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Auteur Sujet :

[Fanless] Communauté francophone du fanless ? (mini-PC fanless).

n°10087656
nobe
Posté le 04-03-2017 à 00:40:15  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Delivereath a écrit :

Le 1700 semble consommer 40W de moins que le 1800x qui consomme lui-même 130W en encodage x264. On peut donc estimer la conso du 1700 à 90W et donc pourquoi envisager que le modèle 6c/12t soit dans les 60 à 70W et donc éventuellement utilisable dans une config fanless.


je ne pense pas que tu puisses raisonner comme ca
 
P = U.I
U = R.I => I = U / R
donc P = U^2 / R
 
la conso electrique est donc proportionnelle au carré du voltage
et comme le voltage baisse quand la frequence baisse, on peut s'attendre à ce que le 1700 consomme beaucoup moins que le 1800x (comprendre que la courbe devrait etre exponentielle et non pas lineaire)
 
pour rappel :
- 1800x : 3.6 / 4.0 GHz
- 1700   : 3.0 / 3.7 GHz
 
reste à voir si les tests confirmeront mon hypothese ou non :p

mood
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Posté le 04-03-2017 à 00:40:15  profilanswer
 

n°10087707
Zurkum
Posté le 04-03-2017 à 08:46:07  profilanswer
 

En pratique ce sont les mêmes procos tu fais ce que tu veux avec la fréquence  :D

n°10087728
Delivereat​h
Posté le 04-03-2017 à 09:12:49  profilanswer
 

nobe a écrit :


je ne pense pas que tu puisses raisonner comme ca

 

P = U.I
U = R.I => I = U / R
donc P = U^2 / R

 

la conso electrique est donc proportionnelle au carré du voltage
et comme le voltage baisse quand la frequence baisse, on peut s'attendre à ce que le 1700 consomme beaucoup moins que le 1800x (comprendre que la courbe devrait etre exponentielle et non pas lineaire)

 

pour rappel :
- 1800x : 3.6 / 4.0 GHz
- 1700 : 3.0 / 3.7 GHz

 

reste à voir si les tests confirmeront mon hypothese ou non :p


Les 40W de moins ça vient d'un autre test. Je vais voir si je retrouve le lien.

n°10087854
Zumb
Posté le 04-03-2017 à 11:19:12  profilanswer
 

nobe a écrit :


je ne pense pas que tu puisses raisonner comme ca
 
P = U.I
U = R.I => I = U / R
donc P = U^2 / R
 
la conso electrique est donc proportionnelle au carré du voltage
et comme le voltage baisse quand la frequence baisse, on peut s'attendre à ce que le 1700 consomme beaucoup moins que le 1800x (comprendre que la courbe devrait etre exponentielle et non pas lineaire)
 
pour rappel :
- 1800x : 3.6 / 4.0 GHz
- 1700   : 3.0 / 3.7 GHz
 
reste à voir si les tests confirmeront mon hypothese ou non :p


Le raisonnement est bon, mais l'impédance d'un semi conducteur est loin d'être linéaire, il ne se comporte pas comme un simple résistance.

n°10088063
sebg@33
power is within us
Posté le 04-03-2017 à 13:30:16  profilanswer
 

En attendant ça arrive du côté de chez amd en itx :)
https://www.cowcotland.com/news/568 [...] 70gtn.html

n°10088182
FanlessTec​h
Posté le 04-03-2017 à 14:44:17  profilanswer
 

Le Streacom DB4 en noir :love:  
 
https://4.bp.blogspot.com/-wfke251juf0/WLqbJ_iB13I/AAAAAAAALuQ/P1xGIlnHZLcxqfKqCXB79iU5OG7S840QwCLcB/s1600/1.jpg


---------------
https://www.fanlesstech.com/
n°10088321
frolicfrog
Sans haine ni violence
Posté le 04-03-2017 à 16:42:10  profilanswer
 

db__ a écrit :

si AMD décline ce soc en version 2 coeurs avec gpu et un prix raisonnable, cela pourrait être très intéressant.
 


