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  Mauvaise surprise avec un SSD pour du transfère de gros fichiers

 


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Auteur Sujet :

Mauvaise surprise avec un SSD pour du transfère de gros fichiers

n°11272151
introcrate
Philosophe, Libre Penseur
Posté le 13-08-2023 à 18:24:08  profilanswer
 

Bonjour
Je vient d'acheter un ssd sata de 2tb pas cher avec une vitesse d'écriture supportable mais qui s'effondre complètement a un niveau encore plus bas que la vitesse d'une clé usb 2.0 après 40 go d'écriture environ. une vitesse d'écriture pitoyable pour un ssd. c'est insuportable car un bon vieux hdd fait beaucoup mieux.
 
Donc insatisfait, je cherche a nouveau a bon prix un ssd sata interne de 2tb, fiable pour du stockage, du transfère de gros fichiers et surtout pour la constance en écriture . il faut qu'il soit capable de supporter une copie de nombreux de gros fichiers de 4 a 10 go chacun cumulant sur une seul copie de 100 go a 800 go avec une vitesse constante.
 
Je croyais naïvement que nimporte lequel ssd cheap de 2tb pouvait faire la job pour du stockage mais je me trompais royalement. c'est pourquoi je fait appelle a vous, car il n'est pas question de me faire avoir une deuxième fois.
 
Le résultat de mes recherches sur ce problème me fait pencher sur cette histoire de "cache" dans le ssd. donc je suppose qu'il me faut un ssd avec un cache performant, mais a vrai dire je suis largué ici avec ses histoire de cache.
 
alors j'ai besoin de vous pour me faire des proposition pas trop cher de ssd sata de 2tb qui peuvent tenir la route pour cette usage. je n'ai pas a tout prix besoin d'une vitesse d'ecriture a tout cassé, mais cette vitesse doit être constante jusqu'a la fin de la copie, sans s'effondrer après quelques minute de copie.
 
je ne suis pas intéressé par ses ssd haut de gamme qui coûte beaucoup trop cher, ce qui serait le plus simple j'en convient.


Message édité par introcrate le 13-08-2023 à 22:24:52
mood
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Posté le 13-08-2023 à 18:24:08  profilanswer
 

n°11272163
zonka
x58 forever!
Posté le 13-08-2023 à 18:43:19  profilanswer
 

CRUCIAL P5 plus, j'en ai pris successivement deux de 1 To, un 2 To en transit .

 

Au pire du pire, en transfert en écriture depuis un Nvme interne vers un P5 plus dans un boîtier externe branché en USB 3, c'est du 400 Mo/sec constant sur des centaines de Go.

 

Te ferai un test sur USB-C pour voir .bien sûr le but c'est de le mettre en interne dans ton cas  je suppose .


Message édité par zonka le 13-08-2023 à 18:52:18

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Guide OC x58 - Guide d'achat de config - ALIMS:qui fait quoi? - RKO - Radiooooo
n°11272166
introcrate
Philosophe, Libre Penseur
Posté le 13-08-2023 à 18:55:31  profilanswer
 

Merci zonka
mais je ne trouve pas ton crucial p5 en sata. a moins d'être obligé de faire autrement je cherche du sata.

n°11272169
zonka
x58 forever!
Posté le 13-08-2023 à 19:01:38  profilanswer
 

Aiiie désolé.... J'ai pensé vitesse et donc Nvme.

 

En SATA, vais voir ;)


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Guide OC x58 - Guide d'achat de config - ALIMS:qui fait quoi? - RKO - Radiooooo
n°11272170
zonka
x58 forever!
Posté le 13-08-2023 à 19:14:04  profilanswer
 

Bon. En SATA , classiquement un crucial MX 500, il a un taux d'écriture stable et élevé.

 

Pour le fun c'était quoi ton SSD pas cher aux perfs médiocres ? Kingston A400 ? PNY? Lexar ? ;)

 

PS : config ancienne ? Tu n'as pas de port SSD M2 Nvme ? Et au passage ta source de copie c'est quoi ? Ça compte aussi . Si SSD ok, si HDD, ça peut s'effondrer en lecture si fragmenté et donc copie lente


Message édité par zonka le 13-08-2023 à 19:16:10

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n°11272179
introcrate
Philosophe, Libre Penseur
Posté le 13-08-2023 à 19:52:21  profilanswer
 

Merci pour ta proposition du (Crucial MX 500) je vais regardé ça
 
Comme expliqué plus haut j'étais d'une grande naïveté face a cette idée de stocker des données sur un ssd. alors j'ai acheté le ssd de 2tb  le plus cheap que j'ai pu trouver, c'est certainement pire que toutes les prédiction que tu vient de faire  :sarcastic:
 
 j'ai acheter celui ci : Patriot P210 SATA 3 2TB. c'est le ssd sata de 2tb le moins cher qui existe dans toute la galaxie.
 
