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Auteur Sujet :

[Fanless] Communauté francophone du fanless ? (mini-PC fanless).

n°9482395
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 07-05-2015 à 18:50:57  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Poulicroc a écrit :

Il a du nez Jack. Tu avais déjà émis des doutes sur les Cirrus il y a quelques temps.


Il faut croire que l'accumulation de lectures et les recoupements des expériences permettent d'avoir à peu près les pieds sur terre, ou en tous cas, un peu plus que certains, même professionnels :-).


Message édité par Jackledes le 07-05-2015 à 18:51:51

---------------
Topic mini-PC fanless et noiseless : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 1195_1.htm
mood
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Posté le 07-05-2015 à 18:50:57  profilanswer
 

n°9482397
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 07-05-2015 à 18:51:29  profilanswer
 

Flyman81 a écrit :


Pas exactement, rien ne t’empêche de continuer de prendre un proco 45W TDP sur la version classique avec le configurateur.


Tootafay j'étais en train de jouer au configurateur et on peut y faire ce que l'on veut, y compris prendre un G1840 en version extrême.

Message cité 1 fois
Message édité par Toxin le 07-05-2015 à 18:52:29

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"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos
n°9482399
Poulicroc
Modère d'abord ta soeur
Posté le 07-05-2015 à 18:54:59  profilanswer
 

RAS.


Message édité par Poulicroc le 09-06-2015 à 20:23:47

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Fanlesstech - Le fanless by Thony
n°9482406
sebg@33
power is within us
Posté le 07-05-2015 à 18:58:22  profilanswer
 

Et avec HDPLEX le h1s me fait de l'oeil...

n°9482409
Poulicroc
Modère d'abord ta soeur
Posté le 07-05-2015 à 19:00:26  profilanswer
 

RAS.


Message édité par Poulicroc le 09-06-2015 à 20:23:43

---------------
Fanlesstech - Le fanless by Thony
n°9482497
sebg@33
power is within us
Posté le 07-05-2015 à 19:54:11  profilanswer
 

Je vais attendre le test alors. De toute façon je pensais m'orienter vers i3 en version T et en 35w.
Du streacom pourquoi pas, mais je suis un peu perdu dans toute leur gamme, et du choix de l'alim à mettre dedans...

n°9482571
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 07-05-2015 à 20:57:39  profilanswer
 

Toxin a écrit :


Tootafay j'étais en train de jouer au configurateur et on peut y faire ce que l'on veut, y compris prendre un G1840 en version extrême.


Oui, ce n'est guère rassurant, même si ils limite les 54 W à 2 Celeron.
Tout est nuance de vocabulaire : le "extrême" est jusqu'à 45 W, au client de comprendre que les autres, c'est 35 W (dans un des liens que j'ai précédemment donné , Cirrus7 cite les 35 W).
 


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Topic mini-PC fanless et noiseless : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 1195_1.htm
n°9482591
Poulicroc
Modère d'abord ta soeur
Posté le 07-05-2015 à 21:16:15  profilanswer
 

RAS.

Message cité 1 fois
Message édité par Poulicroc le 09-06-2015 à 20:23:40

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Fanlesstech - Le fanless by Thony
n°9482631
FanlessTec​h
Posté le 07-05-2015 à 21:58:17  profilanswer
 

Poulicroc a écrit :

Le Euler T vieux, il est sensace!


 
+1 ............ sauf pour le jeu :D  
 
Dans ce cas, les heatpipes (d'un radiateur CPU ou d'un boîtier-radiateur) sont encore indispensables. Le fluide caloporteur évacue la chaleur beaucoup plus rapidement que l'alu ou le cuivre massif.

n°9482658
Flyman81
Posté le 07-05-2015 à 22:25:47  profilanswer
 

Ça c'est un truc que j'ai du mal à concevoir, comment un intermédiaire peut faire mieux que sans :D

mood
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Posté le 07-05-2015 à 22:25:47  profilanswer
 

n°9482825
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 08-05-2015 à 08:31:17  profilanswer
 

FanlessTech a écrit :

...les heatpipes (d'un radiateur CPU ou d'un boîtier-radiateur) sont encore indispensables. Le fluide caloporteur évacue la chaleur beaucoup plus rapidement que l'alu ou le cuivre massif.


