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Auteur Sujet :

[Unik] OCZ SSD MLC Series - Summit/Vertex et Apex/Core/Solid

n°6896759
kensiko26
Posté le 25-03-2009 à 15:20:08  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
On va en avoir le coeur net j'vais poser la question sur le forum d'OCZ.

 

http://www.ocztechnologyforum.com/ [...] hp?t=53762

Message cité 1 fois
Message édité par kensiko26 le 25-03-2009 à 15:22:49
mood
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Posté le 25-03-2009 à 15:20:08  profilanswer
 

n°6896760
tistou77
Geek Inside!!
Posté le 25-03-2009 à 15:20:45  profilanswer
 

pose directement la question a Indilix pour être vraiment sur :D


---------------
Mon topic d'achats/ventes: [VDS] Débimètre Koolance
n°6896762
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 25-03-2009 à 15:21:17  profilanswer
 

tistou77 a écrit :

pose directement la question a Indilix pour être vraiment sur :D


+1 :D²

n°6896763
Ill Nino
Love
Posté le 25-03-2009 à 15:22:41  profilanswer
 

N'empêche c'est surprenant la stratégie de transparence d'OCZ. Bientôt on va pouvoir aller dans leurs locaux et se faire soit même un SSD sur mesure avec un firmware perso. :D


---------------
Faut qu'on court comme des lions, des tigres et des ours!
n°6896766
kensiko26
Posté le 25-03-2009 à 15:23:28  profilanswer
 

tistou77 a écrit :

pose directement la question a Indilix pour être vraiment sur :D

 

T'as un courriel pour les rejoindre?


Message édité par kensiko26 le 25-03-2009 à 15:23:36
n°6896772
tistou77
Geek Inside!!
Posté le 25-03-2009 à 15:27:59  profilanswer
 

ah nan j'ai pas ça ;)


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Mon topic d'achats/ventes: [VDS] Débimètre Koolance
n°6896779
kensiko26
Posté le 25-03-2009 à 15:31:08  profilanswer
 

Il y en a un sur leur site. Je leur poserai la question après la réponse d'OCZ.

n°6896780
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 25-03-2009 à 15:32:36  profilanswer
 

Sauf boulette la réponse sera la même que celle donnée par OCZ, que cette dernière soit vraie ou pas :D

n°6896844
tistou77
Geek Inside!!
Posté le 25-03-2009 à 16:09:49  profilanswer
 

sinon il n'y a pas que le controlleur et le cache qui joue sur le random write, les puces jouent aussi nan?
 
un SSD SLC annoncé avec controlleur Indelinx et leur firmware, cache de 64Mo, aurai un random write 4k a 30Mo/s
 
bien plus que les Vertex, et pourtant même controlleur, etc...


---------------
Mon topic d'achats/ventes: [VDS] Débimètre Koolance
n°6896854
tuleggi
Posté le 25-03-2009 à 16:13:59  profilanswer
 

salut les gars, jel'ai demandé aussi sur le forum de OCZ, vous avez sous la main le logiciel YAP 0.3? http://www.pcper.com/article.php?a [...] ert&pid=12
En tout cas depuis les test sur les differents sites il semble que les Vertex et les autres produits OCZ marche bien avec les test ATTO (la reference sur le site de OCZ...) mais avec d'autre tests c'est toute une autre histoire (meme avec le test de hardware.fr sue le Apex on voit ça) et le velociraptor est plus veloce ;)


Message édité par tuleggi le 25-03-2009 à 16:15:02
mood
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Posté le 25-03-2009 à 16:13:59  profilanswer
 

n°6896861
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 25-03-2009 à 16:16:09  profilanswer
 

tistou77 a écrit :

sinon il n'y a pas que le controlleur et le cache qui joue sur le random write, les puces jouent aussi nan?
 
un SSD SLC annoncé avec controlleur Indelinx et leur firmware, cache de 64Mo, aurai un random write 4k a 30Mo/s
 
bien plus que les Vertex, et pourtant même controlleur, etc...