Voici la liste de tous les ssd sata de 2tb les plus cheap que j'ai trouvé sur amazon.
________________________________________________________________
 
Patriot P210 SATA 3 2TB
 
Crucial BX500 CT2000BX500 CT2000BX500SSD1 3D NAND
 
Fanxiang S101 2
 
Silicon Power SP002TBSS3A58A25 3D NAND A58 Performance  
 
TEAMGROUP AX2 3D NAND TLC 2,5" T253A3002T0C101  
 
TEAMGROUP T-Force Vulcan Z 2TB SLC Cache 3D NAND TLC T253TZ002T0C101  
 
TECMIYO 2 TB  
 
Timetec ‎QF-UD50 2 to
________________________________________________________________


Message édité par introcrate le 13-08-2023 à 20:41:12
n°11272186
introcrate
Philosophe, Libre Penseur
Posté le 13-08-2023 à 20:14:37  profilanswer
 

Non zonka ma config n'est pas ancienne. j'ai assemblé un nouvel ordi récemment (Asus prime Z490-A et Intel 10700k)  
 
je crois bien avoir ce machin M2 sur ma carte mère, mais je ne suis pas du tout familier avec ça et j'imagine que c'est plus cher, alors je ne l'ai pas considéré, mais je suis ouvert d'esprit si vous pouvez me faire changer d'avis la dessus.
 
ma source est un simple hdd seagate avec des pointe d'écriture de 140 a 180 mo/s et toujours très constant. je ne suis pas très exigeant, je suis habitué a ses débit modeste. mais il y a des limite quand même. les copie que j'ai tenté aurais duré un nombre d'heures délirante.


Message édité par introcrate le 18-09-2023 à 04:00:08
n°11272197
zonka
x58 forever!
Posté le 13-08-2023 à 20:24:59  profilanswer
 

Le MX 500 SATA 2 To est a 100 euro.

 

Le P5 plus Nvme 2 To à 110...

 

Évite le BX500, grosse chauffe et débits bof.

 

Les autres cités sont soit des marques chinoises soit des marques correctes mais probablement modèles bof.

 

Ton Windows est sur un SSD j'espère quand même ;)

 

Perso....aucune raison de ne pas prendre un Nvme . Il serait même malin de cloner ton windows sur le Nvme éventuellement.


Message édité par zonka le 13-08-2023 à 20:27:08

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n°11272224
zonka
x58 forever!
Posté le 13-08-2023 à 21:23:56  profilanswer
 

Sur ce test , ton SSD est plutôt bon pourtant (Patriot est une bonne marque par ailleurs)

 

https://ssd-tester.com/patriot_p210_2tb.html

 


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n°11272227
introcrate
Philosophe, Libre Penseur
Posté le 13-08-2023 à 21:39:36  profilanswer
 

Oui mon windows est sur un ssd samsung haut de gamme (870 evo 250 go)
 
je vient de faire des recherche sur ton (Crucial MX 500) et il semble qu'il soit doté d'un cache qualifié de "dynamique" pour palier justement a mon problème d'inconstance grave en écriture. d'après mes recherche je pense que ta proposition tient tout a fait la route, même si le prix dépasse pas mal ce que j'envisageais au départ, c'est une proposition très intéressante.
 
j'ai entrevu aussi par ailleurs ce cache qualifié de "dram volatile" mais il semble que cela soit destiné aux ssd qui se branche sur sur ce machin M2 ou pcie. j'aimerais bien avoir ce cache dram volatile sur mon éventuel ssd sata car le cache dynamique s'accompagne de petit inconvénients d'après ma lecture a ce sujet. ça existe un cache dram volatile sur des ssd sata ?


Message édité par introcrate le 15-08-2023 à 04:27:50
mood
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Posté le 13-08-2023 à 21:39:36  profilanswer
 

n°11272234
zonka
x58 forever!
Posté le 13-08-2023 à 21:50:19  profilanswer
 

honnetement je ne sais pas trop comment sont les cache sur SSD Sata par rapport aux NVMe.
 
Mais pour 10 euro de différence, je te recommande vraiment le NVMe par rapport au SATA :)


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n°11272241
hunter_kil​ler
For great justice !
Posté le 13-08-2023 à 22:14:18  profilanswer
 

les nvme sont souvent moins cher que du 2.5" en 2to
et perso, j'irais sur un nvme m2
...et ta carte mere en a 2 :
2 x M.2 22110 PCIe 3.0 x4 mode
dont un avec un radiateur
 
y'a pas plus simple, c'est comme mettre de la ram, faut y aller doucement.
apres lancer un clone disk de ton os et hop
 
un samsung nvme 970 pro (pro car avec cache) ou celui de zonka ,... il y a plus de choix que les sata 2.5"
 
de plus le nvme c'est 3500mo/s de base
 
par contre, tu n'as pas indiqué ce que tu fais, ton ssd sur un autre ssd ? sur un disque usb ? sur le meme ssd ?


