Reprise du message précédent :
une entreprise qui perd du fric peut trés bien tenir des années jusqu'à ce que les actionnaires se lassent et la => 3dfx
 
Barbarella > ils benchs peut etre pas la meme scéne de SS2 !!
de plus pourquoi un site de la réputation de Anandtech truquerait les benchs en la défaveur de la R8500, surtout que par le passé il l'a bien enscencé !
 
moi je dit drivers ATI douteux tout simplement...
 
et je te ferais remarqué que sur SS2 :
en 1024*32bits + R8500
Hardware.fr : 45.1 fps
Anandtech.com : 46.8 fps !!
 
le fait que chez anandtech les GF3 dépassent nettement les 60fps donne l'impréssion que le bench est pipé pour la r8500, alors que le résultat est similaire !
dans l'ensemble les résultats des GF3 sont énorme chez Anandtech, mais que ce soit chez TOM ou Xbits ou tous les autres, dans tous les benchs (hormis 3dm2001) la GF3 est devant la R8500

DrDS a écrit a écrit :     Parlez de qualité 2D sur un écran plat, c'est du foutage de gueule... heureusement que c'est parfait!!!   Quand tu as 1024 transitors en largeur et que tu affiche dans une résolution de 1024, c'est du 1 pixel = 1 transitor donc perfecto !!!   Pour le débat ATI/Nvidia... j'espère que ATI ne vas pas ce casser la gueule, paske pour nous les consommateurs, une concurence féroce ne peut être que benefique.   Pour info, j'ai une GF3 Ti200 mais sur le fond je prefere une Radeon 8500 ( plus puissant, plus de truc multimedia, qualité 2D un peu mieux ( vive les filtres !!! ), etc ... ).   J'espère que la futur Radeon sera une pure tuerie et qu'elle cloura le bec au GF4... et que le GF5 cloura le bec au R300, etc...   Pour les consoles, je sens que la Xbox va faire un ravage mais perso je me delecterais si la GameCube pouvais enterer la Xbox. Quand Metroid Prime sortira, les Xboxiens aurons juste leurs yeux pour pleurer !!!!!!!

1 jeux bien sur Gamecube = 10 jeux trés trés bien sur X-Box!!!!!!!!
Conclusion, pas assez de jeux bien sur Gamecube, donc mort assuré!
 

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par spauk--[/jfdsdjhfuetppo]

pentier a écrit a écrit :     Arrêtez un peu avec les drivers. Ils sont pas si mauvais que ca. Ils sont pas top mais y a des chouettes gars qui optimisent les drivers ATI : www.omegacorner.com par exemple.   niveau 1 : c'est un peu fort. 3 ok et 4 pour les non officiels.

moi je viens d'avoir une R8500 donc je sais de quoi je parle, les drivers ATI sont en cours de développement donc la carte est loin d'affirmer toute sa puissance que l'on peut observer dans villagemark par exemple et les bugs se rajoutent et disparaissent petit à petit... certes les codeurs d'ati ne sont pas très pressés malheureusement, mon rêve serait qu'ils sortent des drivers qui tuent pour contrer le GF4 !

 
Ce n'est pas histoire de truquage, mais de professionnalisme. on trouve au moins 2 bench sur la 8500 sous SS2 ou la 8500LE = GF2 ti. C'est plus que surprenant ! en fait un tel score n'a aucun sens. certains pense qu'il aurait laissé des param activé ou se serait tromper dans les param lors de certains test de la 8500.  
 
De plus si cela provenait des drivers, il s'agit des beta. donc même si on considère que c'est anand qui fait bien son boulot et pas marc, ben ils auraient du tout simplement retourner au drivers officiel non-beta. Faut-il rappeler ce qu'est une beta ? Il s'agit des 3276 pur XP.  
 
Mon intervention ne remet pas du tout en cause les excellents résultat mais la méthodologie qui laisse plus qu'a désirer pour un site de ce niveau. S'il s'était agit d'un site d'amateur, on se serait foutu de sa gueulle.

j'ajoute qu'il y a aussi des incohérences entre le GF3 et la ti-500 sur certain bench (+50 de diff de vitesse).
 
Mon intervention s'inscrit bien dans une problématique de méthodologie.

Guillemot se serait-il trompé en choisissant ATI?
Pas si sûr...
Et je pense que cette décision n'a été prise qu'après une minutieuse analyse de la situation!

ya pas à chercher, ATI n'est pas encore mort...
http://www.nvchips-fr.com/News/new [...] wsnumber=3

putain pro nvdia le mec!!!  
 
quand aux all in wonder aiw... tu dis que ca fait 0,1% de ventes mais ouis mais oui t'es con ou quoi si ils ressortent la meme gamme d'années en années tu crois que ca se vend pas??? les couts en developpement sont deja enormes alors ca se vend crois moi, quand aux distributeurs hercules ne va vendre que des ATI maintenant c juste le plus grand distributeur d'europe et l'un des plus gros au japon et aux states avec 32% de parts de marché... pour les problemes d'fficahges et les drivers je suis dac mais pour le reste tu repasseras ok?

