Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
2430 connectés 

 

 

 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  71  72  73  ..  87  88  89  90  91  92
Auteur Sujet :

[Topic Unique] Graveur BenQ 1640

n°4552817
FlatTwin
Posté le 04-01-2006 à 14:11:04  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Salut,
Par principe le vendeur n'aurait jamais dù prendre la décision de t'installer un Pioneer à la place du BenQ sans t'en parler avant ...
Tu es en droit de réclamer le BenQ quelquesoit l'argumentation qu'il peut t'avancer !
En plus pour la garantie constructeur, si tu as un problème avec Pioneer, tu crois que ta facture te serviras à quelquechose ?
Donc si tu tiens au BenQ et qu'il n'en a plus, demande lui de te le rembourser et achètes-le ailleurs !
Enfin c'est ce que je ferais ;)

mood
Publicité
Posté le 04-01-2006 à 14:11:04  profilanswer
 

n°4552827
rexet
Posté le 04-01-2006 à 14:14:46  profilanswer
 

Après une petite recherche pour trouver le remplaçant de mon graveur Sony, je conclue que le BenQ est très bon dans sa catégorie alors je viens de commander le miens à l'instant... bref je flag :) !
Y'a une mise à jour du firmware à effectuer quand je le recevrai :) ?


Message édité par rexet le 04-01-2006 à 14:15:44

---------------
Feedback Achat/Vente
n°4555253
alex11343
Death Is The Freedom For All
Posté le 05-01-2006 à 15:59:29  profilanswer
 

oui


---------------
"L'Homme est fait pour vivre nu sous les Tropiques..."
n°4555370
Batman-Fr
powered by caféine
Posté le 05-01-2006 à 16:49:27  profilanswer
 


 
ca c'est de la réponse utile pardi ! :o  


---------------
Tout ou rien mais rien que tout ! feed-back : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=121391
n°4555454
skander14
Posté le 05-01-2006 à 17:21:02  profilanswer
 
n°4555480
ItalianJob
Posté le 05-01-2006 à 17:32:31  profilanswer
 

Aladin06 a écrit :

Bonjour tout le monde,
 
j'aimerais avoir un conseil, un ami a acheté un ordi chez un revendeur avec mes conseils... J'avais bien demandé au revendeur le Graveur BenQ 1640 sur la facture il y a bien marqué BenQ 1640 et je viens de m'apercevoir qu'il m'a mis un Pioneer DVr 110, ce matin je lui ai téléphoné pour lui indiquer cette erreur et il m'a dit que c'était pareil. Moi je lui ai dit qu'effectivement c'était le même, sauf que le pionner avec des fonctions en moins et que le Pionner était la copie du Benq... Quand je lui ai dit ça il m'a demandé quelle option le Pioneer avait en moins par rapport au Benq 1640, je n'ai pas su quoi lui répondre.
 
Alors quelqu'un peu me donner un lien prouvant ce que je raconte, et dois-je insister sur le fait que je veux absolument le BenQ 1640 comme marqué sur la facture, d'avance merci pour votre aide.
 
Aladin


 
>>Moi je lui ai dit qu'effectivement c'était le même
Les Pioneer et les BenQ ne sont pas identiques au firmware près.
 
Les Pioneers ne sont pas supportés par Nero CD-DVD Speed pour les tests de qualité de gravure PI/PIF.
Les Pioneers n'ont pas le solidburn (adaptation de stratégie automatique = apprentissage), l'overspeed (capable de graver plus vite avec apprentissage), le WOPC on/off (choix de l'utilisateur sur la stratégie de calibration de la puissance du laser).
Après, s'il veut te mettre un Philips équivalent (1628/1648 ?), un Plextor 740 ou un Sony DRU-810, oui, ce sont les mêmes au firmware près et la BQFlasher de Quikee peut t'aider à installer un firmware de BenQ 1640.

n°4555525
alex11343
Death Is The Freedom For All
Posté le 05-01-2006 à 17:47:56  profilanswer
 

Argument beton ItalianJob, comme toujours, mais c'est beaucoup trop complique pour un revendeur. :lol:
Le "meme" equivaut dans ce cas aux fonctions generales du type 16x sur DVD +/-R, le DL, les RW, etc... et surtout le meme prix.
A part ca, aucun revendeur ne sait ce qu'il y a dans tel ou tel produit pour la simple raison que 95% d'entre eux ne s'interesse pas a la technologie, juste aux arguments a Eur.0,30 qui leur permettront de vendre tel produit plutot que tel autre de la generation precedente a un prix superieur du a la nouveaute...  
Une autre raison de ce mode de pensee: la plupart des acheteurs veulent un truc qui fonctionne quand on l'allume, pas complique et de preference durable. Les maj et tout ca, seules les personnes "aware" (desole, j'ai pas mieux) les font...
 