Message édité par hunter_killer le 13-08-2023 à 22:17:41

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Jeg reiser til mørkets dyp der alt er dødt. | -> FEED
n°11272525
introcrate
Philosophe, Libre Penseur
Posté le 15-08-2023 à 04:14:19  profilanswer
 

merci
étant donné que je suis obligé d'acheter deux ssd pour en obtenir un, je suis plutôt pointilleux sur le prix. zonka m'a fourni un ssd de sécurité avec son mx500 (un peu cher) sur lequel je peut toujours me tourner si je ne trouve rien de moins cher, donc grace a zonka je suis sécurisé mais en attendant je cherche un ssd avec un cache dynamique moins cher.
 
alors voici que je me retrouve avec une panoplie de ssd de 2 tb en pcie, tous moins cher que le MX500, selon mes critères de recherche sur amazon.
 
ici  >>> [url= https://www.amazon.ca/s?k=ssd+pcie+ [...] 36_5]Moins Cher que le MX500[/url]
 
la question qui se pose est : est ce que mon problème a copier une masse de gros fichiers a vitesse d'écriture inconstante grave, existe aussi sur ses ssd pcie ? tous ses ssd pcie en bas de 100$ sont susceptible de m'intéresser si leurs vitesse d'écriture est constante ou presque.


Message édité par introcrate le 18-09-2023 à 04:03:10
n°11272534
zonka
x58 forever!
Posté le 15-08-2023 à 07:59:00  profilanswer
 

Le problème est les même avec les Nvme : les 'pas top' sans cache et avec un mauvais contrôleur verront leurs écritures s'effondrer rapidement après XX Go écrits.

 

Les pubs se font sur les vitesses de lecture du genre 6000 Mo/sec, mais a quoi bon si l'écriture s'effondre à 40 Mo/s au bout de 10 secondes.

 

Tout ce que tu trouveras en 2 To SATA ou NVme à 75 euro au lieu de 100-110 tombera a priori dans cette catégorie.

 

Je me permets d'insister lourdement pour le P5 plus, c'est un investissement que tu ne regretteras pas...


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n°11272537
zonka
x58 forever!
Posté le 15-08-2023 à 08:12:32  profilanswer
 

En fouinant.

 


Le P34A60 de chez Silicon power : https://www.tomshardware.com/review [...] nvme-ssd/2

 

Pas si mal, mais après 64 Go d'écriture soutenue le débit s'effondre a quelque chose comme 50 Mo/s cf la courbe.

 

Tu peux spécifiquement chercher des tests pour chaque modèle ciblé, c'est la seule solution.

 

La seule chose qui importe est le test d'écriture soutenue , qui est réalisé dans tout test digne de ce nom, hors benchmark sur ATTO ou crystaldiskmark sur un tampon de 1 Go, ce qui donne de beaux chiffres mais qui ne présument pas du comportement réel en écriture soutenue

 

Un seul critère ' simple ' en général pour les NVMe : oublie les QLC, il faut un TLC pour avoir une écriture qui se 'tient' un minimum

 

Ceci dit le SN770 peut correspondre à tes besoins (cf fin de la page pour test d'écriture) https://www.tomshardware.com/review [...] d-review/3

 
Citation :


Our 1TB sample absorbed roughly 377GB of data at a rate of 4,850 MBps before it degraded. After the SLC cache saturated, the SN770 wrote at roughly 560 MBps for the remainder of the test. When given time to idle and recover, the SN770 did so quickly. It evacuated its SLC cache at a rate of roughly 30GB per every minute of idle


Message édité par zonka le 15-08-2023 à 08:19:52

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n°11273296
introcrate
Philosophe, Libre Penseur
Posté le 18-08-2023 à 03:51:05  profilanswer
 

Mise a jour
Et bien, j'ai enfin fini de me cassé la tête avec tout ça, car j'ai commandé un ssd hier. j'y suis allé pour la simplicité et une valeur sure, peut être le seul ssd sata a prix abordable, qui soit convenable pour de la copie massive de fichiers. et j'ai nommé, ce très ancien mais honorable et vénérable vétéran : Le Crucial MX500. Son prix baissait presque a tous les 2 jour, ce qui a fini de me convaincre.
 
Un merci très spécial a zonka [:the bloodhound gang]


Message édité par introcrate le 18-08-2023 à 04:26:00
n°11273297
introcrate
Philosophe, Libre Penseur
Posté le 18-08-2023 à 04:04:23  profilanswer
 

Pour être franc les gars, je suis déçu par les ssd de stockage. Pour héberger windows c'est sans doute différent. je croyais qu'après toutes ses années les ssd étaient abouti ou arrivé a maturité. peut être que c'est le cas du coté de la lecture, mais du coté de l'écriture c'est pathétique.  
 
j'ai découvert que le ssd en lui même, par lui même, n'est pas en mesure de tenir le coup pour de l'écriture massive. il a besoin de toute sorte d'artifice et de technologie accessoire pour y arriver (les fameux caches etc). je considère que leurs spécifications pour l'écriture est de la fausse représentation.
 