Barbarella a écrit a écrit :     Ce n'est pas histoire de truquage, mais de professionnalisme. on trouve au moins 2 bench sur la 8500 sous SS2 ou la 8500LE = GF2 ti. C'est plus que surprenant ! en fait un tel score n'a aucun sens. certains pense qu'il aurait laissé des param activé ou se serait tromper dans les param lors de certains test de la 8500.     De plus si cela provenait des drivers, il s'agit des beta. donc même si on considère que c'est anand qui fait bien son boulot et pas marc, ben ils auraient du tout simplement retourner au drivers officiel non-beta. Faut-il rappeler ce qu'est une beta ? Il s'agit des 3276 pur XP.     Mon intervention ne remet pas du tout en cause les excellents résultat mais la méthodologie qui laisse plus qu'a désirer pour un site de ce niveau. S'il s'était agit d'un site d'amateur, on se serait foutu de sa gueulle.

 
ta vu ma remark comme quoi sur SS2 les fps sont similaires de Hfr à Anandtech ?
c'est juste le score des GF3 et GF4 qui ridiculisent les perfs de la R8500, sinon ya rien de surnaturel à priori, hormis peut etre les perfs exceptionnelles des Geforces !!
 
de plus je te signale que sur de nombreux (enfin quelques) benchs, meme vu sur des sites comme xbits-labs, GF2TI = R8500 particuliérement quand le AA 4X est activé !!
 
les drivers ATI sont buggés tu me la dit toi meme pour justfier des scores risibles en AA et sous certains jeux (giants, UT, AVP2), il suffit que le drivers roule pas bien sous Serious Sam 2 pour que les perfs s'ecroulent mystérieusement
 
mais c'est vrai que 2Millions polys/sec c'est ridicule quand meme

ah ouais et pour ATI aucun soucis, cf les news de nvchips, la firme se porte super bien !
 
bref inutile de créer un topic bidon sur des fausses afirmations

Moi je dis que deja avec les Athlons c'est pas la joie tous les jours, si en plus il faut se faire chier avec une carte graphique (Radeon8500) avec de nombreux buggs d'affichage/drivers, y en a marre.  
Donc Nvidia Powaaa avec les Athlons !!

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par BestMan--[/jfdsdjhfuetppo]

au fait pour la gamecube c'st un proco IBm (gekko) et c'est pas la petite boite IBM ,d'un autre coté on enterre vite Sony qui a eu a lutter avec SEGA et Nintendo ,a mon avis la XBOX peut aussi bien boire la tasse !!

ne prévoyez pas trop vite la mort d'ATI...
Certes, les prévisions de resultats sont tres pessimistes, mais c général sur l'ensemble du secteur (cf résultats d'intel & AMD). Le seul acteur sur le marché a avoir connu une forte progression de la valeur de son titre, c Nvidia, et la y un ptit bleme d'ordre economique...D'apres tous les spécialistes eco, il n'y a jamais eu aucun titre dans les valeurs technologiques qui a connu une telle augmentation durant 2 année consécutive...donc Nvidia a peu de chance "d'enterrer" ATI ne serait ce qu'au niveau du cours des actions.
De plus, si la XBox (chip nvidia) déchire et se vends bien aux USA, il ne faut pas oublier que la GC (chip ATI) se vends encore mieux (car moins cher...)
Par contre, plusieurs posts parle de la mort de la ps2 a l'arrivée des 2 nouvelles consoles....Calmos les ptits gars, il y a plusieurs 10ene de millions de ps2 vendues dnas le monde et Sony bénéficie d'une image bien plus assise que Nintendo et Microsoft dans le milieu ... Bien que dépasser, la PS2 est et sera encore pour longtemps je pense la console de prédilection pour beuacoup de gens...
 

spauk a écrit a écrit :   1 jeux bien sur Gamecube = 10 jeux trés trés bien sur X-Box!!!!!!!! Conclusion, pas assez de jeux bien sur Gamecube, donc mort assuré!

