excellent rendu des couleurs.
 
http://img166.exs.cx/img166/8308/dell1905fpcolorangle60s2vj.jpg - 60° : les couleurs restent vives MAIS perte importante du contraste et de la profondeur des blancs et des noirs! Voile terne notable sur l'ensemble de l'écran.
 
http://img21.exs.cx/img21/7934/dell1905fpwhiteangle05s5uw.jpg - 5° : pas d'uniformité du blanc. Les coins inférieurs droit et gauche virent vers le jaunâtre!
 
http://img21.exs.cx/img21/8752/dell1905fpwhiteangle45s0tm.jpg - 45° : perte de contraste. Les gris de la page du forum deviennent visiblement beige/jaune, et plus encore dans les coins inférieurs!
 
http://img21.exs.cx/img21/6502/dell1905fpwhiteangle60s2nv.jpg - 60° : contraste encore diminué, avec une impression de voile blanc/beige recouvrant l'écran. Les gris sont carrément jaunâtres! L'apparence de XP n'est plus réellement grise.
 
http://img21.exs.cx/img21/4327/dell1905fpwhiteangle75as1pq.jpg - 75° : le contraste est à son pire. Les gris n'apparaissent plus que beige/jaune. Toujours une sensation gênante de voile de fumée sur l'écran.
 
http://img21.exs.cx/img21/5203/dell1905fpwhiteangle75bs3ii.jpg - 75° : de même avec une page sur fond entièrement blanc, le contraste est absent, les gris sont jaunâtres, et le voile terne gênant.
 
 
Je n'ai pas réussi à obtenir la même qualité de macro que Master_Jul ou LG1920P. Cleartype activé sous Windows XP. (cliquer sur les miniatures pour visualiser les images originales)
 
http://img56.exs.cx/img56/493/dell1905fpdesktop01s6ss.jpg  http://img56.exs.cx/img56/9102/dell1905fpdesktop02s7vf.jpg  http://img56.exs.cx/img56/3799/dell1905fpstartmenu01s0uo.jpg Menu "Démarrer": #2 - #3 - #4
 
A l'oeil nu, impossible de voir des boomerangs (VA), ou des carrés (TN), plus une sensation de lignes verticales (IPS). En mode macro, avec les limitations de l'appareil 5Mpx, difficile de discerner clairement une forme de pixel. Soit des boomerangs à l'envers, soit des chevrons en deux parties...
 
Au final, peu importe TN/VA/IPS, du moment que la qualité satisfasse les attentes de chacun. Malheureusement, quelque soit la dalle reçue, même si elle convient, en cas d'échange futur, pour pixel mort par exemple, il semble incertain de retrouver un écran identique, et à ce moment-là, il sera impossible de se faire rembourser!
 
Thanks to ImageShack for Free Image Hosting


Message édité par delltopia le 25-02-2005 à 02:28:00
n°145701
dainybei
Posté le 25-02-2005 à 02:56:09  profilanswer
 

delltopia a écrit :

ce qui me gêne le plus, au point de vouloir retourner cet écran à Dell, reste la qualité insuffisante des blancs. Ensuite se poserait le problème de savoir quel 19" LCD reprendre pour environ 400 euros...


 
As-tu considéré le belinea 10 19 20 ?
Il est à 420 euros chez ldlc.com et peut-être moins cher ailleurs, j'ai pas cherché.
 
Pour les gris qui virent au jaune c'est vrai que c'est assez impressionnant sur tes photos.
Je viens de vérifier sur mon belinéa ( c'est pas vraiment pour marquer la possession, simplement pour ne pas dire "le belinea" ) et même s'il est vrai que les teintes peuvent légèrement tirer sur le jaune je pense pas que ça soit dans les même proportions que sur ton écran. Bien que j'en ai pas trop le temps en ce moment, le mieux serait que je te fasse des photos. Pour plus tard donc ;)
 
Pour l'uniformité des blancs je pense que mon belinea est très bon, même si dans le noir complet avec un fond blanc on peut deviner de très légères imperfections. Voici un post sur la question.
 
Avec le belinea ( 25ms ) tu auras plus de rémanence qu'avec une dalle 16ms évidemment, mais il est guère plus lent à mes yeux que l'ancien 1905FP, d'après ce que j'ai pu en voir ( petite différence visible ).


Message édité par dainybei le 25-02-2005 à 02:56:39
n°145702
dainybei
Posté le 25-02-2005 à 03:06:19  profilanswer
 

Sinon la perte de contraste, la perte de justesse du rendu des couleurs ainsi que la perte de contraste lorsque l'on regarde un lcd de côté sont des caractèristiques communes à tous les lcds je pense.  
Évidemment après avoir dit ça, il reste à dire dans quelles proportions tout ceci se dégrade d'un lcd à l'autre... Comme je suis seul à m'en servir je le regarde toujours de face donc... ;)


Message édité par dainybei le 25-02-2005 à 03:07:23
n°145703
dainybei
Posté le 25-02-2005 à 03:14:51  profilanswer
 

Par contre je vois que tu es sensible comme moi à la trop forte luminosité de bien des lcds... Je n'ai pas de carte graphique avec les drivers adéquats sous linux (nvidia donc) pour permettre de baisser logiciellement la luminosité et tout comme toi la trouve trop forte même à zéro ( sur le bélinéa ).


Message édité par dainybei le 25-02-2005 à 03:15:44
n°145717
kanart
Posté le 25-02-2005 à 08:32:13  profilanswer
 

Petite question pour ceux qui ont pu comparer le dell au lg1920b :
- qu'en est-il de la rémanence ? Plus marquée sur le Dell ou le LG ?
- quid du rétro eclairage, y a-t-il autant de fuite de luminosité que sur le LG ?
 
Merci.

n°145719
pavel
Posté le 25-02-2005 à 08:50:08  profilanswer
 

Bon tant pis pour mes pixels morts, je resterai avec cet écran vu le flou sur la nouvelle dalle utilisée...Mais je m'inquiète à la moindre poussière de peur que ce soit un nouveau pixel qui soit parti...

n°145721
Master_Jul
Posté le 25-02-2005 à 09:05:10  profilanswer
 

delltopia a écrit :


 
D'ailleurs je vais capturer à nouveau le menu Démarrer" avec et sans Cleartype. Pour ce faire, Master_Jul, pourrais-tu me dire comment tu configures ton écran pour obtenir une photo aussi nette sans avoir de pixel surexposé.


 
 
L'écran n'a pas de configuration particulière, il est branché en DVI, la luminosité est à zéro. Par un moment j'avais bidouillé avec les réglages du Catalyst Control Center d'ATI mais là, tout est par défaut.
 
Pour obtenir ces macros, j'utilise une Webcam Philips toUcam pro qui a l'intelligente particularité d'avoir un viseur adaptable pour régler le focus. Je la pose sur un petit socle pour la stabilité, elle est collée contre l'écran (à 1 mm peut être) et roulez. :D

n°145723
Master_Jul
Posté le 25-02-2005 à 09:08:18  profilanswer
 

@delltopia : Envoie-moi voir le bouquet sur mon mail que je regarde ce que ça donne chez moi, merci.
 
julien at masterjul dot net

mood
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