Reprise du message précédent :
Prophet_ch en tout cas moi je ne vante pas le graveur que j'ai , puisque je te conseil soit le BenQ soit le LG , et en troisiéme position le NEC 3520. Mais j'ai quand même tendance à dire que le BenQ est un poil meilleur que le LG, mais je ne suis vraiment pas sur.  
Par contre en ce qui concerne le Pionner 109, comme tu le vois le test japonais a été réalisé avec les meilleurs DVD possibles, comment vuet tu que les résultats soient mauvais ? Sa aurait été vraiemnt la honte pour Pionner si avec de tel DVD de trés bonne qualité  il obtenait de mauvaises gravures. Par contre si tu les compares avec le LG et le BenQ avec les même DVD TY, Le LG et le BenQ sont quand même meilleurs, même si le Pionner avec du TY s'en sort vraiment bien. Par contre là ou je doute sérieusement de la qualité de gravure du Pionner 109, c'est avec des DVd d'un peu mon bonne qualité comme les TDK TTG02 que j'ai ou les nouvaux Traxdata Ritek.

Ah d'accord, ça expliquerait en partie les tests alors. (je ne m'y connais rien en média DVD pour l'instant, je n'ai jamais eu de graveur DVD).
 
Merci pour ta réponse, tes avis sont très intéressants je trouve.  

 
As tu un 109 pour affirmer ca?

Bah c'est le minimum , non?

Il suffit de lir un peu plus les forum et tu te rend compte bien vite , hélas, que la plus part sont mécontent du 109, alors que pour le  108 il ya pratiquement que des content.

Et alors? C'est ca qui te permet d'affirmer que le 109 est un mauvais graveur?

tu peux me donner les liens des mecontents

Prophet_ch en fait la plus part des graveur DVD se débrouillent bien et même trés bien avec de DVD de tés bonne qualité. Mias là ou est le problem , c'est que pour trouver de trés bon DVD il est trés difficile , car il faut non seulement conaitre la marque des DVD qu'on achete, mais aussi le média code, qui est en fait le vrais producteur du DVD. C'est a dire que tu peut acheter des DVD Ridisk qui sont en fait des TDK ou des Ritek, comme tu peut acheter des DVD Datasafe , qui sont en fait des MCC Mitsubishi, les même que les Verbatim.

Tout de suit   .

Regarde ici le graph de DreamLTE2 http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] 37-137.htm  
et ici encore un graph http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] 37-138.htm  
Et c'est pas le seul qui a des gravures aussi mauvaise.

merci pour les liens

Comment pourraient ils etre meilleurs alors que le 109 obtient le score de 99 soit la note max pour un graveur.
Sinon en ce qui concerne les TDK on a vue pire comme résultats:
 

En tout cas pour ma part et pour l'instant je n'ai pas de pb de qualite avec mes gravures.
Je ferai des tests nero avec mes dvd quand j'aurai un peu de temps.  
On verra ce que ca donne

djadja en fait c'est pour ça que je dit qu'il a utilisé les meilleurs DVD possibles et c'est pour ça qu'il obteint des résultat trés bon, le contraire aurait été honteux pour Pionner.

 
 
Comme pour n'importe quelle autre marque d'ailleurs.

turlututuh si tu veux des test fiables utilise DVDINFO.

Dvdinfo n'est pas le plus fiable comme on l'a déja dit   Le mieux est d'utiliser CD Speed.

Mais si vous remarquez bien , le test japonais du Pionner 109 a quand même était fait sur le BenQ 1620, à méditer....

djadja pourquoi DVDINFO n'est pas fiable. Si tu uilises un lecteur compatible comme un BenQ ou un Lite-On , ou est le problem?

ou avec les 2!
Et en tout cas surement pas avec Nero comme je l'ai malencontreuseument ecrit!!

Parce que encore une fois j'ai obtenu des résultats beaucoup trop divergeant entre CD Speed et Dvdinfo avec mon pioneer, et si le 1620 a été utilisé pour le test c'est pour sa compatibilité avec CD Speed contrairement au Pioneer  

djadja moi aussi j'obtient des résulatat trés divergeant entre CD Speed et DVDINFO, mais les résultat les plus cohérant je les obtient avec DVDINFO et les plus logiques.