 
 
He ho les gars faut arreter de vous toucher comme ca avec vos Nvidia......  
 
pas a ssez de jeux sur la game cube...t'es taré ou koi..  tu sais ki c ki fait a GC C NINTENDO....a eux seul ils te sortent un Zelda, un mario et un pokemon, et hop t'as les trois meilleur vente de jeux video de l'histoire....rien qu'avec ces trois jeux la il vende des concoles alors arrete de dire des connerie...et pis regarder les jeux avant de cracher partout...kelkun a vu la presentation et la demo jouable de rogue squadron leader sur GC...c tout simplement le plus bo jeux actuellement sur le marche toute plate forme confondu....moi je suis sur d'une chose la PS2 va morflé et c elle ki risque de sombrer un peu...mais par contre en XBOX et GC....ca va etre un combat a egalité...je vous rappele aussi (a ceux qui disent xbox...pc...c pareil alors on sorte sur les deux...) le marché de jeux console et le marche pc c pas les meme joueur, et c donc pas les meme jeux...et de plus comme l'a deja dit kelkun, si il veulent faire de l'argent avec leur console va falloir qu'il les garde en exclu les jeux alors il vont pas les porter comme ca direct faut arreter de rever.
 
j'attend impatiement c deux console que je vais certainentm acheter parcequ'elles sont geniales...mais c pas de la qu'on va savoir ki de NVIDIA ou ATI sortira vainqueur...nous on veux koi, des carte graphique hyper puissante pour pas cher alors tant mieux si il se font la guere...  
mais bon faut arreter de dire n'importe koi comme ca...kan on connais que le milieu du pc et des quake like on se tait parceqeu c surment pas ces jeux la ki se vendent sur console...par contre un zelda....ho que ca se vend bien...mais alors tres bien....
 
alors moi je conclu par a mort la PS2....VIVE LA BOX ET LA GC...et qu'elles nous apporte autant de bo jeux qu'elles le pourront....
 
PS: juste un dernier truc...un box c 3200F...et un cube c combien.........1600F
ola que c moinschers...alors ki ki va en vendre le plus...la guerre c pas que les jeux....c aussi ce qu'il y autour!

La Xbox c'est 3200 ici...
 
Mais l'aurope on s'en fous... ca rapporte des clopinette...
 
La Xbox sera vendu 2000 frs seulement la ou il faut l'imposé, cad au japon...
 
Ca concurrence déjà d'avantage la GC...
 
Mais, la ou je doute, c'est ke des pationné console puisse basculer vers xbox...
De manière générale, un pationné console soit il en possède plusieurs, soit il est fidèle a sa marque fétiche (et au succes story des jeux de la marque).
 
Mais de la a dire ke parce ke la xbox ca tur ca race, ke le marché apple est passé chez nvidia, que ATi est mort...
 
ATI c'est le numéro 1 mondial en volume, et vente de carte en bundle... Hercules va vendre de l'ATI, et plein de fabriquant font du Powered by ATI, comme d'autre du powered by nvidia...
 
 
Ca n'a rien a voire avec 3DFX qui ont commis la double erreur de pas sortir de produits innovant, et de vouloir a tout prix produire des CG par eux même...
 
 
ATi fait justement ce qu'il faut pour ne plus etre le seul a produire des CG ATI...
 
ET rejoint nvidia a ce jeu le
 
Ces deux boites vont encore continuer a ce concurrencer et c'est temps mieux ...

Paulo les Gaz a écrit a écrit : La Xbox c'est 3200 ici...   Mais l'aurope on s'en fous... ca rapporte des clopinette...   La Xbox sera vendu 2000 frs seulement la ou il faut l'imposé, cad au japon...   Ca concurrence déjà d'avantage la GC...   Mais, la ou je doute, c'est ke des pationné console puisse basculer vers xbox... De manière générale, un pationné console soit il en possède plusieurs, soit il est fidèle a sa marque fétiche (et au succes story des jeux de la marque).   Mais de la a dire ke parce ke la xbox ca tur ca race, ke le marché apple est passé chez nvidia, que ATi est mort...   ATI c'est le numéro 1 mondial en volume, et vente de carte en bundle... Hercules va vendre de l'ATI, et plein de fabriquant font du Powered by ATI, comme d'autre du powered by nvidia...     Ca n'a rien a voire avec 3DFX qui ont commis la double erreur de pas sortir de produits innovant, et de vouloir a tout prix produire des CG par eux même...     ATi fait justement ce qu'il faut pour ne plus etre le seul a produire des CG ATI...   ET rejoint nvidia a ce jeu le   Ces deux boites vont encore continuer a ce concurrencer et c'est temps mieux ...

 
 
l'europe des clopinette...hummmm....ca fait longtempsque c plus le cas...l'europe c maintenant un point important pour qu'une console ca marche!
et bon c vrai qu'elle est pas vendu chers au japon mais la gc coute moins chers aussi...et pis bon l GC est japonaise..et au japon ca plais plus que microsoft...sont pas fan des pc la bas!!!
 
par contre en ce qui concerne ATI je suis tout a fait d'accord avec toi...ati n'eest aps mort loin de la....et je trouve l'analogie avec 3DFX tres bien choisis...tout le monde est en train de debatre sur le fait que ati fasse fab ces cartes par d'autre...mais bon faut pas oublier que c ce que fait NVIDIA depuis le debut et personnes ne porte de jugmement alorts laissons ati faire comme il ont envi...du moment qu'il font des bonnes carte....et pis comme ca on aura peu etre droit a des drivers corect  

gnaag> sta shark, meme combat ?  
 