Flyman81 a écrit :

Ça c'est un truc que j'ai du mal à concevoir, comment un intermédiaire peut faire mieux que sans :D


J'avoue que je suis perplexe : personnellement, je n'ai aucun élément déterminant qui permette de penser qu'un système à caloduc serait plus efficace qu'un système en aluminium ou en cuivre à contact direct ou par bloc interposé, ni l'inverse d'ailleurs.


Message édité par Jackledes le 08-05-2015 à 08:32:24

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Topic mini-PC fanless et noiseless : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 1195_1.htm
n°9482845
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 08-05-2015 à 09:05:39  profilanswer
 

Moi aussi je suis perplexe sur la capacité à battre la conductivité thermique du cuivre. La conductivité a l'air énorme mais je n'ai jamais trouvé de mesures sérieuses avec détail du protocole de test pour comparer les deux solutions.

 

Sans parler du fait que l'orientation du caloduc doit intervenir sensiblement sur la capacité de transfert et donc la conductivité thermique.


Message édité par Toxin le 08-05-2015 à 09:07:50

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"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos
n°9482926
nobe
Posté le 08-05-2015 à 10:58:58  profilanswer
 

Je n'ai pas fait mes études supérieures dans ce domaine, mais personnellement je n'ai aucun mal à concevoir qu'un fluide (spécialement conçu pour cela qui plus est) offre moins de résistance thermique qu'un métal.
Par contre je suis bien incapable de l'expliquer, et encore moins de le prouver.

 

En lisant la page wikipedia sur les caloducs, je crois avoir compris que la conductivité thermique se fait par conduction dans un cas, et par convection dans l'autre.

 

Peut-être que ces liens vous seront utiles pour fournir des explications plus scientifiques que mon sentiment (qui pourrait être faux d'ailleurs).


Message édité par nobe le 08-05-2015 à 11:04:48
n°9483009
FanlessTec​h
Posté le 08-05-2015 à 12:27:16  profilanswer
 

"Lorsqu'ils sont correctement dimensionnés, les caloducs offrent une conductivité thermique apparente bien plus élevée que les métaux usuels (cuivre et aluminium), ce qui les rend supérieurs à la simple conduction."  
 
Et une autre piste: "The speed of molecules in a gas is approximately the speed of sound" (Wiki Heat pipe). Les molécules de gaz peuvent y atteindre la vitesse du son.
 
Dans cet article sur la création des heat pipes, on apprend que la vitesse de transfers du fluide/gaz est environ 1000 fois supérieure à celle de l'argent pur (lui même supérieur au cuivre).
 
Très intéressant tout ça.

n°9483030
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 08-05-2015 à 12:49:13  profilanswer
 

FanlessTech a écrit :

"Lorsqu'ils sont correctement dimensionnés, les caloducs offrent une conductivité thermique apparente bien plus élevée que les métaux usuels (cuivre et aluminium), ce qui les rend supérieurs à la simple conduction."  
 
Et une autre piste: "The speed of molecules in a gas is approximately the speed of sound" (Wiki Heat pipe). Les molécules de gaz peuvent y atteindre la vitesse du son.
 
Dans cet article sur la création des heat pipes, on apprend que la vitesse de transfers du fluide/gaz est environ 1000 fois supérieure à celle de l'argent pur (lui même supérieur au cuivre).
 
Très intéressant tout ça.


La référence de ta première phrase est le lien Wikipedia donné par Nobe au-dessus (pour s'y retrouver :-)) : tout va donc dépendre de ce "correctement diménsionné".
 
Autant en phase gazeuse, je comprends très bien que l'échange soit nettement plus rapide que par diffusion dans le métal, autant pour le retour du gaz, une fois condensé en liquide, je "visualise" plutôt une grande lenteur puisque ce retour se fait par capillarité : pourtant, il y a forcément équilibre...
Est-ce que la lenteur de la capillarité freine la vitesse de l'évaporation ? Est-ce l'évaporation qui accélère la capillarité ? That is the question :-).