 

nobe a écrit :

@db
en fait tu pourrais tres bien avoir un 2 coeurs qui consomme autant qu'un 4 coeurs
à priori, il suffit juste de jouer sur les frequences de fonctionnement et la temperature d'activation du throttle


 
AMD tente de revenir de l'enfer.
AMD va donc se focaliser sur la gamme actuellement définie et ne va pas se diversifier. Faut pas rêver.

n°10088406
FanlessTec​h
Posté le 04-03-2017 à 18:41:01  profilanswer
 

C'est clair, ils veulent faire un maximum de fric avec des CPU à plus de 500 euros!
 
C'est Intel (avec des Pentium à 70 euros) qui est le nouvel outsider en entrée de gamme.


---------------
https://www.fanlesstech.com/
n°10088430
Zurkum
Posté le 04-03-2017 à 18:52:04  profilanswer
 

FanlessTech a écrit :

C'est clair, ils veulent faire un maximum de fric avec des CPU à plus de 500 euros!

 

C'est Intel (avec des Pentium à 70 euros) qui est le nouvel outsider en entrée de gamme.


G ri  :O

n°10088806
nobe
Posté le 05-03-2017 à 07:10:26  profilanswer
 

Zumb a écrit :


Le raisonnement est bon, mais l'impédance d'un semi conducteur est loin d'être linéaire, il ne se comporte pas comme un simple résistance.


Merci
Je crois bien avoir trouvé la bonne formule sur wikipedia:
https://en.wikipedia.org/wiki/Frequency_scaling
 
P = C . V^2 . F
 
where :
P = power consumption in a chip
C = capacitance being switched per clock cycle
V = voltage
F = processor frequency
 
@frolicfrog
en fait, il y a un malentendu
je repondais à ce message, et non à celui que tu as cité  

db__ a écrit :

2 coeurs permet un TDP et une montée en température plus faible.
un 4 coeurs demandera un boitier plus gros et plus efficace


 
@fanlesstech
l'arrivée des premiers processeurs amd sous archi zen te fait perdre la raison
frolicfrog n'a jamais voulu dire qu'amd ne sortirait que des octocoeurs performants et chers.... mais qu'ils s'en tiendront à leur feuille de route
mais j'avoue que tu manies bien l'ironie ;)
 
edit:
quand je dis cher c'est en valeur absolue, comparé à certains processeurs intel c'est évidemment une autre histoire


Message édité par nobe le 05-03-2017 à 07:18:42
mood
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Posté le 05-03-2017 à 07:10:26  profilanswer
 

n°10088918
FanlessTec​h
Posté le 05-03-2017 à 10:46:41  profilanswer
 

:D

n°10088940
frolicfrog
Sans haine ni violence
Posté le 05-03-2017 à 11:03:44  profilanswer
 

http://www.fanlesstech.com/2017/03 [...] icial.html
Comme c'est le même boitier, je ne vois pas comment Zotac peut résoudre son gros problème de températures. Ces 25W, faut bien les dissiper. :-(

n°10088945
thony94
Posté le 05-03-2017 à 11:08:06  profilanswer
 

En descendant le TDP à 7,5W  :o

n°10088956
Zurkum
Posté le 05-03-2017 à 11:14:54  profilanswer
 

C'est du bon matos logic supply ?

n°10088959
thony94
Posté le 05-03-2017 à 11:17:11  profilanswer
 

Oui, très. Mais c'est surtout pour les pro/industriel ;)

n°10088973
Zurkum
Posté le 05-03-2017 à 11:24:54  profilanswer
 

C'est pour mettre dans un tracteur  :O

n°10088984
FanlessTec​h
Posté le 05-03-2017 à 11:28:01  profilanswer
 

frolicfrog a écrit :

Comme c'est le même boitier, je ne vois pas comment Zotac peut résoudre son gros problème de températures. Ces 25W, faut bien les dissiper. :-(


 
C'est 15W stock frolic, et il y a eu peut-être des améliorations à l'intérieur ;) Il faut dire aussi que Skylake avait tendance à chauffer...
 

Zurkum a écrit :

C'est du bon matos logic supply ?


 
Oui, du matos correctement refroidit (enfin) et surtout pas d'obsolescence programmée.