étant obligé d'en acheter deux pour en obtenir un, ce ssd de stockage m'a couté beaucoup trop cher. Cette amer frustration m'a poussé a regarder vers le futur. jeter un coup d'oeil sur les liens ci dessous.
 
URL-no-1
URL-no-2
URL-no-3
URL-no-4


Message édité par introcrate le 02-09-2023 à 22:58:54
n°11273404
zonka
x58 forever!
Posté le 18-08-2023 à 14:16:35  profilanswer
 

Plop.

 

Avec un SSD SATA correct tu peux avoir 300 Mo/s constant en écriture

 


Avec un SSD Nvme correct tu peux avoir 800 Mo/s constants en écriture ( max 5000-6000 'vantés'....)

 

Dans les 2 cas avec un modèle médiocre tu peux tomber à 10-50 Mo/s en écriture

 

Bon c'est à la louche et avec des pincettes hein.

 

Pour les SSD de stockage pur, je ne comprends pas pourquoi ils ne font pas des SSD faiblards en écriture du genre 250 Mo/s comme un bon HDD, dévolus uniquement au stockage et pas à la vitesse .

 

Tu nous feras un retour sur le MX500


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Guide OC x58 - Guide d'achat de config - ALIMS:qui fait quoi? - RKO - Radiooooo
n°11273496
artouillas​sse
Pas mieux :o
Posté le 18-08-2023 à 18:38:43  profilanswer
 

zonka a écrit :

Pour les SSD de stockage pur, je ne comprends pas pourquoi ils ne font pas des SSD faiblards en écriture du genre 250 Mo/s comme un bon HDD


Et encore, 250Mo/s pour un HDD c'est le vent dans le dos en périphérie du disque. Arrivé à la moitié du rayon du disque t'as plus les 250Mo/s.
150Mo/s pour un HDD c'est déjà considéré comme très bien.


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3000 tués sur les routes chaque année - c'est décidé, demain je roule sur les trottoirs ©brèves de comptoire
n°11278826
introcrate
Philosophe, Libre Penseur
Posté le 06-09-2023 à 20:08:37  profilanswer
 

Bonjour,
 
Tout se passe comme prévu avec mon nouveau Crucial MX500, merci pour ca. Mais maintenant, grâce à vous les gars, je me sent prêt à passer au niveau supérieur vers le NVMe. Effectivement, je suis trop à l’étroit avec mon SSD SATA 250 Go qui héberge mon Windows 11. Je souhaite donc acheter un SSD de 1 To pour mes 3 partitions système. Mais pas en SATA cette fois, je suis donc prêt à faire le grand saut vers du NVMe.
 
J’ai fait mes devoirs avant de venir ici en faisant beaucoup de lecture sur le sujet. Les chiffres sur ce machin M.2 sont démentiel. J’ai presque peur que mon ordi se mette à voler avec ça sur ma carte mère. :)
 
Zonka, tu me conseillais le Crucial P5 Plus pour du stockage, est-ce que tu me conseilles la même chose pour héberger Windows ?


Message édité par introcrate le 06-09-2023 à 20:29:41
n°11278828
introcrate
Philosophe, Libre Penseur
Posté le 06-09-2023 à 20:19:07  profilanswer
 

J’ai lu tous les commentaires négatifs de tous les meilleurs SSD NVMe les plus performants sur Amazon, et chacun de ces SSD a des histoires d’horreur terribles à faire frémir.
 
Notamment, la plupart de ceux qui ont négligé de flasher leur firmware sur leurs SSD Samsung ont de très graves problèmes. Les histoires d’horreur qui semblent les moins dramatiques, ou les plus acceptables, sont justement celles du Crucial P5 Plus.
 
Croyez-moi, on ne sort pas indemne d’une telle lecture. Ce sont les meilleurs SSD NVMe les plus appréciés, les plus performant et les plus recommandés par les sites spécialisés. je dois acheter un de ceux-là. Ça fout la trouille, du coup, ça devient difficile de choisir.  
 
Pour ceux qui aiment les histoires d’horreur, c’est ici, ci-dessous :
 
WD_BLACK SN850X NVMe
 
WD_BLACK SN770 NVMe
 
Seagate FireCuda 530
 
SAMSUNG 990 PRO
 
Samsung 980 PRO
 
Samsung Série 980 Gen3. X4
 
Samsung 970 EVO Plus
 
SABRENT Rocket SB-ROCKET-NVMe4 Gen4
 
Kingston Fury Renegade Gen 4.0
 
Crucial P5 Plus Gen4


Message édité par introcrate le 06-09-2023 à 21:22:56
n°11278846
zonka
x58 forever!
Posté le 06-09-2023 à 21:21:52  profilanswer
 

Crucial p5 plus all the way ;)

 

Perso 250 Go pour windows est normalement largement suffisant.

