Reprise du message précédent :

a priori depuis quelques jours....

 
 
 
 
et l'interface dégueulasse tu arrives a t y faire ?

 
désolé pour le HS mais je profite .... transfert de l'OS d'un nvme à un autre, vous utilisez quoi comme outil pour simplifier ?
Je flippe de réutiliser la clé W10 sur le nouveau parce que ça fait pas longtemps que j'ai fait l'install, je voudrais pas me faire avoir ...
 

Plus ou moins. Pour le menu démarrer j'utilise beaucoup la recherche, donc ça change pas grand chose, mais faut reconnaitre qu'ils ont merdé sur le global.

Moi j'utilise l'outil intégré à Windows depuis 7, sdclt.exe à taper dans le menu démarrer, de là je crée mon image système sur un disque de sauvegarde (interne ou externe) et je remets l'image quand j'ai un crash ou quand je veux mettre mon OS sur un nouveau disque (pour ça je vire l'ancien, je mets le nouveau, je démarre mon PC avec une clé bootable type iso de windows 10 ou 11 peu importe la version puisqu'on veut juste le menu avancé  pour choisir de réinstaller l'image présent sur le disque de sauvegarde).
Après y a toujours des logiciels type Acronis image truc mais ils sont en général pas gratuit ou parfois c'est offert avec l'achat de certains disque, leur avantage c'est de faire une copie de l'os de disque à disque donc pas forcément besoin de passer par une image de l'OS.
Pour la licence, à priori, tant que c'est la même carte mère ton OS se réactivera de lui même.

 
 
ca reviendra dans une maj, comme pour Win8  
 
 
je verrais en 2025 avec la fin du support de W10  

Perso j'active plus non plus windows même avec la clé

Moi j'aime bien, et comme d'hab je ne vois pas le souci. Mais bon c'est le même débat à chaque évolution de l'os.

J'aime bien le test du Comptoir du hardware :
https://www.comptoir-hardware.com/a [...] -z690.html

Ils ont notamment dégoté un 12400F directement comparable au 5600X (nombre de cœurs et conso), et les performances sont identiques malgré la DDR5.

Le 12600K est plus performant que le 5800X pour une consommation légèrement inférieure, donc loin d'être un mauvais produit.

Le 12900K consomme à mort, mais son efficacité énergétique est la même qu'un 5800X. Les 5900X et 5950X sont plus efficaces et moins performants car AMD a limité le TDP.

Au final par rapport à Zen3, les P-core ont des performances proches à conso équivalente raisonnable (12400F) mais sont capables de faire mieux en singlethread en augmentant fortement la conso (alors que Zen3 plafonne un peu, relativement peu de gains entre un TDP de 65w et un de 105).

Big.little est assez intéressant dans ces conditions par rapport à la multiplication des cœurs identiques d'AMD, notamment dans les jeux.

Les E-core sont la bonne surprise pour moi, quand on pense que c'est les héritiers d'Atom, ils sont loin d'être ridicules et apportent en multithread.

Au final je trouve qu'Intel fait globalement mieux que AMD, mais au prix d'une nouvelle plate-forme et une nouvelle mémoire. Avec mon Ryzen 2600, ma B450 et mes 32 Go de DDR4, je peux avoir presque aussi bien avec un Zen 3.

Le souci c'est que l'interface de W11 est moins riche que l'ancienne.
Par exemple un click droit sur la barre des tâches y a plus rien par exemple.

 
Tu le fais now sur l'icone Ecran de démarrage.    

+1, j'ai testé, je suis revenu sous Win10, rien que le fait qu'on puisse pas mettre la barre des tâches en haut (ou alors avec un bidouille dans la base de registre, mais qui fonctionne pas à 100% en laissant des boites de dialogue s'ouvrir en bas par exemple), c'est no go pour moi, sans compter le reste (instabilités notoires, pb de sortie de veille, etc.)    
 
Mais bref, c'est HS ici

 
Moi ça me laisse perplexe, pas concernant l'architecture mais plutôt leur process.
 