---------------
https://www.fanlesstech.com/
n°10088990
Zurkum
Posté le 05-03-2017 à 11:30:04  profilanswer
 

Le seule truc c'est que le premier modèle avec des ports Series ( pour brancher une antenne GPS sont à 500$ HT :/ )
Sinon je dois avoir un adapteur qui traine cela dit !


Message édité par Zurkum le 05-03-2017 à 11:30:20
n°10089063
nobe
Posté le 05-03-2017 à 12:37:36  profilanswer
 

si ton objectif c'est recuperer des coordonnées gps et rien d'autre, alors je regarderais serieusement du coté de matos à base de soc ARM
il y a des chances que ca te coute moins cher...
... mais que tu doives éventuellement y consacrer un peu plus de temps

n°10089083
Zurkum
Posté le 05-03-2017 à 13:04:02  profilanswer
 

Le problème c'est qu'après pour l'autoguidage le logiciel est sous Windows only :/

n°10089332
marsa matr​uh
Posté le 05-03-2017 à 16:30:35  profilanswer
 

Zurkum a écrit :

C'est pour mettre dans un tracteur  :O
 
 ( pour brancher une antenne GPS sont à 500$ HT :/ )  


 
C'est quoi ton projet?
 
Explique nous ton problème à la base  ;)  

n°10089528
frolicfrog
Sans haine ni violence
Posté le 05-03-2017 à 18:53:39  profilanswer
 

FanlessTech a écrit :


 
C'est 15W stock frolic, et il y a eu peut-être des améliorations à l'intérieur ;) Il faut dire aussi que Skylake avait tendance à chauffer...
 


S'il reste tranquillement à ses 15W et ne monte pas jusqu'à ses 25W max.
Franchement, je n'y crois plus aux Zotac mais je serais super content de me tromper.


Message édité par frolicfrog le 05-03-2017 à 18:54:37
n°10089559
chinois02
Posté le 05-03-2017 à 19:23:41  profilanswer
 

marsa matruh a écrit :


 
C'est quoi ton projet?
 
Explique nous ton problème à la base  ;)  


Apres la voiture autonome Google, le tracteur autonome ZIL :bounce:


---------------
N'importe qui peut voir ce que tu sembles être; quelques rares seulement peuvent tâter ce que tu es. Et ces derniers n'osent contredire l'opinion du grand nombre, renforcée par toute la majesté de l'État. Machiavel-Le Prince.
n°10089578
FanlessTec​h
Posté le 05-03-2017 à 19:38:28  profilanswer
 
n°10089607
Kyjja
Y'a pot !
Posté le 05-03-2017 à 20:04:42  profilanswer
 

Les prix streacom :/ Pas demain que j'abandonnerai mes Euler.

 

Toujours rien en rad-boitier capable de dissiper du lourd à part chez Calyos ?

Message cité 1 fois
Message édité par Kyjja le 05-03-2017 à 20:05:43

---------------
HWBot | Conso GPU | Who's who PSU | Mes BD \o/ | GReads | MSpaint
n°10089616
Zurkum
Posté le 05-03-2017 à 20:10:06  profilanswer
 

marsa matruh a écrit :

 

C'est quoi ton projet?

 

Explique nous ton problème à la base ;)


En gros il me faut un truc qui réceptionne le signal GPS ( port Series ) qui tourne sous Windows pour le logiciel d'autoguidage / coupure de tronçon etc ...
Après je me dis qu'une tablette avec un Atom Z-xxxx ferait mieux le taff et seraient moins chères ... ( Édit : avec un convertisseur Series > USB )

chinois02 a écrit :


Apres la voiture autonome Google, le tracteur autonome ZIL :bounce:


Pas tout à fait, en France c'est compliqué on a pas des plaines à pertes de vues ;) C'est juste pour faire des lignes droites :) Sinon ça existe notamment un mec au states limite il regarde de loin les tracteurs font tout tout seuls :O
Edit 2 : https://youtu.be/Ybxhvlyw-X0  :O


Message édité par Zurkum le 05-03-2017 à 20:12:57
n°10089754
marsa matr​uh
Posté le 05-03-2017 à 21:36:16  profilanswer
 

Oui, il y a des trucs de ouf en agriculture de précision, avec double asservissement, grossier au niveau du volant et précis au niveaux de l'outillage:
 
https://www.youtube.com/watch?v=NGuW2T-2MKc
 
Ça fait mal au moment de l'investissement  :sweat: .
 