 

Je fais 'pointer' tous les 'mes documents ' etc vers un HDD ( plus fiable en cas de souci qu'un SSD pour récupérer les données).

 

Sur mes PC j'ai généralement un SSD NVme 128 ou 256 Go pour windows , des HDD de stockage 'pur' et des Nvme de 1 ou 2 To pour les jeux etc .


Message édité par zonka le 06-09-2023 à 21:24:13

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n°11278852
zonka
x58 forever!
Posté le 06-09-2023 à 22:00:56  profilanswer
 

A mon sens la division que tu fais en 3 partitions n'a pas lieu d'être puisque tous ces programmes et répertoires temporaires sont liés entre eux .

 

Ça irait tout aussi bien sur une seule grande partition ( = si tu clones la partition windows seule ça ne sert a rien puisque les programmes sont sur la 2e etc)

 

Le plus simple sera de faire un clonage du SSD SATA 250 vers le NVme avec macrium reflect free en éditant la taille des partitions avant clonage


Message édité par zonka le 06-09-2023 à 22:05:26

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n°11278882
artouillas​sse
Pas mieux :o
Posté le 07-09-2023 à 05:32:23  profilanswer
 

introcrate a écrit :

ps : a chaque fois que j'installe quelques chose , je clique systématiquement sur parcourir pour l'installer sur une autre partition que la partition de windows afin de conserver un windows le plus léger possible. ma partition (AUXILIAIRE) joue le rôle en quelques sorte du dossier "program file" de windows.


Comme dit par zonka ça n'a aucune utilité de faire ça sur le même disque.


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3000 tués sur les routes chaque année - c'est décidé, demain je roule sur les trottoirs ©brèves de comptoire
n°11278906
zonka
x58 forever!
Posté le 07-09-2023 à 09:31:00  profilanswer
 

A la limite une partition séparée de fichiers temporaires hors clonage pour réduire la taille du fichier image , sinon j'vois pas.


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n°11279104
introcrate
Philosophe, Libre Penseur
Posté le 07-09-2023 à 22:44:45  profilanswer
 

Bon c'est fait j'ai commandé le crucial p5 plus, même si je n'avais pas vraiment terminé mon questionnement sur le sujet, parce que il en restait seulement 2 en stock. j'ai eu trop peur de rater mon coup alors j'ai commandé sur un coup de tête.
 
01-j'aurais aimer savoir avant de l'acheter comment se comporte la bête au niveau de la chaleur dégagé ?
 
02-est ce qu'il possède son propre heatsink pour dissiper la chaleur ?
 
03-il y a un heatsink en aluminium sur un des 2 emplacement A.2 de ma carte mère (Asus Prime Z490-A) je ne sais pas si cela est compatible avec ce crucial ?
 
04-ce heatsink en aluminium par defaut est placé directement derrière ma carte graphique (carte low profile sans ventilateur avec un enorme radiateur qui dégage beaucoup de chaleur) donc je ne sais pas si c'est une bonne idée de placer le crucial a cette endroit ?

n°11279106
introcrate
Philosophe, Libre Penseur
Posté le 07-09-2023 à 23:12:15  profilanswer
 

dans mon manuel de carte mère  ont peux lire ceci :
 
https://dlcdnets.asus.com/pub/ASUS/mb/LGA1200/PRIME_Z490-A/F16209_PRIME_Z490-A_UM_WEB.pdf
 
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
 
2 x Slots M.2 et 6 x Ports SATA 6 Gb/s
Intel® Z490
1 x Slot M.2_1 pour lecteurs M Key 2242/2260/2280/22110
(Modes PCIE 3.0 x4 et SATA)*
Slot M.2_2 pour lecteurs M Key 2242/2260/2280
(Mode PCIe 3.0 x4)**
6 x Connecteurs SATA 6 Gb/s
Prise en charge des configurations RAID 0,1,5,10 avec Intel® Rapid Storage
Technology
Compatible avec Intel® Optane™ Memory Ready
* M.2_1 partage la bande passante avec SATA_2.
** M.2_2 partage la bande passante avec SATA_56. Lorsque M.2_2 fonctionne en mode
PCIe x4, les ports SATA_56 sont désactivés.
 
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
 
je trouve cette appellation de PCIe 3.0 inquiétante. ce n'est pas 4.0 que je devrais avoir pour mon crucial p5 plus ? par contre l'appellation x4 semble au contraire rassurante pour ce ssd. alors est ce que mon ssd va être bridé dans ses performance en pcie 3.0 ou si c'est seulement une indication de rétrocompatibilité vers le 3.0 ?
 
je trouve inquiétant aussi que le pcie et le sata semble entrer en conflit ? d'après ce qu'ont peux lire, je ne suis pas sur de bien comprendre ?
 
hunter_killer :  dans ton post plus haut tu semblait très bien connaitre ma carte mère. si tu repasse par ici tu pourrait peut être m'éclairer sur ses questions.