 

TRUNKS a écrit a écrit : gnaag> sta shark, meme combat ?

 
de toute facon gnaag il est aps objectif...il doit avoir des actions microsoft et des nvidia alors il fait sa promo xbox/nvidia sans reflechir plus que ca....  
 
je rigole..mais bon c un peu ca kan meme... lol....

juste une petite news comme ca pour montrer que ATI n'est pas mort....
 
http://www.nvchips-fr.com/News/new [...] wsnumber=5
 
 

J'exagère pas toujours...
Ati néglige reellement ses drivers et le develloppeurs...
 
Source : TT-Hardware
John Carmack, développeur du moteur 3D de Doom III, a publié une mise à jour de son ".plan" sur Blue's News. Ce ".plan" consiste en une discussion sur le comportement des cartes 3D dans le futur moteur 3D. En voici un "petit" résumé.  
 
John Carmack indique qu'il a écrit le code spécifique à la Radeon 8500 il y a un mois seulement. Il pensait le faire avant le Siggraph de l'année passée afin qu'ATI puisse montrer (pas au public) une démo tournante de Doom III. L'état "pitoyable" des drivers à cette époque (il ne disposait que d'une carte de présérie et des drivers qui allaient avec?) l'a forcé à renoncer et à remettre à plus tard l'adaptation du moteur de Doom III pour la carte d'ATI. Il a donc d'abord développé son moteur en se basant sur les cartes de n'Vidia (GeForce 3/4). John Carmack ne tarit d'ailleurs pas d'éloges sur les drivers de n'Vidia !  
 
 
Nvidia's OpenGL drivers are my "gold standard", and it has been quite a while since I have had to report a problem to them, and even their brand new extensions work as documented the first time I try them. When I have a problem on an Nvidia, I assume that it is my fault. With anyone else's drivers, I assume it is their fault. This has turned out correct almost all the time. I have heard more anecdotal reports of instability on some systems with Nivida drivers recently, but I track stability separately from correctness, because it can be influenced by so many outside factors.
 
Aujourd'hui, tout est rentré dans l'ordre avec la Radeon 8500 et le moteur graphique tourne. Il a travaillé longuement avec ATI qui a systématiquement corrigé les bugs signalés. John Carmack insiste bien sur le fait que la Radeon 8500 est légèrement plus avancée, techniquement parlant, que les cartes de n'Vidia (même la GeForce 4). N'Vidia vient d'ailleurs de supprimer une lourde contrainte (via les drivers) qui handicapait leur Vertex Shader (en forçant trop de données à être traitées par les Vertex Shader). Ce problème ne se retrouvait pas dans les Vertex Shader d'ATI légèrement plus évolués. Cependant, il ne sait pas quel avis avoir sur certaines particularités des VS d'ATI (au niveau des extensions Vertex Array Range) qui ont des avantages mais aussi des inconvénients.  
 
En ce qui concerne le travail sur les pixels, le chip d'ATI est également en avance. Il permet ainsi d'appliquer 6 textures différentes mais aussi d'accéder deux fois à la même texture (paramètre nécessaire pour réaliser les effets de lumières avancés, le moteur de Doom III devant accéder deux fois à la "normalization cube map" ). Doom III utilisera 6 textures dont un double accès, ce qui est parfait pour la Radeon 8500. Celle-ci travaillera donc en une passe contre 2-3 pour une GeForce 3 ou 4. Lorsque John a effectué les premiers tests de performances mettant en ?uvre le texturing (application des effets de lumières sur un objet), les performances de la Radeon n'étaient pas du tout celles escomptées (bien en dessous de celles de la GeForce 3). ATI a rapidement trouvé d'où venait le problème et les performances se sont améliorées (jusqu'à 30% de plus que le GeForce 3).  
 
John a effectué d'autres tests. Notamment un utilisant le Stencil Shadow (technique de rendus des ombrages). Ici le GeForce 3 domine la Radeon 8500 de 20 %. Ceci s'expliquerait par un meilleur contrôleur mémoire chez n'Vidia. Le dernier test a été effectué dans une scène très riche en polygones. Il s'attendait à ce que la Radeon 8500 explose le GeForce 3. Mais la carte d'ATI a surpris par de mauvais résultats. ATI a identifié le problème, mais il se pourrait qu'il ne puisse être corrigé qu'au niveau hardware?  
 
As usual, there will be better cards available from both Nvidia and ATI by the time we ship the game.

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par Gnaag--[/jfdsdjhfuetppo]

de toutes façons ATI POWAAAAAAAAA