Bien sûr, les SLC sont plus rapides en écriture

n°6896883
tistou77
Geek Inside!!
Posté le 25-03-2009 à 16:26:33  profilanswer
 

ok merci Marc ;)
 
@tuleggi, le problème avec ATTO c'est que certains disent qu'il n'est pas vraiment représentatif sur les perfs....
 
c'est vrai que chez moi il s'enflamme sur les perfs par rapport a CrystalBench, h2benchw, HDtune, etc...


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Mon topic d'achats/ventes: [VDS] Débimètre Koolance
n°6896895
kensiko26
Posté le 25-03-2009 à 16:33:02  profilanswer
 

kensiko26 a écrit :

On va en avoir le coeur net j'vais poser la question sur le forum d'OCZ.
 
http://www.ocztechnologyforum.com/ [...] hp?t=53762


 
La réponse c'est "both".

n°6896903
tistou77
Geek Inside!!
Posté le 25-03-2009 à 16:37:22  profilanswer
 

et comment ne pas se mouiller :whistle:  
 
mais c'est bien ça, OCZ donne les directive du firmware, Indelinx le conçoit :lol:


---------------
Mon topic d'achats/ventes: [VDS] Débimètre Koolance
n°6896910
chrizerty
Posté le 25-03-2009 à 16:40:11  profilanswer
 

Si c'est indelinx qui crée les fw, ces derniers sont-il compatible entre clones du même type (vertex, ultradrive ME, G-Monster v3, ADATA 300+...) ?

n°6896964
korgall
Posté le 25-03-2009 à 17:03:12  profilanswer
 

EDIT : a rien dit !


Message édité par korgall le 25-03-2009 à 17:04:04
n°6896988
Mandrak
Lux vobiscum
Posté le 25-03-2009 à 17:20:34  profilanswer
 

:hello:   bonjour les furieux , j'en profite pour mon échange d'info
 
Sous Win XP SP3  Raid de 3 Vertex 3X30Go  
meilleures perfs à priori obtenues
 
avec alignement 128
et Block size 128ko
 
http://img231.imageshack.us/img231/9758/topattovertex3x30aliget.jpg
 
http://img515.imageshack.us/img515/9361/hdtunevertex3x30alig256.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par Mandrak le 25-03-2009 à 23:49:23

---------------
autre passion >>  http://zupimages.net/viewer.php?id=19/35/p8a9.jpg
n°6897157
roberta69
Posté le 25-03-2009 à 19:06:15  profilanswer
 

bonjour,
 
j'ai récemment acheté un samsung MLC 60Go
sous XP, j'ai bien fait diskpar -s 0 (n° du disque)
 
formatage en NTFS 4096
 
mais apres install de XP (SP3 original), des temps de boot dignes d'un IDE 4200tpm :cry:
 
et puis je vois ça :
 http://images2.hiboox.com/images/1309/65efa4a9a831b47f10be7672a67560e1.jpg
 
il semble d'après ce que je lis ici que mon ssd ne soit pas aligné (startingoffset devrait etre à 64k)
 
 
comment réparer ce pb SVP ?
 
 
 

Spoiler :


j'ai parcouru les 12° pages, mais j'ai zappé au moment du concours de qui a la + grosse [:paletot]


 
 
Edith vous remercie bien entendu par avance de votre aide :o

Message cité 1 fois
Message édité par roberta69 le 25-03-2009 à 19:06:46

---------------
mon topic achat/vente
n°6897636
nockawa
Posté le 25-03-2009 à 22:48:05  profilanswer
 

roberta69 a écrit :

bonjour,
 
j'ai récemment acheté un samsung MLC 60Go
sous XP, j'ai bien fait diskpar -s 0 (n° du disque)
 
formatage en NTFS 4096
 
mais apres install de XP (SP3 original), des temps de boot dignes d'un IDE 4200tpm :cry:
 
et puis je vois ça :
 http://images2.hiboox.com/images/1 [...] 7560e1.jpg
 
il semble d'après ce que je lis ici que mon ssd ne soit pas aligné (startingoffset devrait etre à 64k)
 
 
comment réparer ce pb SVP ?
 