Message édité par introcrate le 07-09-2023 à 23:20:09
n°11279111
kabyll
Posté le 08-09-2023 à 00:03:30  profilanswer
 

tes deux slots sont en 3.0 x4, mais un ssd c'est rétro compatible

 

le P5 sera "bridé" au niveau debit maximum, mais il tiendra des débits stables grâce à son cache

 

.

 

ton cpu, si t'as tjs le 10700k, est en 3.0 de tte façon, donc impossible d'avoir du pcie 4.0, même si tu prenais une carte mere Z590 (compatible avec 10xxx et 11xxx, et qui dispose d'un slot en 4.0 mais uniquement si le cpu est un 11xxx)

 

souvent, un cpu a au moins 20 lignes pcie, ce qui permet d'avoir un connecteur de carte graphique et un slot m.2 sur les lignes pcie du cpu

 

mais sur la 10eme gen, y'en a que 16 (lignes qui se répartissent sur les slots pcie. Si une seule carte graphique, elle est en x16, si deux cartes, elles passent chacune en x8, etc. )

 

le reste (connecteurs sata, slots m.2, et l'un ou l'autre slot pcie) est sur le chipset, qui dispose lui aussi d'un nombre imposé de lignes pcie

 


.

 

il est pas rare que des lignes pcie soient partagées par un ou deux connecteurs sata quand ils sont dépendants du chipset (ce qui est le cas ici)

 


bref,
si tu mets un nvme sur le 1er slot, il désactive le connecteur sata 2 (ssd format 2.5" ) (edit: sata 2 ne serait désactivé que si m.2 sata sur le 1er slot M2_1)
si tu le mets sur le second, il désactive a la fois les connecteurs 5 et 6

 

.

 

edit: pr illustrer la difference,

 

Z490 https://www.asus.com/motherboards-c [...] /techspec/
https://i.ibb.co/DKwtsDz/capture.jpg

 

Z590 https://www.asus.com/fr/motherboard [...] /techspec/
https://i.ibb.co/dk1P9Sc/capture.jpg

 

sur Z490, tu vois qu'il n'y a que des m.2 sur le chipset

 

alors que sur Z590, comme le cpu a plus de lignes pcie (et qu'il est en 4.0), il y a un slot m2 4.0 x4 (cpu) et deux slot 3.0 x4 (chipset)
et là aussi, les slots qui sont sur le chipset se partagent des lignes avec des connecteurs sata et donc en désactive 2 si on met un nvme sur le 3eme slot


Message édité par kabyll le 11-09-2023 à 23:19:10

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Infographiste 3D & Post-Production - Freelance
n°11280062
introcrate
Philosophe, Libre Penseur
Posté le 11-09-2023 à 22:13:51  profilanswer
 

Salut kabyll, heureux de te voir dans les parage. Impossible d'oublier que sans ton intervention  ICI  je serait encore entrain de patauger dans les imbroglio informatique, car jamais je n'aurais compris que des pins écrasées sur mon socket étaient a l'origine de mes problèmes. Au contraire aujourd'hui je profite pleinement de mon nouvel ordinateur.  :jap:  
 
Ici ton intervention me remet les pendules a l'heure sur quelques aspects, et du coup génère quelques déceptions. En effet, je suis très décu, car je croyais a tort qu'une carte mère datant de 2020 pouvait gérer des ssd pcie 4.0. Avoir su, je n'aurais pas perdu un temps fou a faire des recherche sur des pcie 4.0, j'aurais plutôt orienté mes recherche vers des ssd pcie 3.0 moins cher.  :sarcastic:  
 
Déçu aussi d'apprendre que je vais perdre des port sata en installant ce ssd nvme et un autre nvme éventuellement.  :sarcastic:  Oui les ports sata ont encore de l'importance pour un dinosaure comme moi.  
 
Pourquoi : notamment parce que je possède quelques 75 disques dur hdd chez moi et 3 ssd sata récemment acheté. je n'ai pas choisi cette carte mère sans raison, car les cartes mères avec 6 port sata sont de plus en plus rare. j'ai des besoins quelques peu différent de ceux des gamer. Oh mais j'y pense a l'instant : je pourrais acheter une carte d'extension pcie contenant des port sata supplémentaire [:hannaemax]
 
Au fait : en branchant un ssd nvme, ont perd entièrement le port sata ? il devient inutilisable ? ou si il se partage la bande passante avec le pcie ? là je crois que je cherche un peu d'espoir  ;)  
 
logiquement ce ssd nvme va chauffer moins en fonctionnant en dessous de ses capacité ? là je crois que je cherche a trouver du positif  ;)