Alors voici le scan d'un Datawrite DVD+R 8x gravé par le Benq d'une amie:
Sous CD Speed
 

 
Le meme DVD sous Dvdinfo
 

 
Lequels des 2 tests te parrait le plus cohérent ?  

 
Me fait pas rire. Ca fait grosso modo 3 semaines que le 109 est sur le marche. Il n'y a pas encore eu de test comparatif serieux dessus. seulement des tests ponctuels avec dvd info ou Cd speed.  
Sur le topic unik du 109 je ne vois pas pour l'instant de personnes mecontentes mais juste des gens qui veulent savoir si le A09 sera dispo en jaune avec des bandes vertes et avec un mur anti bruit.  
Je suis ouvert a tout test/critiques du 109, encore faut-il qu'il y ait des preuves tangibles.  
Ca serait tres bien un test 109 Vs plextor Vs Nec Vs Benq.
Pour ma part, je n'ai jamais dis machin ou truc est le meilleur. Je me contente juste de dire que j'ai pas de pb avec mes gravures et qu'elles fonctionnent sur tel ou tel lecteur.
Faut arreter avec le syndrome "ca c'est de la merde, moi j'en ai une plus grosse que toi".
Que mon 109 me donne des beaux graphiques, j'en ai rien a battre. Ce qui m'importe c'est mes DVD.  
Mes gravures fonctionnent parfaitement sur plein de lecteurs PC/platine salon et meme si je grave en 8x.
Ce qui me permet de maniere SUBJECTIVE de dire LE PIONEER 109 C'EST TROP DE LA BALLE!!!

djadja le test de DVDINFO me parrais les plus cohérent car tous les DVD ont une augmentation des erreur en fin de DVD et sur ton graph de DVDINFO on le voit bien, alors que sur CD Speed il n'y a pas plus d'erreur en fin de DVD qu'au debut, ce qui n'est pas trés logique, mais je ne suis pas un specialiste et peut être que j'ai faut.

Ce que tu dit n'est pas faut, mais tu as acheté un  graveur 16X et tu ne l'utilise qu'a 8X , alors pourquoi acheter un 16X est pas directement un 8X. C'est comme acheté un voiture de sport, mais si tu la conduit comme une voiture familiale, bah tu ne trouveras jamais de defauts à la voiture de sports, donc....

Alors tu ne pourras plus affirmer que le Benq est le meilleur graveur qui existe...
Scan d'un Datawrite DVD+R 8x avec mon pioneer :
 

djadja j'ai toujours dit que le Pionner 108 est un trés bon graveur, par contre je confirme que le Pionner 109 est vraiement moins bon. Par contre je n'est jamais dit que le BenQ est meilleur que le Pionner 108 en gravure.

Amha, les graveurs du moment sont les Benq 1620, Nec 3500, Pioneer 108 si on considère les types de DVDr/RW supportés (DL 4X, DVDR 16X, RW 4X)
 
Dans ce groupe le Benq est en tête si on combine les critères
- qualité et vitesse de gravure,
- qualité de correction d'erreurs en lecture,
- bitsetting
- compatibilité d'outils de vérification divers
 
Le LG propose en plus des vitesses supérieures en RW 6X et est en position intermédiaire mais peut-être assimilé au premier groupe car ne passe pas à 6X ou 8X en DL.
Il ripe plus vite et grave au moins aussi bien que le Benq mais sans grand overspeed.
Il grave en plus des DVD-Ram.
Pas de compatibilité avec des scans de qualité.
 
 
Le deuxième groupe est celui des graveurs du futur puisque les DL sont supportés au-delà de 4X et même les -R DL.
Il comprend les Nec 3520, Pioneer 109 et Plextor 716.
 
A l'heure actuelle, le Plex, lancé en novembre semble avoir résolu la plupart de ses problèmes. c'est un bon choix si on n'est pas allergique au surcoût de la marque.
 