>Batman: tu reponds quoi a une question ou la reponse attendue est oui ou non?
Accessoirement repondue maintes fois... Suffit de lire la premiere page pour les medias et quelques pages en arriere pour les scans (Meme si en se branchant sur un topic, l'ideal serait de le lire integralement, meme rapidement, car c'est toujours extremement instructif). Je me pose forcement la question quand la version de ce que j'ai ne correspond pas a celle que je vois...  
C'est juste du bon sens, par definition, on met toujours son materiel a jour lors de son installation pour beneficier des dernieres fonctionnalites, meme un graveur. Apres s'il s'avere que la maj n'apporte pas que des nouveautes mais aussi des probemes, il suffit de revenir quelques versions en arriere et de re-essayer...


---------------
"L'Homme est fait pour vivre nu sous les Tropiques..."
n°4556023
yropi
Posté le 05-01-2006 à 20:50:09  profilanswer
 

salut tout le monde.. Voila un scan que j'ai réalisé en laissant toute les valeurs par défaut lors de la gravure (en 8X) . C'est sur un Plextor du lot 041...
Il me semble que c'est pas trop mauvais.
ça serait mieux en mettant à jours le firmwire?
 
http://users.skynet.be/bk235258/tyg5jan.JPG

n°4556074
haxel
Posté le 05-01-2006 à 21:12:05  profilanswer
 

Si cela marche pour toi ne change rien ;-)
 
Si tu t'ennuies, essaie d'activer SB pour les media connus.
Puis si tu t'ennuies encore, essaie de flasher vers BSOB en suivant la séquence suivante :
- flasher un cvt de BSGB avec Bqflasher (tiroir ouvert et le laissant se refermer tout seul)
- redémarrer
- flacher BSOB
Puis graver quelques disques avec BS activé pour les média connus.
 
Je trouve BSOB plus stable que BSLB si on utilise Solidburn mais d'autres préfèrent BSLB sans Solidburn. A toi de voir ce qui va bien avec ton système.

n°4556086
bendx
Posté le 05-01-2006 à 21:16:31  profilanswer
 

alex11343 a écrit :

A
A part ca, aucun revendeur ne sait ce qu'il y a dans tel ou tel produit pour la simple raison que 95% d'entre eux ne s'interesse pas a la technologie, juste aux arguments a Eur.0,30 qui leur permettront de vendre tel produit plutot que tel autre de la generation precedente a un prix superieur du a la nouveaute...  


 
C'est surtout que le revendeur veut refourguer son stock, oui...  :D

mood
Publicité
Posté le 05-01-2006 à 21:16:31  profilanswer
 

n°4556131
alex11343
Death Is The Freedom For All
Posté le 05-01-2006 à 21:27:49  profilanswer
 

Bien vu yropi. Hormis les 2 pics a 7-8 et celui a 6, t'as de quoi rivaliser avec les 99 du "Maitre" Haxel vu qu'a partir de 1.3GB, les PIF sont bien repartis.  
Sinon suivre les instructions du "Maitre" Haxel, c'est bien aussi...
 
en tous cas pas mal du tout le scan ;)
 
>Bendx: oui, peut-etre aussi... mais pas si sur de ca non plus...