Message édité par introcrate le 13-09-2023 à 19:16:45
n°11280068
kabyll
Posté le 11-09-2023 à 22:34:32  profilanswer
 

Navré pour les mauvaises nouvelles :/
 
Je ne sais pas combien le disque t'a coûté mais t'airais pas économisé grand chose en prenant un bon 3.0
 
Au pire, si vraiment ca t'ennuie, j'imagine que t'as tjs la possibilité de le renvoyer et prendre un 3.0
 
Puis c'est pas perdu, si ca se trouve dans 4 ou 5 ans tu upgraderas ta machine, et tu auras du 4.0 (ton ssd sera tjs fonctionnel d'ici là)
 
Faut aussi garder en tête qu'en dehors de qqs cas precis, tu n'aurais probablement jamais constaté de différence a l'usage entre un 3.0 et 4.0
 
ton 4.0 même bridé t'apportera pleine satisfaction j'en suis sûr.
 
Si tu mets le m.2 sur le 1er slot, tu ne perds que le connecteur sata 2, il t'en reste donc 5 utilisables sur les 6.
 
Si tu mets sur le slot du bas, tu perds sata 5 et 6, donc max 4 disques sata.
 
Désactivé dans le sens inutilisable. Tout disque qui serait branché sur ces ports serait tout bonnement pas détecté par ta machine, aussi bien sous windows que dans le bios
 
Si t'as besoin de connecter plus de 5 ou 6 disques sata en interne, il te reste la possibilité d'une carte pcie avec des connecteurs sata supplémentaires (a ce moment là faudra regarder quel slot pcie est éventuellement partagé lui aussi)
 
Oui, c'est probable qu il chauffe moins en 3.0 qu'en 4.0. Mais j'ai jamais testé donc je m'avance un peu.


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Infographiste 3D & Post-Production - Freelance
n°11280072
introcrate
Philosophe, Libre Penseur
Posté le 11-09-2023 à 23:00:48  profilanswer
 

D'accord , merci pour ses quelques mots d'encouragement.  
je vais de ce pas sur amazon magasiner une carte pcie de port sata.  [:pou3t]

n°11280076
zonka
x58 forever!
Posté le 11-09-2023 à 23:09:02  profilanswer
 

J'ai une tour avec 12 HDD, 2 NVMe etc. Oui, une carte SATA c'est sans souci....

 

bien prendre une carte PCI-E 4x pour avoir assez de bande passante en même temps si tu utilises 4-6 disques.

 

Perso j'ai pris ça, marche très bien : https://fr.aliexpress.com/item/1005002754299746.html (bien prendre la version PCI-E 4x)


Message édité par zonka le 11-09-2023 à 23:09:52

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Guide OC x58 - Guide d'achat de config - ALIMS:qui fait quoi? - RKO - Radiooooo
n°11280079
kabyll
Posté le 11-09-2023 à 23:16:09  profilanswer
 

attends, y'a un truc qui me chipote,

 

je regardais le manuel pour être certain des possibilités si tu veux ajouter une carte pcie sata, et je vois ceci

 

https://i.ibb.co/D9zzX4q/capture.jpg

 

selon ce tableau, la présence d'un disque nvme sur le 1er slot M.2 ne désactiverait pas le sata 2 (v. colonne 2)
ce ne serait le cas que si c'est un m.2 sata qui serait sur le 1er slot (donc avec ton nvme, si je comprends bien, il ne sauterait pas)

 

> teste de mettre le m.2 sur le 1er slot, et de brancher un ssd sur le connecteur sata 2, tu seras fixé

 


+ le tableau semble indiquer qu'il est possible de brider le second slot M.2 en x2, pour ne pas désactiver les sata 5 et 6

 

(chez Asus, faut chercher un truc qui s'appelerait PCIE bifurcation ou qqch du genre dans le bios)


Message édité par kabyll le 11-09-2023 à 23:17:51

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Infographiste 3D & Post-Production - Freelance
n°11280083
introcrate
Philosophe, Libre Penseur
Posté le 11-09-2023 à 23:31:25  profilanswer
 

Merci kabyll, je vais tester tout ça.
 
Salut Zonka. Ce n'est pas si facile de trouver ta carte sur Amazon Canada.  
est ce que c'est celle ci : ICI
 
si non est tu capable de la trouver sur Amazon Canada ICI


Message édité par introcrate le 14-06-2024 à 21:35:45
n°11280225
zonka
x58 forever!
Posté le 12-09-2023 à 13:53:38  profilanswer
 

Sur Aliexpress le site d'origine ? L'intérêt étant le prix . Tu peux commander du Canada je pense


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Guide OC x58 - Guide d'achat de config - ALIMS:qui fait quoi? - RKO - Radiooooo
n°11280538
introcrate
Philosophe, Libre Penseur
Posté le 13-09-2023 à 18:57:46  profilanswer
 