 
Edith vous remercie bien entendu par avance de votre aide :o


 
Aller, c'est partir pour une série de TAM! :)
 
Donc offset est une puissane de 2 (2^15) donc on va dire que ca passe largement...Je doute fort que tu ne gagnes meme 1% en passant sur du 65536 (vi, je connais mes puissances de 2 par coeur jusque loin, j'ai fais plein d'assembleur pendant longtps...)
 
Bref, reste comme ca, ne t'embête pas...

n°6897673
nockawa
Posté le 25-03-2009 à 23:12:20  profilanswer
 

Concernant le ratio lecture/écriture, les IOPs et les random 4K:
 
Ratio lecture/écriture
Faut savoir qu'il est largement différent lors du boot de l'OS et pendant l'utilisation...
 
Le cas le plus interessant pour ma part, c'est l'utilisation (avoir kikitoudur car on boot on desktop en 10sec, bof).
Sur ce point, Marc, les logiciels ont grandement évolués, et il y a bien plus d'écritures maintenant qu'avant, et la plupart du temps des petites écriture (eh oui, vive l'XML et ses fichiers de config qu'on en a pleins partout).
 
Cela dit, même si je n'ai pas de chiffre (mais ca, je pourrais facilement le faire avec un monitoring), je dirais qu'on a du 70-30 environ maintenant.
 
Les IOPs/sec
Pareil ca se mesure facilement sous Windows, j'oscille 80% du temps entre 5 et 50, avec des piques à 200 quand je brasse bien la machine.
 
Donc pourquoi cette fixation sur le nombre IOPs par seconde? Voir le dernier point...
 
Les random 4K (aka, ze psychoze)
Il était une fois les contrôleurs JMicron qui étaient buggés sur l'écriture et qui ont réduit à néant le rêve de milliers d'informaticiens en quête d'une vie meilleure, nouvelle, une révolution quoi!
 
Là ou le SSD devait déchirer, il ramait comme un escargot...
 
Donc pleins de gens ont commencé à psychoter sur une nouvelle stat terrible : le random 4K !
Concrètement cette stat (qui n’est qu’une stat à la con) met clairement en évidence le problème du contrôleur JMicron (et des autres, peut être, allez savoir, tout à changer, plus rien n’est sûr dorénavant!).
 
Pour montrer que ton SSD "il déchire enfin" rien ne vaut qu’un CrystalDiskMark de Random 4K qui décoiffe, ce que font tous les constructeurs de SSD qui ont enfin un contrôleur qui rend justice à cette technologie.
Concrètement, dans la vie de tous les jours ? On fait effectivement plein de random read/write, d’où la remarque justifiée de Marc disant : l’intérêt des SSD par rapport aux HDD c’est l’accès time avant tout !
 
Maintenant, 4Ko, ce n’est pas grand-chose de nos jours, je dirais que la taille que je commence à regarder est 32Ko, là ca à un sens pour moi.
 
Et puis il faut dire aussi que quand on veut comparer avec un HDD, le Random 4K c’est super ! Plus la taille de transfert est petite, plus le HDD fait des seeks (déplacements de la tête de lecture) et plus on se rend compte qu’un HDD c’est super naze en random (alors qu’un Vertex ou un X25, ca pulse).
 
Bref, vous l’aurez compris :  
 - Pas besoin de gérer 2000 IOPs/sec : c’est un argument commercial ! 500 c’est laaaaaaaargement suffisant.
 - Pas besoin d’avoir un taux de transfert de folie en random 4K : c’est un argument commercial ! Comparer avec vos HDD à partir de 32Ko.
 