Dans ton cas, c'est l'opérateur qui fait l'asservissement manuel, à l'aide d'une application sous windows x86?
 
Première solution: récupérer un vieux PC portable avec un port série. Réinstaller XP à neuf. C'est ce que j'ai fait au boulot pour une commande de pompes par port série, avec un DELL LATITUDE D610. Facile à trouver sur lbc. Pas nécessairement top dans un tracteur.
 
Seconde solution: une tablette sous windows X86. Pas facile à trouver. J'ai une Dell Venue 8 Pro justement pour faire tourner de l'appli métier dans la brousse. Prévoir en plus le convertisseur USB/Série et un hub usb auto-alimenté (OTG) pour faire l'alim en même temps.

n°10089758
Zurkum
Posté le 05-03-2017 à 21:38:33  profilanswer
 

En gros c'est juste la direction ( petit moteur électrique le long du volant )
L'opérateur gère l'avancement et l'outil :jap:
Édit : pour la tablette je pensais à une Chuwi ou une Teclast pour avoir un hardware pas dégeux et des connectiques correctes !


Message édité par Zurkum le 05-03-2017 à 21:39:57
n°10089857
marsa matr​uh
Posté le 05-03-2017 à 23:05:13  profilanswer
 

Il faudrait voir s'il n'y a pas de la tablette un peu industrielle avec port série intégrée et résistante. Les adaptateurs et tout branchement va te rajouter des problèmes sur le long terme, avec les vibrations dans le tracteur. Par exemple.

n°10089996
thony94
Posté le 06-03-2017 à 09:13:14  profilanswer
 
n°10090038
sebg@33
power is within us
Posté le 06-03-2017 à 10:12:01  profilanswer
 

tiens un test avec 2 cartes graphiques dite passive...
http://www.tomshardware.fr/article [...] -2638.html
dommage ils précisent pas le boitier qui était utilisé dans leur test, mais cela rejoint ce qui a été dit, soit un boitier avec un minimum de ventilation ou une carte graphique semi-passive...

n°10090148
FanlessTec​h
Posté le 06-03-2017 à 12:09:39  profilanswer
 

Ils utilisent bien sûr un boîtier avec des ventilateurs, un en aspiration, l'autre en extraction.
 
http://www.tomshardware.fr/article [...] -2623.html


---------------
https://www.fanlesstech.com/
n°10090189
Kyjja
Y'a pot !
Posté le 06-03-2017 à 12:46:19  profilanswer
 

Kyjja a écrit :

Les prix streacom :/ Pas demain que j'abandonnerai mes Euler.
 
Toujours rien en rad-boitier capable de dissiper du lourd à part chez Calyos ?


 
:o :o :o


---------------
HWBot | Conso GPU | Who's who PSU | Mes BD \o/ | GReads | MSpaint
n°10090623
FanlessTec​h
Posté le 06-03-2017 à 17:32:22  profilanswer
 

Ça y est, tu es convaincu de la beauté, et de la simplicité du Euler? :D  
 
Le DB2 devrait refroidir au moins 65W.


---------------
https://www.fanlesstech.com/
n°10090689
Kyjja
Y'a pot !
Posté le 06-03-2017 à 18:55:30  profilanswer
 

Je suis surtout convaincu par leur prix en fait.
 
Parce qu'en réalité ils dissipent difficilement 20W malheureux watts.
 
 
Perso je trouve que les mecs se touchent méchamment question tarif dès qu'il s'agit du fanless. Pour la plupart on reste sur de bêtes bouts d'alu extrudés.


---------------
HWBot | Conso GPU | Who's who PSU | Mes BD \o/ | GReads | MSpaint
n°10090900
Zurkum
Posté le 06-03-2017 à 21:48:56  profilanswer
 

marsa matruh a écrit :

Il faudrait voir s'il n'y a pas de la tablette un peu industrielle avec port série intégrée et résistante. Les adaptateurs et tout branchement va te rajouter des problèmes sur le long terme, avec les vibrations dans le tracteur. Par exemple.