Message cité 1 fois
Message édité par alex11343 le 05-01-2006 à 21:30:23

---------------
"L'Homme est fait pour vivre nu sous les Tropiques..."
n°4556204
rexet
Posté le 05-01-2006 à 21:57:12  profilanswer
 


 
 :jap:  
 
C'est vrai que j'ai un peu fait mon fainéant sur ce coup :sleep:  ;)  


---------------
Feedback Achat/Vente
n°4556331
skander14
Posté le 05-01-2006 à 22:38:02  profilanswer
 

Bah c'est pas ta brève réponse que je critiquais mais la répartie de Batman-Fr
Je n'ai pas résisté à t'imiter mais je me suis repenti :ange:  
 
A+


Message édité par skander14 le 05-01-2006 à 22:38:39
n°4556373
yropi
Posté le 05-01-2006 à 22:51:29  profilanswer
 

alex11343 a écrit :

Bien vu yropi. Hormis les 2 pics a 7-8 et celui a 6, t'as de quoi rivaliser avec les 99 du "Maitre" Haxel vu qu'a partir de 1.3GB, les PIF sont bien repartis.  
Sinon suivre les instructions du "Maitre" Haxel, c'est bien aussi...
 
en tous cas pas mal du tout le scan ;)
 
>Bendx: oui, peut-etre aussi... mais pas si sur de ca non plus...


 
Merci pour le petit mode d'emploi Haxel ;-)
Je jouerai à tout ça après ma session d'examen j'aurai un peu plus de temps :-D
Je réessayerai encore des scans, j'ai encore un paquet de plextor à graver chez moi... ;)  C'est quand même chouette d'avoir un Benq et de voir le résultat de ce qu'on a fait. Quand je l'avais acheté, le vendeur devait le commander et voulait me vendre toute sorte de graveur, mais il ignorait toute les petites différences entre les les marques, il voulait juste vendre ce qu'il avait déja en magasin en fait!
Sur ce, je retourne à l'étude... a++

n°4556403
rexet
Posté le 05-01-2006 à 23:01:42  profilanswer
 

J'aurai du regarder le prix des médias avant d'acheter un graveur double couche moi :D

n°4556498
ItalianJob
Posté le 05-01-2006 à 23:41:49  profilanswer
 

3.59 euros le DVD+R DL MKM001 en boitier sur os-mediatrade ou 31 les 10 en spindle. Mon premier DL m'avait couté 12 euros sur ce même site :D

n°4557059
Batman-Fr
powered by caféine
Posté le 06-01-2006 à 11:30:49  profilanswer
 

alex11343 a écrit :


(...)
 
>Batman: tu reponds quoi a une question ou la reponse attendue est oui ou non?
Accessoirement repondue maintes fois... Suffit de lire la premiere page pour les medias et quelques pages en arriere pour les scans (Meme si en se branchant sur un topic, l'ideal serait de le lire integralement, meme rapidement, car c'est toujours extremement instructif). Je me pose forcement la question quand la version de ce que j'ai ne correspond pas a celle que je vois...  
C'est juste du bon sens, par definition, on met toujours son materiel a jour lors de son installation pour beneficier des dernieres fonctionnalites, meme un graveur. Apres s'il s'avere que la maj n'apporte pas que des nouveautes mais aussi des probemes, il suffit de revenir quelques versions en arriere et de re-essayer...


 
en meme temps, si c'est un newbee, ca l'aide pas du tout...


---------------
Tout ou rien mais rien que tout ! feed-back : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=121391
n°4557290
rexet
Posté le 06-01-2006 à 13:39:34  profilanswer
 

ItalianJob a écrit :

3.59 euros le DVD+R DL MKM001 en boitier sur os-mediatrade ou 31 les 10 en spindle. Mon premier DL m'avait couté 12 euros sur ce même site :D


Ah ouais pas cher... c'est quoi MKM001 ? C'est de la qualité ?


---------------
Feedback Achat/Vente
n°4557924
Djadja
Posté le 06-01-2006 à 18:09:43  profilanswer
 

Mkm 001 c'est le media code des Verbatim DL, les meilleurs à l'heure actuelle.

n°4558167
rexet
Posté le 06-01-2006 à 20:00:36  profilanswer
 

Magnifique :) ! Merci pour l'info, je vais passer commande :) !
Sinon question con : pourquoi y'a autant de DL DVD+R comparé au DL DVD-R ?
J'avais lu une fois que les DVD simple couche -R étaient meilleur en terme de compatibilité que les +R et j'ai toujours acheté que ça...
Mais apparemment c'est l'inverse pour les dual layer ?