Message cité 1 fois
Message édité par Jackledes le 08-05-2015 à 12:50:24

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Topic mini-PC fanless et noiseless : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 1195_1.htm
n°9483091
FanlessTec​h
Posté le 08-05-2015 à 13:23:52  profilanswer
 

Jackledes a écrit :

je "visualise" plutôt une grande lenteur puisque ce retour se fait par capillarité


 
J'imagine qu'une pression doit apparaître lors de la transition de phase...


Message édité par FanlessTech le 08-05-2015 à 13:31:11
n°9483124
nobe
Posté le 08-05-2015 à 13:46:26  profilanswer
 

Le lien wiki sur les HeatPipes en anglais (donné par FanlessTech) devrait donner pas mal de réponses.
 
Notamment les chapitres :
- 1/ Structure, design and construction
- 2/ Heat transfer
- 5/ Limitation

n°9483262
JeffBlagna​c
xargs et awk, c'est la vie
Posté le 08-05-2015 à 15:47:10  profilanswer
 

Tiens, je viens de découvrir les ShoeBox de la marque KEP :
http://reho.st/www.kepfrance.fr/img/articles/1108.jpghttp://reho.st/www.kepfrance.fr/img/articles/1108_2.jpg
http://www.kepfrance.fr/uc-industr [...] a1108.html
http://www.kamaxx.com/kep-france/img/articles/1108.pdf
http://www.kamaxx.com/kep-france/i [...] 1108_2.pdf
Par contre, ce n'est pas très clair sur le côté fanless :

Citation :

SPÉCIFICATIONS D’ENVIRONNEMENTS
Ventilateur Sans ventilateur / radiateur ou ventilateur *
T° de Fonct° 0°C à 50°C

 

Vous remarquerez que eux ont eu la présence d'esprit de le montrer ailettes dans le sens vertical :whistle:


Message édité par JeffBlagnac le 08-05-2015 à 15:48:43

---------------
[Topic Unique] ZOTAC ZBOX ID18 - Mon topic A/V et DONS
n°9483336
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 08-05-2015 à 16:50:13  profilanswer
 

Source : comptoir hardware (http://www.comptoir-hardware.com/a [...] r-cpu.html)

 

Des chercheurs américains s'intéressent au fanless, à croire qu'ils découvrent l'eau chaude...
Enfin, si ils pouvaient permettre des avancées, c'est très bien.

 

Sans vouloir dénigrer : quand on voit leur proto, j'ai l'impression qu'il s'agit plutôt d'un adolescent qui s'est auto-propulsé chercheur il y a une semaine et qui a comme budget recherche son budget hebdomadaire de coca et de hamburgers...
Même au concours Lépine, les protos sont infiniment plus aboutis : là ce n'est pas du niveau universitaire, ou alors vraiment fauché l'université, donc bénévoles les chercheurs...

Message cité 1 fois
Message édité par Jackledes le 08-05-2015 à 16:51:05

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Topic mini-PC fanless et noiseless : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 1195_1.htm
n°9483357
thony94
Posté le 08-05-2015 à 17:05:53  profilanswer
 

:heink:  
C'est pas un peu le même principe que ça http://www.hardware.fr/news/14043/ [...] roche.html :??:

n°9483370
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 08-05-2015 à 17:17:33  profilanswer
 

Les caloducs ou ces 2 systèmes, c'est à chaque fois le même principe.
Dans ton lien Thony, j'ai beaucoup apprécié le passage où est mentionné "la quantité énorme d'explosifs" : certes, fanless, mais noiseless, je ne suis pas si sur ;-).


Message édité par Jackledes le 08-05-2015 à 17:18:00

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Topic mini-PC fanless et noiseless : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 1195_1.htm
n°9483396
FanlessTec​h
Posté le 08-05-2015 à 17:45:26  profilanswer
 

Merci pour le lien Jack. Ça tombe super bien pour notre discussion!
 