Ce qui faut retenir c’est que le Vertex est la première génération abordable (il y avait le X25, mais gloups) de SSD QUI VAUT LE COUP D’ACHETER ! (il y a les Samsung aussi certainement, mais encore faudrait-il qu’on en trouve !)
   

n°6897674
nockawa
Posté le 25-03-2009 à 23:14:05  profilanswer
 

Spyn a écrit :

Je me demande si je vais pas renvoyer mon Vertex 60 go sous 7 jours et prendre un X25-M 80 go, en random write le vertex se fait largement exploser et de ce que j'ai compris c'est quelque chose d'important.
 
http://images.anandtech.com/graphs [...] /18643.png


 
Pur intox, ou le gars à mal placé sa virgule, le vertex c'est env 20-25Meg/sec en Random 4K...
Ton article à dû être sponso par Intel...

n°6897718
nockawa
Posté le 25-03-2009 à 23:46:52  profilanswer
 

Bon je vous avais fait un post sur les avantages de l'AHCI par rapport à l'IDE, mais visiblement j'ai posté trop de fois en 10min, et hop Flood...
 
Donc je le refait en plus court car là j'attaque les résultats de bench!
 
L'IDE utilise beaucoup la partir logicielle pour intéragir avec le disque dur, tandis que l'AHCI est un protocol qui permet à l'OS d'intéragir quasiment en direct avec le materiel du disque (je schématise, mais en gros c'est ca).
 
Autre nouveauté avec l'AHCI: le NCQ. Ca existe depuis des années en SCSI, mais on a enfin la possibilité avec le SATA + AHCI d'avoir un déplacement intelligent de la tête de lecture du disque dur (d'où le fait que ca soit utile pour les HDD, et pas trop les SSD, mais il paraitrait que c'est interprété différemment avec les SSD: à suivre).
 
Donc concrètement: l'AHCI doit consommer moins de CPU et augmenter les taux de transfert car on est "direct to the metal".
Et si on a des HDD, c'est carrément avantageux car le NCQ: ca vaut vraiment le coup!
 
Zou, now les bench du dernier Firmware 1275
Il y en a pleins, désolé, mais c'est complet!
 
Crystal 100:
http://farm4.static.flickr.com/3581/3386220332_fff0718769_o.jpg
 
HD Tune File Benchmark:
http://farm4.static.flickr.com/3549/3385408007_d9fcd10065_o.jpg
 
HD Tune Random Write (yey, j'ai fais les test sur un PC desktop cette fois-ci, en ICH10R) :
http://farm4.static.flickr.com/3601/3385407893_68d4d9a68b_o.jpg
 
HD Tune Random Read:
http://farm4.static.flickr.com/3572/3386220088_d9fd9c5e6b_o.jpg
 
HD Tune Write Bench:
http://farm4.static.flickr.com/3420/3385407697_e213017bfa_o.jpg
 
HD Tune Read Bench:
http://farm4.static.flickr.com/3619/3386219926_51731db627_o.jpg
 
Ze last "atto":
http://farm4.static.flickr.com/3659/3386219830_3e119f0606_o.jpg
 
Pour comparer, mon ATTO avec le premier Firmware:
http://farm4.static.flickr.com/3016/3336027920_875fe682af_o.jpg
 
Vous pouvez trouvez mes autres bench, ils sont référencés dans le premier post de ce topic.
 
Conclusion: plus d'IOPs, plus de patate partout, pourquoi ? Je dirais que le firmware est meilleur et que l'AHCI augmente les perfs...
 
Dernière chose après j'arrête, promis!
Faut pas rêver, c'est pas OCZ qui modifit les firmware! Coder un firmware c'est super chaud, tu as beaucoup d'assembleur et de C++, et c'est pas le programmeur moyen qui peut aller triffouiller dans ce code. A mon avis y a deux gars sur terre gros max qui ont le droit de le modifier et ces des gars de indilink!

Message cité 1 fois
Message édité par nockawa le 25-03-2009 à 23:52:42
n°6897732
tistou77
Geek Inside!!
Posté le 25-03-2009 à 23:59:20  profilanswer
 

nockawa a écrit :


 
Pur intox, ou le gars à mal placé sa virgule, le vertex c'est env 20-25Meg/sec en Random 4K...
Ton article à dû être sponso par Intel...