Dès fin janvier, avec Zen3D AMD va reprendre la seule couronne obtenue par Intel (gaming) sans bouleversement architectural ou changement de process.
 
 

 
Si on se base sur les benchs synthétiques oui.
Mais dans les faits, si tu regardes bien les benchs type "réel", les alder lakes sont aussi très bons voir meilleurs dans certains cas que les zen3 à tarifs comparables. Intel a rattrapé son retard sur AMD, ni plus ni moins. Objectivement tout se joue dans un mouchoir de poche.

 
Et bien justement, vu la débauche de moyens et le budget R&D incomparable entre les 2, je suis loin d'être emballé par ADL enfin plutôt leur 10nm.
 
J'attendais une réponse bien plus cinglante de la part d'Intel.
 
Autant pour un gamer il est intéressant, autant dès que tu pars sur de l'applicatif lourd, son efficience fait peine à voir.

Je comprends pas pourquoi vous dites que le 5800x console a mort: il est max a 88-90watt chez moi. Donc dans sont Tdp... Et ça c'est a 4900mhz.  
Faut juste pas espérer refroidir ces processeur avec du air cooling!  
C'est peux être aussi les  derniers agesa qui ont corrigé le problème.
 
Pour la comparaison entre l efficacité énergétique entre un 12900k de 240 ou 300watt et un 5800x de 90w, faudra m expliquer

Attends, ils sont revenus au niveau avec autre chose d'une énième légère évolution de Skylake, c'est déjà pas mal
 
Après la concurrence garde de très bons arguments, et c'est pas sur ce topic qu'on s'en plaindra je pense

Il va bien falloir pourtant si je veux (enfin) passer à W10 (système actuel installé depuis fin 2012 ) [/HS]

 
Chez Intel, le problème n'est pas l'argent, mais le management. Ils se sont endormis pendant des années sur leurs lauriers, mais là, ils se réveillent. Faut pas oublier qu'ils lancent en parallèle une section carte graphique mainstream/super calculateur gpu based qui inquiète beaucoup leurs concurrents directs. Je serais moins dur que toi, même si on est d'accord sur l'efficience énergetique des AL assez mauvaise dans pas mal de scenarii.

• archi hybride qui nécessite d'être couplée à un task scheduler spécialement développé par MS pour eux ( les autres OS ? osef )

• les mecs ont o/c au max d'usine pour passer devant AMD ( conso stratosphérique, TDP over 9000, watercooling de série   )

• renommage du process 10nm en 7nm: voilà, on est au même niveau que TSMC maintenant, c'était facile en fait    

 
 
Et merci de passer à la caisse pour un nouveau chipset/socket, de la DDR5 au rapport perfs/prix ridicule par rapport à la DDR4, du PCIE 5 qui ne sert à rien vu qu'on n'arrive même pas à saturer le 4
 
A côté de ça AMD va tranquillement sortir les refresh Zen3 pour reprendre le flambeau, avant d'enfoncer le clou avec Zen4 l'année prochaine    
 
 
 
 
 

tu as oublié le tarif des mobo, la moins chere c'est 200 balles...  
 
pour les perfs linux il s'en sort très bien : https://www.phoronix.com/scan.php?p [...] 900k&num=1

 
Le plus surprenant c'est ceux qui achètent une MB @ 1500 balles pour y coller un CPU @ 600  
 
Sinon pour les tests Linux, j'avais bien lu le test, AL est nulle part sans les optis du scheduler :
 

oui mais comme les Efficient ne sont pas en carton (du niveau des intel 10000), donc ça reste correct.
 
mais effectivement n'avoir optimisé que le schedul de windows 11 c'est un peu beaucoup abusé.

C'est pour ça que j'ai une machine 100% AMD maintenant (proc + Gpu), au moins sous linux c'est propre et tout en libre

pour le pcie c'était la même chose quand on est passé de l'AGP 8x au pci express...et c'est quasi tout le temps la même chose à chaque évolution allant en ce sens...