Tout ça à l'air super compliqué à mettre en oeuvre, et je crains que l'avenir ne soit pas au refroidissement, mais au non-refroidissement. D'ici 5 ans la plupart des ordis grand-public seront fanless. L'abandon du silicium pour l'arséniure de gallium d'indium (probablement pour le 7nm) pourra diviser les températures par 10. On relira nos échanges avec le sourire.
 
Le fait que la génération suivant Cannonlake s'appelle Icelake n'est pas un hasard...


Message édité par FanlessTech le 08-05-2015 à 17:45:51
n°9483413
Poulicroc
Modère d'abord ta soeur
Posté le 08-05-2015 à 18:01:03  profilanswer
 

RAS.


Message édité par Poulicroc le 09-06-2015 à 20:23:35

---------------
Fanlesstech - Le fanless by Thony
n°9483440
FanlessTec​h
Posté le 08-05-2015 à 18:33:35  profilanswer
 

Oui ça existe Pouli : http://www.deltatronic.de/de/leise [...] omponenten
 
Ils montent des i7 à 140W ou des Xeon à 150W + carte graphique :ouch: :love:  
 
http://www.deltatronic.de/images/igallery/resized/1-100/PC_i7_Konvektor_Profil-22-800-533-100.jpg
http://www.deltatronic.de/images/igallery/resized/101-200/PC_X99_dismantel_2-158-800-533-100.jpg
http://www.deltatronic.de/images/igallery/resized/101-200/PC_X99_dismantel_6-162-800-533-100.jpg
http://www.deltatronic.de/images/igallery/resized/101-200/PC_X99_dismantel_1-157-800-533-100.jpg

n°9483445
FanlessTec​h
Posté le 08-05-2015 à 18:37:09  profilanswer
 

Les versions plus abordables : http://www.deltatronic.de/de/leise-pc

n°9483454
Poulicroc
Modère d'abord ta soeur
Posté le 08-05-2015 à 18:42:18  profilanswer
 

RAS.


Message édité par Poulicroc le 09-06-2015 à 20:23:32

---------------
Fanlesstech - Le fanless by Thony
n°9483578
Poulicroc
Modère d'abord ta soeur
Posté le 08-05-2015 à 20:15:59  profilanswer
 

RAS.

Message cité 2 fois
Message édité par Poulicroc le 09-06-2015 à 20:23:29

---------------
Fanlesstech - Le fanless by Thony
n°9483619
JeffBlagna​c
xargs et awk, c'est la vie
Posté le 08-05-2015 à 20:41:03  profilanswer
 

Poulicroc a écrit :

(ouais ouais chez moi on me prend pour un cinglé, bientôt du fanless dans les WC). :lol:


Euh, plus de ventilation dans les WC, cela veut dire que tu fermes la bouche d'extraction ? Pas sûr que madame soit contente :o


---------------
[Topic Unique] ZOTAC ZBOX ID18 - Mon topic A/V et DONS
n°9483630
Poulicroc
Modère d'abord ta soeur
Posté le 08-05-2015 à 20:51:15  profilanswer
 

RAS.


Message édité par Poulicroc le 09-06-2015 à 20:25:40

---------------
Fanlesstech - Le fanless by Thony
n°9483646
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 08-05-2015 à 20:56:02  profilanswer
 

FanlessTech a écrit :

"Lorsqu'ils sont correctement dimensionnés, les caloducs offrent une conductivité thermique apparente bien plus élevée que les métaux usuels (cuivre et aluminium), ce qui les rend supérieurs à la simple conduction."  
 
Et une autre piste: "The speed of molecules in a gas is approximately the speed of sound" (Wiki Heat pipe). Les molécules de gaz peuvent y atteindre la vitesse du son.
 
Dans cet article sur la création des heat pipes, on apprend que la vitesse de transfers du fluide/gaz est environ 1000 fois supérieure à celle de l'argent pur (lui même supérieur au cuivre).
 
Très intéressant tout ça.