 
23Mb/s le X25M ;)
 


---------------
Mon topic d'achats/ventes: [VDS] Débimètre Koolance
n°6897756
tigre
Posté le 26-03-2009 à 00:38:37  profilanswer
 

en dehors du passage en firmware 1225 de ocz pour un vertex 120go
 
quel sont les petits trucs as desactiver sur vista64 pour ne pas etre embeter  
 
^^

n°6897795
kensiko26
Posté le 26-03-2009 à 01:53:22  profilanswer
 

Defrag, c'est tout.

n°6897798
Spyn
Posté le 26-03-2009 à 01:58:01  profilanswer
 

tigre a écrit :

en dehors du passage en firmware 1225 de ocz pour un vertex 120go
 
quel sont les petits trucs as desactiver sur vista64 pour ne pas etre embeter  
 
^^


 
http://www.ocztechnologyforum.com/ [...] p?p=318866


Message édité par Spyn le 26-03-2009 à 01:58:18
n°6897799
Spyn
Posté le 26-03-2009 à 02:00:13  profilanswer
 

kensiko26 a écrit :

Defrag, c'est tout.


 
au contraire il ne faut pas défragmenter un SSD, ca ne sert a rien sinon dégrader les perfs a cause des écritures que cela va occasionner, ou alors utiliser un logiciel spécifique pour les SSD.

Message cité 1 fois
Message édité par Spyn le 26-03-2009 à 02:03:42
n°6897812
alexreunio​n
Posté le 26-03-2009 à 05:03:06  profilanswer
 

Spyn a écrit :


 
au contraire il ne faut pas défragmenter un SSD, ca ne sert a rien sinon dégrader les perfs a cause des écritures que cela va occasionner, ou alors utiliser un logiciel spécifique pour les SSD.


il répond à la question: que faut il désactiver?  ;)


---------------
Mon feedback
n°6897849
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 26-03-2009 à 08:47:34  profilanswer
 

Marc a écrit :

Il faut savoir d'un PC desktop fait beaucoup plus de lectures que d'écritures (90-10 ? il faudrait monitorer l'utilisation de chacun)
Et que parmi ces écritures, une partie seulement a un caractère non séquentiel.
 
Avoir de bien meilleures perfs sur quelque chose qui ne represente que 1% du boulot (imaginons si c'est 90/10 pour chacun des ratios) n'aura donc pas d'impact sensible.


Marc, ce serait possible de faire des tests de base de donnée Postgres/MySQL/Oracle avec des SSD ? Il me semble que les caractéristiques de ces mémoires de masse, que ce soit en terme de perfs et de MTBF se prêtent particulièrement bien à des application serveur de ce type (site web, queries simultanées sur de gros storage de données).
Hors actuellement, la plupart des tests applicatifs sont de type desktop.
 
Le nombre de cycles d'écritures est-il limitant, par ex pour un forum comme HFR ?


---------------
Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
n°6897852
roberta69
Posté le 26-03-2009 à 08:52:21  profilanswer
 

nockawa a écrit :


 
Aller, c'est partir pour une série de TAM! :)
 
Donc offset est une puissane de 2 (2^15) donc on va dire que ca passe largement...Je doute fort que tu ne gagnes meme 1% en passant sur du 65536 (vi, je connais mes puissances de 2 par coeur jusque loin, j'ai fais plein d'assembleur pendant longtps...)
 
Bref, reste comme ca, ne t'embête pas...


ok soit merci :)
 
mais alors comment expliquer ces délais de boot et lancement d'applis indignes d'un SSD :??:
 
 
j'ai beau changer de port SATA, rien n'y fait


---------------
mon topic achat/vente
n°6897860
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 26-03-2009 à 09:02:51  profilanswer
 

Ca donne quoi tes perfs avec Crystal Mark & ATTO par exemple ? (juste pour voir si y'a pas une couille kke part)

n°6897932
doogy7678
Posté le 26-03-2009 à 10:57:51  profilanswer
 

Mandrak a écrit :

:hello:   bonjour les furieux , j'en profite pour mon échange d'info
 
Sous Win XP SP3  Raid de 3 Vertex 3X30Go  
meilleures perfs à priori obtenues
 
avec alignement 128
et Block size 128ko
 
http://img231.imageshack.us/img231 [...] aliget.jpg
 
http://img515.imageshack.us/img515 [...] lig256.jpg


ptite question : l'usage du cpu reste en permanence à 24.2 % avec 3 ssd ?