Je vais regarder ça  :jap:

n°10091293
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 07-03-2017 à 13:20:47  profilanswer
 

Kyjja a écrit :

Perso je trouve que les mecs se touchent méchamment question tarif dès qu'il s'agit du fanless. Pour la plupart on reste sur de bêtes bouts d'alu extrudés.


 
La production est plus confidentielle, il faudrait gagner significativement en volume pour tirer les prix vers le bas.
Après quand je vois le HDPlex H5.2 je suis juste en mode  [:sir_knumskull]  
Il est un peu gros mais il me fait sacrément de l’œil.
 


---------------
"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos
n°10093776
Pnar
supercherie bio logique
Posté le 09-03-2017 à 15:40:14  profilanswer
 

Hello  :hello:  
 
 
petit retour rapide sur une config mini-tour 65W fanless plus ou moins conseillée ici :D
- Boîtier: FRACTAL DESIGN Nano S
- CM: GIGABYTE Z270N-WIFI
- RAM: BALLISTIX DDR4-2400MHz CL16 2x8Go
- CPU: INTEL i5-7500
- RAD CPU fanless : ZALMAN FX70
- SSD: CRUCIAL MX300 500Go M.2
- ALIM: HP-PLEX AC-DC160W + DC-ATX160W + bracket ATX
- AUTRES: 1 cable d'alim récupéré et 2 vis 'GOLD' du pack FX70, non fournis dans le pack HD-PLEX (les 2 vis pour fixer le cable de l'alim HD-PLEX au bracket)
(la mobo + ram, c'était une promo. j'aurais pris autre chose sinon..)
 
 
ce type de config est over-classique ici. voici juste qqes observations pour ceux que ça intéresse :
 
- tient 2H+ d'OCCT sans problème (temps max à 20°C ambiants: CPU 74°C, PCH 50°C, MOBO 42°C, VRM 92°C, SSD 46°C), pas de throttling
 
- conso à la prise : <2W éteint, 14W en idle/bureautique, pics à 90W en OCCT (surprenant quand même)
 
- boitier super bien aéré sur le dessus (après avoir sorti le cache), on sent la convection naturelle en charge mais manque d'ouverture en bas, les pieds étant trop courts : j'ai fait des tests et on peut gagner 2-4°C globaux en augmentant les entrées d'air en bas du rad (panneau latéral ouvert ou pieds sur-élevés ou encore ouverture en bas du rad, ça le fait; ouverture face au rad only ne change rien) -> le choix d'une alim non ATX permet de dégager une voie d'air en bas du rad
 
- montage : mobo+FX70 galère à monter en raison du peu d'espace. de +, l'alim DC-ATX touche le bord du rad, mais rien de génant : pas de risque de détérioration par pression et pas de risque de chauffe non plus, la surface du rad est vers 35/40° en charge à cet endroit et le rad touche la 'cosmétique' pas les composants clés de l'alim..
 
- 100% fanless et noiseless  :sol:  
 
 
config validée [:yann39], merci pour les conseils  :jap:


---------------
bah kestufou ?
n°10093919
Zumb
Posté le 09-03-2017 à 16:47:36  profilanswer
 

Pnar a écrit :


- conso à la prise : <2W éteint, 14W en idle/bureautique, pics à 90W en OCCT (surprenant quand même)


Merci pour ton retour.
 
Ca n'a rien de surprenant, ton CPU est donné pour 65W, donc il est sensé consommer moins que ça en moyenne, mais déjà, c'est une moyenne, et surtout, c'est hors turbo.

n°10094169
FanlessTec​h
Posté le 09-03-2017 à 19:52:06  profilanswer
 

Bravo Pnar. Bravo d'avoir été raisonnable. Bravo d'avoir écouté les conseils.
 
Pas fait grand chose, mais énorme satisfaction de mon côté [:el awrence]


---------------
https://www.fanlesstech.com/
n°10094620
unhunter
TP forever
Posté le 10-03-2017 à 09:44:24  profilanswer
 

Merci pour ce retour :jap:


---------------
feedback ^_^
mood
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