Message édité par rexet le 06-01-2006 à 20:02:26
n°4558487
Djadja
Posté le 06-01-2006 à 22:01:00  profilanswer
 

C'est exact, les graveurs de DVD-R DL sont beaucoup moins nombreux car plus récent que les autres.

n°4558538
haxel
Posté le 06-01-2006 à 22:29:09  profilanswer
 

C'est aussi vrai que les -R DL sont beaucoup moins compatibles que les +R DL bitsettés en DVD-ROM

n°4559057
Aladin06
Posté le 07-01-2006 à 07:31:18  profilanswer
 

Bonjour à vous tous,
 
Merci beaucoup pour vos réponses à vous trois (FlatTwin, ItalianJob, et alex11343). :jap:  
 
Je te remercie ItalianJob pour tes arguments très précis que je vais utiliser. :love:  
 
Bonne journée à vous tous  :hello:  
 
Aladin
 
P.S Désolé pour la réponse tardive, j'étais absent.

Message cité 1 fois
Message édité par Aladin06 le 07-01-2006 à 07:40:15
n°4559090
FlatTwin
Posté le 07-01-2006 à 09:15:11  profilanswer
 

Aladin06 a écrit :


P.S Désolé pour la réponse tardive, j'étais absent.


 
Salut Aladin !
Tu n'as pas à t'excuser, tu sais les remerciements sont déjà loin d'être très fréquents sur les forum ...  ;)  
Bon WE

n°4559115
alex11343
Death Is The Freedom For All
Posté le 07-01-2006 à 09:45:22  profilanswer
 

certes mais ca arrache justement pas a gueule d'en faire donc merci a toi pour cette manifestation de courtoisie.
 
Comme dit plus haut le revendeur t'as mis (ou a ton pote) ce qu'il avait en stock estimant que c'etait equivalent (different donc de "pareil" ) et que normalement (comme souvent donc) t'allais y voir que du feu.
T'as raison de raler parce que, comme precise, en cas de pepin sur le 110, tu auras l'air malin avec ta facture precisant un BenQ.  
D'ailleurs, le bon de livraison n'est pas conforme au bon de commande, il y a moyen de gravement raler vu que la modifictaion a ete faite sans ton accord (boite pas serieuse apparemment), j'ajouterai que normalement le PC n'aurait pas du etre accepte en l'etat.  
 


---------------
"L'Homme est fait pour vivre nu sous les Tropiques..."
n°4559454
karim30
Posté le 07-01-2006 à 12:52:08  profilanswer
 

je viens d'acquerir ce graveur et g un  soucis apparement il grave bien mes dvdrw philips mais bloque avec des dvdr verbatim ty!!!!!!! la gravure stoppe et plus moyen d'ejecter le cd  obliger de faire un reboot  j'ai lu que cela pouvait provenir des drivers ide nvidia de ma carte mere j'ai donc essayer de les virer et redemarrer pour mettre ceux de windows mais au redemarrage par defaut se sont toujours les nvidia qui s'installent
 que faire?, merci

n°4559555
bangoo
Posté le 07-01-2006 à 13:33:52  profilanswer
 

haxel a écrit :

Bravo !
Tu peux poster le 95 ?
Pour qu'on voit l'amélioration avec SB activé mais aussi parce que les scans de Ritek G05 sont ssez rares dans ce topic.


C'est pas un gros gravage, juste 3307MB, mais bon c'est le dernier que je viens de faire...
 
http://img212.imageshack.us/img212/6609/957eh.jpg

n°4559708
supernobou
In vino veritas
Posté le 07-01-2006 à 14:32:31  profilanswer
 

impressionnant un 1x gravé en 16x sur un 1650   :ouch:  
http://club.cdfreaks.com/showpost. [...] tcount=273

n°4559710
ItalianJob
Posté le 07-01-2006 à 14:32:48  profilanswer
 

258 PIE max quand même... Pas sûr qu'il tienne 50 ans celui là :D

n°4559716
Hansaplast
Hello.
Posté le 07-01-2006 à 14:35:10  profilanswer
 

ALors là je comprend pas :
Film gravé en 16X DVD-R Verbatim certifié 16X
http://img251.imageshack.us/img251/2082/16x6cb.jpg
Filme pose problèmes : gros cubes noirs apparaissent aléatoirement, saute des chapitresv son déconne... bref inutilisable sur ma platine.
 