 
J'attends le support complet de Wayland (Nvidia inside) pour basculer
 

 
Bien sûr, mais à ce niveau là c'est ridicule :  
 
-> Intel a introduit le support PCIE 4.0 sur ces plateformes début 2021
-> 9 mois plus tard, ils passent au PCIE 5.0
 
Les mecs ont réussi l'exploit de supporter une Gen pendant moins d'un an    
 
 
 

J'ai regardé par curiosité chez ldlc, la moins chère à 220€ c'est le genre qui coûterait 60€ sur n'importe quel autre socket  
 

 
Bon, dès 225€ on a des modèles plus honorables (gigabyte z690 UD) mais j'ai l'impression de revoir la sortie du x570. Rien d'abordable, et ça devient vite cher si on des exigences particulières.

200 balles en DDR4 oui ce qui abaisse les perfs en productivité et amenuise encore le gap.

La gigabyte est en DDR5 à 225 euros.

Alors j'ai vu une autre review... en gaming apparement DDR4-3200 CL14 (du classique donc en DDR4 HDG) vs DDR4-6000 CL36 (pas de kit a ce niveau là sans o/c pour le moment), la DDR4 est devant là.
 
Donc en upgrade, pour ceux qui on déjà de la bonne DDR4... je pense que DDR4-3600 CL16 vs DDR5-5600 CL36 (ce qu'on trouve en top à la vente), c'est compliqué dans la majeure partie des cas, si on est gamer.
 
Après dans le reste à voir... mais bon, j'aurai bien aimé un bench avec PBO2 activer sur 5950X pour ne pas brider le 5950X a 2x moins de conso qu'un ADL...

c'est surtout qu'amd avait déjà fait le nécessaire en 2019...Il fallait bien qu'intel justifie une quelconque évolution à ce niveau. Mais oui pour eux moins d'un an c'est pas top.

quand je vois ma B550 aorus elite v2 payé 100€... et ce n'est pas la plus cheap des mobo...

le 10nm d'intel équivaut au 7nm de TSMC, et au 8nm de samsung.

par contre il suce a mort des watt, comme un bon vieux 10nm en fait  

C'est pas une question de process seulement.
 
Un Alder Lake c'est l'espace d'environ 10C qui chacun fait quasi 2x la taille d'un Zen 3.
Donc un 12900K a déjà de base l'espace de ~20C Zen 3... sans compter le L3 de maboul + le Thread Director & co... De base, un 12900K c'est plus de surface qu'un 5950X du coup... Après Intel ne bride pas les W c'est sur... Mais les aides en MT a bien jouer vs 5950X.

en tout cas les E core qui sont des base d'atom sont vraiment tout petit, 4 fois plus petit qu'un P core.
 
Bon le big little a fait ces preuves sur ARM, donc pourquoi pas, et ça permet de ne pas regarder la conso des cores BIG et de tout optimiser pour les perfs
 
Alors que faire un core qui soit très véloce et qui ne consomme rien, c'est compliqué.

 
D'ailleurs un article très intéressant sur la gestion P/E core des apple M1 : https://eclecticlight.co/2021/11/04 [...] erformance
 
E-core chargé en premier
premier cluster 4p always on chargé en priorité
dexième cluster 4p chargé en dernier recours

 
ça s'appelle un ARM, mais nous les pcistes, on n'est pas encore pret !    

en parlant article, je conseille celui la : https://www.comptoir-hardware.com/a [...] -z690.html
 
très détaillé sur les améliorations

 
Arm utilise aussi big little depuis un bon moment.

 
Oui mais le fonctionnement "registered" des ARMS n'a pas grand chose à voir avec les jeux d'instructions des x86. Ce qui fait chauffer/consommer, c'est (en partie)  la manière de calculer les données. Là dessus nos bons vieux x86 arrivent à bout de souffle.

 
On est prêt depuis longtemps avec l'archi RISC ( Apple l'a bien utilisé pendant 15 ans ... ) on attends juste que les devs lourdent le x86 en tant que plateforme principale pour leurs softs