Le Nec 3520 est sur les rails et semble dominer ses problèmes de jeunesse. Il lui reste toujours cette faiblesse en correction d'erreurs à la lecture et l'incompatibilité avec les scans de qualité.
Par ailleurs, le 3530 est à l'horizon apportant le -R DL et son avenir comme graveur du futur n'est guère brillant.
 
Le Pioneer 109, aux dernières nouvelles avec le fw 1.17, commencerait à graver normalement avec Nero mais on attend encore dans les jours à venir des preuves tangibles car le feedback est rare ou rarement documenté.
 
Alors, faut-il attendre pour acheter le graveur du futur ?
Ma réponse est oui sans conteste si vous avez déjà un graveur qui donne satisfaction.
Mon attente se tournerait plus vers le Pioneer 109 ou le futur Benq 1640 avec un point d'interrogation sur le support -R DL sur ce dernier.
 
Acheter le meilleur graveur du présent : Oui Benq 1620 ou LG 4163 si c'est vote premier graveur et que vous voulez commencer à, beaucoup, vous amuser pour 60 euros en ayant la meilleure qualité possible sur les media existants.

et des liens en francais ca existe ? merci !

haxel merci de confirmer que le LG et le BenQ sont les gravuer du moment. Par contre exelent résumé de la situation actuelle .

Le problème de CDRinfo c'est qu'ils ont teste le graveur a un moment donné....
 
Depuis les graveurs ont évolues (dans leur firmware et quelques fois dans le hardware (comme le 716A)
 
Moi, j'ai acheté un Plextor 716 il y a déjà un mois et les résultats sont très bon (voir très très bon)
 
Bien sur, je n'utilise que des DVD de marque (Verbatim, Sony, Philips) donc mon avis ne prévaut pas forcement sur les autres dvd....
En fait, je veux être sur que mes DVD résistent dans le temps et d'après certaines revues "de consommateurs" il y aurait de gros cousis la dessus.....
 
 
J'en reviens aux graveurs :
Mon Plextor 716A + DVD Verbatim 8x grave en 12X ->
Sum8 avec accuracy maximum me donne maximum = 8 et average = 4
Quand j’ai vu ça, j’ai cru a une erreur de ma part….
Pour mémoire le Sum8 ne doit pas dépasser 280 erreurs.
En général, (voir CDRinfo) le résultat donne 40/80 erreurs....
Moi, j'ai jamais vu une capture sur un site de ce genre (sum8 <10 sur toute la capacité du DVD)
 
NB: ne pas confondre Sum8 et Sum1 qui sont deux tests très différents.
 
Seul reproche pour le Plextor : le support des DVD +RW et DVD-RW est pas encore au top question qualité (je reprends mes 80 erreurs en sum8 sans problèmes)…
 
Tout ça pour dire que cette fois ci, Plextor ne m’a pas déçus. La marque se paye cher mais quelques fois ça vaut le coup.

 
Il a surtout pas dit que le 109 était un mauvais graveur  

Bonjour,
 
j'ai acheté la semaine dernière sur ldlc le dernier plextor en version boite car mon ancien graveur de cd de marque plextor ne m'a jamais laché durant ces 4 dernières années et pour la possiblité aussi de lire/graver des cd de 790 mo, et bien sûr pour graver des dvd! mais je me suis vite rendu compte de mon erreur    
 
alors je voudrais savoir si le LG GSA-4163B sait au moins lire des cd de 790 mo? car je souhaiterais l'accoupler avec mon lecteur de dvd ( incapable de les lire ). en ce moment même, j'ai du mal avec le site de LG ( problème de connection? ).
 
merci  

djadja oui il n'a pas dit que le 109 est mauvais , mais il a quand même dit quand attend encore des peuves tengibles du Pionner 109, qui sous entend  que le 109 doit encore faire  ces perueves .

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

j'ai pu y accéder entre temps ( l'affichage est pas très rapide malgré l'adsl ). mais il n'indique rien et tu réponds pas à ma question  

Tu as déja quelques feed back de personnes sur ce forum qui l'ont acheté et d'aprés leur commentaires ils m'ont l'air ravi de leur achat.