 
 
Même film, même DVD même option de gravure mais gravé en 2.4X
http://img251.imageshack.us/img251/2863/24x7ur.jpg
Le film fonctionne nikel, RAS.
 
 :??:  
 
Je pensais pas que l'important c'était la vitesse de gravure...
 

n°4559717
ItalianJob
Posté le 07-01-2006 à 14:35:13  profilanswer
 

supernobou a écrit :

impressionnant un 1x gravé en 16x sur un 1650   :ouch:  
http://club.cdfreaks.com/showpost. [...] tcount=273


 
:pt1cable:

n°4559720
ItalianJob
Posté le 07-01-2006 à 14:36:49  profilanswer
 

Hansaplast a écrit :

ALors là je comprend pas :
Film gravé en 16X DVD-R Verbatim certifié 16X
http://img251.imageshack.us/img251/2082/16x6cb.jpg
Filme pose problèmes : gros cubes noirs apparaissent aléatoirement, saute des chapitresv son déconne... bref inutilisable sur ma platine.
 
Même film, même DVD même option de gravure mais gravé en 2.4X
http://img251.imageshack.us/img251/2863/24x7ur.jpg
Le film fonctionne nikel, RAS.
 :??:  
Je pensais pas que l'important c'était la vitesse de gravure...


 
Tu scannes en vitesse max : scanne à 8X.
Et poste aussi une courbe de relecture quand tu as un doute.

n°4559805
haxel
Posté le 07-01-2006 à 15:20:39  profilanswer
 

hansaplast
 
Tu as ainsi conclu que l'important c'est la vitesse de gravure à 2.4X ;-)
 
Je pense que ta gravure 2.4X dénote aussi un problème.
Soit que ton lot de média est catastrophique (Made in India ? ) soit qu'il y a quelque chose avec tes réglages.
 
 
- Essaie un autre media
- Tu as des programmes en tâches de fond ?
- Quel est ton firmware ?
- Solidburn et WOPC par défaut ?
- Logiciels de gravage et version
- Mode Udma  
- Graveur en maître sur IDE2 ? Autres unité optique installée et où ?
- Le graveur est-il bien vissé ? (si, si cela joue. Serrz surtout à l'arrière. Trop serrer à l'avant empêche le plateau de sortir)
 
Dans CD Speed il y a un bouton en forme de disquette qui te permet d'enregistre le graphique. Choisis le format png, le plus économique.
 
Poste L'onglet Configuration et Aspi.
 
Bonne chance.

n°4560030
Hansaplast
Hello.
Posté le 07-01-2006 à 16:55:00  profilanswer
 

haxel a écrit :

hansaplast
 
Tu as ainsi conclu que l'important c'est la vitesse de gravure à 2.4X ;-)
 
Je pense que ta gravure 2.4X dénote aussi un problème.
Soit que ton lot de média est catastrophique (Made in India ? ) soit qu'il y a quelque chose avec tes réglages.
 
 
- Essaie un autre media
- Tu as des programmes en tâches de fond ?
- Quel est ton firmware ?
- Solidburn et WOPC par défaut ?
- Logiciels de gravage et version
- Mode Udma  
- Graveur en maître sur IDE2 ? Autres unité optique installée et où ?
- Le graveur est-il bien vissé ? (si, si cela joue. Serrz surtout à l'arrière. Trop serrer à l'avant empêche le plateau de sortir)
 
Dans CD Speed il y a un bouton en forme de disquette qui te permet d'enregistre le graphique. Choisis le format png, le plus économique.
 
Poste L'onglet Configuration et Aspi.
 
Bonne chance.


 
Beaucoup de questions merci de ton aide !
 
- Essaie un autre media
Je n'ai que ceux-la pour le moment, pas trop d'argent pour en changer, mais je vais y songer. A la limite j'ai un DVD+RW Fnac (philips).
 
- Tu as des programmes en tâches de fond ?
Aucun, pas d'antivirus, seul Norton Ghost mais pas de sauvergarde automatique, il se lance quand je lui dis.
 
- Quel est ton firmware ?
BSOB
 
- Solidburn et WOPC par défaut ?
Les 2 sont actuvés.
 