Mise a jour :
je viens d'apprendre par courriel d'Amazon, que le ssd crucial pcie 4.0 que j'ai commandé et qui était censé arriver aujourd'hui n'était plus disponible  :pt1cable:   Donc je me voit dans l'obligation d'en commander un autre en pcie 3.0 cette fois.
 
j'ai perdu un temps fou a faire des recherche sur les ssd pcie 4.0 pour rien finalement. je suis saturé, du coup je n'ai plus du tout envie de recommencer pour du 3.0. c'est pour cette raison que vos propositions pour des ssd NVMe pcie 3.0, les plus rapide possible en lecture serait très apprécié  :??:  
 
je ne sais pas pas zonka si il y a un équivalent a ton crucial p5 plus qui existe en 3.0 et qui aurait les même qualité que tu appréciais sur le p5 plus ? ou tout autres propositions de ssd pcie 3.0 le plus rapide possible en lecture pour héberger windows 11 et le plus fiable possible également. vous ne devez pas vous modérez a cause du prix, vu que les pcie 3.0 sont moins cher. même les plus cher vont m'intéresser.


Message édité par introcrate le 13-09-2023 à 19:20:31
n°11280570
introcrate
Philosophe, Libre Penseur
Posté le 13-09-2023 à 21:46:04  profilanswer
 

En regardant rapidement sur amazon j'ai vu ça :
 
ici >> Crucial P3 plus
 
ici >> Crucial P3
 
j'ai pas trouver de Crucial P4 en dessous de P5.
 
J'ai regarder les chiffres : quelqu'un peux confirmer qu'avec ma carte mère, en pcie 3.0, je ne pourrai jamais dépasser les 3500 mo/s  ?  tel qu'annoncé par le Crucial P3
 
quand ont sait que le P5 plus en pcie 4.0, est annoncé a 6600 mo/s,  c'est quand même tout une drop  :sarcastic:

Message cité 1 fois
Message édité par introcrate le 03-10-2023 à 16:52:03
n°11280612
artouillas​sse
Pas mieux :o
Posté le 14-09-2023 à 08:58:55  profilanswer
 

introcrate a écrit :

J'ai regarder les chiffres : quelqu'un peux confirmer qu'avec ma carte mère, en pcie 3.0, je ne pourrai jamais dépasser les 3500 mo/s  ?  tel qu'annoncé par le Crucial P3


Le débit maxi en PCI-E 3.0 4X est de 3938Mo/s, ça parait cohérent avec la limite à 3500Mo/s du P3.

 

Mais si je comprends bien, ce SSD Nvme serait dédié à windows, vu que tu as le MX500 pour les transferts de données depuis ton HDD.
Du coup les débits tu t'en cognes un peu, non ?

 

Par contre tu pourrais très bien faire sauter ton HDD, utiliser le SSD samsung pour l'OS (vu qu'on se fout des débits pour cette utilisation), et utiliser le MX500 et le P3 pour les transferts de données lourdes que tu envisages.


Message édité par artouillassse le 14-09-2023 à 08:59:08

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3000 tués sur les routes chaque année - c'est décidé, demain je roule sur les trottoirs ©brèves de comptoire
n°11280664
hunter_kil​ler
For great justice !
Posté le 14-09-2023 à 11:11:23  profilanswer
 

si tu perds qu'un port sata en utilisant un port nvme, c'est pas mal, j'ai fait l'update sur une B450M-A, ben tu perds 2 port sata ....:/
 
avec une carte fille sata, tu n'es plus limité apres.
 
sinon, si tu as plein de disques sata, pense au hotplug et e-sata.  
https://fr.aliexpress.com/item/32967296217.html
https://www.quickserveur.fr/cable-s [...] -2918.html
 
avec un cable e-sata / sata et un molex / sata  
 
avec ça, je branche et debranche tout mes disques sata sans ouvrir le pc et sans arrêter windows et avec la rapidité de transfert du sata


Message édité par hunter_killer le 14-09-2023 à 11:12:32

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Jeg reiser til mørkets dyp der alt er dødt. | -> FEED
n°11280724
introcrate
Philosophe, Libre Penseur
Posté le 14-09-2023 à 16:17:14  profilanswer
 

artouillassse :  biensure que je me fiche des débit en écriture pour un nvme destiné a windows 11, mais pas en lecture. ma question portait sur les débit en lecture, mais je crois (d'après ta réponse ) que le mot débit n'étais pas le bon mot a utiliser. alors relis ma question en ayant en tête (débit en lecture, ou rendement en lecture)  peut être que cela changera ta réponse.  
 
 
hunter_killer : effectivement je suis bien équipé en matériel du genre que tu propose, j'ai de très nombreux hdd utilisé en externe grâce a ce genre d'attirail et  bien d'autre encore.

Message cité 1 fois
Message édité par introcrate le 14-09-2023 à 18:54:37
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