 
Si t'as deja gravé avec shrink, nero, dvd decrypter+dvd fab, tu verras que pour l'instant il n'est pas encore super recommande de grave en 16x.
Je n'ai pas encore fait le test car je commence par le debut:
D'abord en 4x avec verification de gravures sur differents lecteurs, puis en 8x OK, et pour le 16x on verra dans quelques jours.
 
Tu va pas me faire croire que moi j'utilise mon graveur a la maniere a papy et toi t'as t'es le champion de ferrari en matiere de gravage.
Arrete ca, j'aurai donc acheter un truc surdimensionner pour mes besoins? On m'aurait menti?

turlututuh  en réalité , la plus part ont acheté un truc surdimensionné, y compris mois, mais pour avoir le DL, on est bien obligé de prendre un graveur 16X, même si moi aussi je ne grave qu'à 8X, parfois 12X.

En fait je vais essayer de résumer la situation   . Actuellemant les graveurs DVD interessant sont , le NEC 3520, le NEC 3500, le BenQ 1620, le Philips 1640K, le LG 4163B, le LG 4160B, et le Pionner 108 . Les autres graveurs DVD même si sur le papier ils onts de trés bonnes caractéristiques   , ils ont de petits problems   qui les rendent moins interessants que le premier groupe de graveurs.  
Dans le premier groupe, deux graveurs se détachent du lot, c'est le BenQ 1620 et le LG 4163B. En fait ces deux graveurs enregistrent les DVD et les CD avec la même qualité que le NEC 3520, le NEC 3500, le Philips 1640K, le LG 4160B, mais il se detachent par leurs nombre de fonctionalités.  
Par exemple le BenQ 1620 a un firmware avec beaucoup d'overspeed notament pour les DVD 8X qui se gravent sans problem à 16X pour la plus part. C'est aussi un trés bon lecteur, même si ce n'est pas ca fonction primaire et il permet aussi de faire pleins de tests pour controler la qualité du DVD soit avant la garvure , soit aprés.
De son coté le LG propose une vitesse plus importante pour les DVD+RW de 8X et de 6X pour les DVD-RW, contrairement aux autre qui se limitent à 4X. Le LG propose aussi la lecture et l'enregistrement des DVD-RAM inventé par Panasonic qui est en fait une amelioration du DVD+-RW, mais qui n'est pas compatible avec tous les lecteurs DVD, il faut que le lectuer DVD soit specialement prevu pour le DVD-RAM comme le Lite-On 166S par exemple.
En realité tous les graveur de DVD se debrouillent bien en ce qui concerne l'enregistrement d'un DVD ou d'un CD, du momment que le CD ou le DVD viérge et d'assez bonne qualité. Mais la ou il y a un problem, c'est que trés souvent en achtetant des DVD viérges , même si c'est une marque trés connue, on ne c'est pas réélement la productuer du DVD a part pour certaines marque comme Verbatim, TDK , Ritek et... Les autres sont soit produit par TDK, soit par Mitsubishi( Verbatim), soit par Ritek, soit par ...et les marques ne font que poser leur nom comme par exempel Memorex, Traxdata, et.... Et le problem se pose dans se cas car un bon graveur de DVD doit être capable de graver trés bien sur des DVD de trés bonne qualité et bien sur des DVD de moyennes qualité, alors que par exemple , certains graveur du deuxieme groupe sont capable de graver trés bien sur des DVD Verbatim MCC003, alors que sur un DVD de moyenne qualité le même graveur et à la ramasse.
Et c'est pour ça que sur les forums on voit pleins d'avis diverqeant sur les graveurs DVD, car il faut bien faire attention avec quel DVD vierge le test a été fait. En plus les nouveax firmware améliorent souvent la qualité d'un graveur, et li faut bien regarder aussi avec quel firmware le test a été réalisé.
Mais en général, un bon graveur DVD est bon depuis le debut de sa sortie et en général même avec les premiers firmwares, par contre si un graveur DVD est mauvais avec les premiers firmwares, il est trés rare qu'il devienne vraiment bon par la suite, même s'il peut y avoir des exeptions.