Message édité par doogy7678 le 26-03-2009 à 10:58:34
n°6897954
Mandrak
Lux vobiscum
Posté le 26-03-2009 à 11:23:31  profilanswer
 

;) nan ,  
en fait c'est la version HDtune  Pro 3.10 qui n'est pas au point
 
en fait c'est plutot 10% ... cf sur la version 3.50
 
http://img72.imageshack.us/img72/6334/hdtunepro350vertex3x30g.jpg
 
 
 


---------------
autre passion >>  http://zupimages.net/viewer.php?id=19/35/p8a9.jpg
n°6897964
roberta69
Posté le 26-03-2009 à 11:32:15  profilanswer
 

Marc a écrit :

Ca donne quoi tes perfs avec Crystal Mark & ATTO par exemple ? (juste pour voir si y'a pas une couille kke part)


 
avant j'avais ça (XP sur un dd ide, ssd en 2° ):
http://img401.imageshack.us/img401/1022/sanstitrel.jpg
 
maintenant que xp est installé et que je boote dessus j'ai ça
http://img291.imageshack.us/img291/8356/sanstitrej.jpg
 
diskpar à l'instant T me dit ça:
http://img291.imageshack.us/img291/3751/sanstitremqz.jpg
 
 
:jap:

Message cité 1 fois
Message édité par roberta69 le 26-03-2009 à 11:33:31

---------------
mon topic achat/vente
n°6897970
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 26-03-2009 à 11:40:50  profilanswer
 

Rien qui expliquerait des perfs moisies de ce côté :|

n°6897976
roberta69
Posté le 26-03-2009 à 11:47:58  profilanswer
 

carte mere gigabyte DS3-R, chipset P35
 
quelque soit le port SATA, c'est pareil :/
 
avec autres dd débranchés ------> pareil
sur carte PCI SATA ------> pareil
sans aucun OC------> pareil
...
...
 
 
[:ariakan]


Message édité par roberta69 le 26-03-2009 à 11:48:35

---------------
mon topic achat/vente
n°6898018
olive127
Briseur de fonction d'onde
Posté le 26-03-2009 à 12:18:32  profilanswer
 

hmm, je fais mumuse avec Acronis en ce moment mais il garde l'alignement du backup...je voudrais essayer de changer d'alignement (32k, 64k, 128k), est-ce possible avec Acronis ?
drive snapshot en DOS ne voit pas mon disque dur sur lequel se trouve mon backup :(

n°6898281
kensiko26
Posté le 26-03-2009 à 15:26:34  profilanswer
 

Information pour les MAC et sur le FW1199:
http://www.ocztechnologyforum.com/ [...] ostcount=1

n°6898284
blueteen
Posté le 26-03-2009 à 15:26:50  profilanswer
 

super topic merci !
j'ai commandé mardi un vertex 60go sur une boutique ebay au canada (en cours d'expédition, je le suis avec fedex).
165€ avec paypal (pour 220$ canadiens américains pardon).

Message cité 1 fois
Message édité par blueteen le 26-03-2009 à 16:43:34
n°6898288
MLudovic
Your childhood is over
Posté le 26-03-2009 à 15:30:44  profilanswer
 
n°6898314
mr oizo bi​s
Don't feed the troll
Posté le 26-03-2009 à 15:47:35  profilanswer
 

olive127 a écrit :

hmm, je fais mumuse avec Acronis en ce moment mais il garde l'alignement du backup...je voudrais essayer de changer d'alignement (32k, 64k, 128k), est-ce possible avec Acronis ?
drive snapshot en DOS ne voit pas mon disque dur sur lequel se trouve mon backup :(


 
intéressant qu'acronis garder l'alignement pour faire un back up du SSD  :jap:


Message édité par mr oizo bis le 26-03-2009 à 16:41:53
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