Ma formation et ma nature fondamentalement scientifiques m'empêchent de gober tout cru un postulat non étayé de données et d'un protocole de test reproductible, désolé  [:spamafote]


---------------
"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos
n°9483652
Poulicroc
Modère d'abord ta soeur
Posté le 08-05-2015 à 20:59:10  profilanswer
 

RAS.


Message édité par Poulicroc le 09-06-2015 à 20:25:42

---------------
Fanlesstech - Le fanless by Thony
n°9483656
FanlessTec​h
Posté le 08-05-2015 à 21:01:51  profilanswer
 

Toxin a écrit :

Ma formation et ma nature fondamentalement scientifiques m'empêchent de gober tout cru un postulat non étayé de données et d'un protocole de test reproductible


 
Dans ce cas fis toi au bon sens :D si des tubes de cuivre massif suffisaient, les caloducs n'existeraient pas.

Message cité 1 fois
Message édité par FanlessTech le 08-05-2015 à 21:03:11
n°9483658
Poulicroc
Modère d'abord ta soeur
Posté le 08-05-2015 à 21:04:00  profilanswer
 

RAS.


Message édité par Poulicroc le 09-06-2015 à 20:25:44

---------------
Fanlesstech - Le fanless by Thony
n°9483811
Flyman81
Posté le 09-05-2015 à 00:24:53  profilanswer
 

Le problème des caleoducs, aussi efficaces soient-ils, c'est qu'ils échangent la chaleur avec le même métal que celui où le CPU pourrait être en contact direct (comme sur un Euler) c'est plus dans ce sens que je doute de l'utilité des caleoducs. Pas de leur efficacité mais du fait qu'on retrouve la même limitation dans le système au final.

n°9483897
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 09-05-2015 à 08:17:55  profilanswer
 

Poulicroc a écrit :

http://reho.st/self/e3cb7e0b758b64 [...] dffcd1.jpg  
Le Euler niveau design vend du rêve. Akasa, épouse moi  [:haha in love] !


Quand je regarde ta photo, je regrette vraiment que Akasa n'ai pas intégré des petits pieds discrets (sans obstruer l'entrée d'air en-dessous) à ses Euler/Euler S pour le maintiens en position verticale sur un plan de travail.


---------------
Topic mini-PC fanless et noiseless : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 1195_1.htm
n°9483959
ben 54
Posté le 09-05-2015 à 10:55:10  profilanswer
 

Drapal :love:


Message édité par ben 54 le 09-05-2015 à 10:55:53
n°9484023
Bernard Ca​nette
La 1ère est GRA-TUI-TE !
Posté le 09-05-2015 à 12:39:55  profilanswer
 

Hello
 
Je viens de recevoir ma carte mini PCIe Broadcom BCM943142HM qui fait WiFi et BlueTooth, pour remplacer la carte uniquement WiFi de mon XS35V4.
 
Branchée, ça fonctionne nickel en WiFi, mais je n'arrive pas faire apparaitre/activer le Bluetooth. Y'a une manip à faire quelque part ?

n°9484028
laloi666
Posté le 09-05-2015 à 12:43:47  profilanswer
 

Etant donné les prix annoncés, je ne sais pas si ça intéresse encore quelqu'un, mais d'après http://www.shuttle.eu/fileadmin/re [...] cts_en.pdf les Shuttle DS57U3, DS57U5 et DS57U7 sont annoncés pour juin.
 
Ils sont bien sûr "Approved for 24/7 permanent operation", et leurs consommations respectives (Idle-Full load) sont : 12.5-26.9W, 12.5-30.6W et 12.5-31.0W.

n°9484086
vofou
Posté le 09-05-2015 à 13:47:48  profilanswer
 

c'était quoi, déjà, les prix ?  :??:

n°9484148
laloi666
Posté le 09-05-2015 à 14:59:19  profilanswer
 

vofou a écrit :

c'était quoi, déjà, les prix ?  :??:


 
cf Page 166

n°9484203
vofou
Posté le 09-05-2015 à 16:16:37  profilanswer
 

laloi666 a écrit :


 
cf Page 166


merci  :)

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