- Logiciels de gravage et version
Nero 6.6.0.16
 
- Mode Udma
 
UDMA 2 Ultra33
 
Graveur en maître sur IDE2 ? Autres unité optique installée et où ?
 
Il est maitre sur canal 1 avec un graveur Yamaha exclave sur le même canal.
J'ai le canal 2 de libre mais ça m'ennuie de bourrer mon PC de nappe. Mais si ça peut arranger le PB, je le fais.
D'ailleurs il vaut mieux mettre une nappe classqque ou une de UDMA 133 ?
 
Le graveur est-il bien vissé ?
4 vis serré fermement mais pas trop, je peux redonner un coup si je change de nappe.
 
Poste L'onglet Configuration et Aspi.
 :??:  je sais même pas si c'est installé... C'est dans néro infotool qu'on voit ça ?
 
Et le média est effetivement made in india (acheté pas trop chère sur eBay).
 
Merci de tout vos censeil !

n°4560053
karim30
Posté le 07-01-2006 à 17:16:07  profilanswer
 

personne n'a connu le probleme que g evoqué plus haut?,
 merci a vous

n°4560103
Hansaplast
Hello.
Posté le 07-01-2006 à 17:52:17  profilanswer
 

karim30 a écrit :

personne n'a connu le probleme que g evoqué plus haut?,
 merci a vous


Installe les derniers driver nForce après avoir viré les anciens par DriverCleaner.
Met à jour le fimrware.
 :hello:


Message édité par Hansaplast le 07-01-2006 à 17:52:26
n°4560348
karim30
Posté le 07-01-2006 à 19:44:19  profilanswer
 

merci pour ta reponse je vais desinstaller les drivers mais j'aimerais instyallé ceux de windows pas lers nforce et par defaut ya pas moyen se sont les nforce qui se reinstalle  
aus ujet du firmware je suis en bslb apparement il est bien j'ose pas trop mettre le dernier le bsob

n°4560364
haxel
Posté le 07-01-2006 à 19:52:38  profilanswer
 

hansaplast
 
Il vaut mieux mettre un  câble UDMA à 80 fils dans tous les cas et vrer le Yamaha sur l'IDE2 avec l'ancien câble.
 
Les MCC varient beaucoup et eBay, je ne sais pas. Ils se gravent bien en 12X ou 8X mais mal en 2.4X
 
Il s'agit de voir si ton graveur marche bien. En passant acheter un câcle pour 5 € à Auchan ou Darty etc. prends au passage une boîte de 5 Verbatim Pastel -R 8X (TY G02). Tu en auras le coeur net.

n°4560375
karim30
Posté le 07-01-2006 à 19:56:20  profilanswer
 

je viens de faire mes premiers test avec cd speed et tenez vous bien qualité a zero que ce soit avec des ritek imprimables ou des verbatims ty pastel en boite de 5 comprends pas pourtant ils sont tout a fait lisible par  l'ordi ou platine
pour info j'utilise nero 6.0.0.18
firmware bsld  wocp off solidburn off
http://img256.imageshack.us/img256/5925/benqdvddddw1640bslb07january20.png

n°4560395
ItalianJob
Posté le 07-01-2006 à 20:05:44  profilanswer
 

As-tu éjecter après gravure ?

n°4560417
haxel
Posté le 07-01-2006 à 20:20:14  profilanswer
 

karim30
 
Ce serait à un utilisateur de nforce de répondre mais essaie dans le Gestionnaire de péripérique de "Mettre à jour le pilote" MANUELLEMENT.
Dans le dialogue répondre toujours qu'on veut choisir sur une liste.
Il s'afit du cobtrôleur IDE/Atapi Nforce, bien sûr.

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  71  72  73  ..  87  88  89  90  91  92

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
(graveur et disque dur )probleme au demarrade de xpkel graveur de dvd?
Poblème graveurGraveur Sony D22A
[graveur dvd] Conseils d'achatsGraveur non reconnu par recordNow DX
conseil graveur dvdGraveur reconnu ds bios ms pas ds winxp!
Quel lecteur et graveur dvd ?ajout graveur DVD
Plus de sujets relatifs à : [Topic Unique] Graveur BenQ 1640


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)