Reprise du message précédent :

ce que j essais de dire avant le menage c est qu amd met un peu plus de temps a pondre un produit attractif et competitif, donc que le phenom 2 ne pourrais que bien faire...

 
Optimisation de quoi ?

• process
• conso.
• potentiel en fréquence
• coût
• meilleure révision (N° de modèle) en général...

EDIT: il faut se rendre compte qu'AMD bosse à fond en ce moment
Non seulement sur son CPU, mais aussi les chipsets, DDR3 & cartes graphiques (+ pilotes meilleurs en multithreads) !!!

 
 
de la consomation, finesse de gravure, donc des t°/tension de fonctionnement, de l oc, etc...
   
 
 

 
Ben si l'on compare le Phenom II x4 945 Black Edition au Core 2 Quad 9650, ils sont strictement identiques sur de nombreux points, mais le seul TDP suffirait à les départager ?
'Faut dire aussi que seuls les pilotes d'AMD n'utilisent pas le multicore dans les jeux    nVidia a déjà implémenté ça dans ses pilotes depuis longtemps donc pour la plateforme "Dragon" il vaudrait mieux que le problème soit résolu    
 
M'enfin, les TDPs partent n'importe comment :
Phenom II x4 945 BE : 125W
Core 2 Quad 9650 : 95W
Core 2 Extreme QX9770 : 150W
... Pour 200MHz de plus, montée de TDP à cette échelle ? J'y crois pas !

Fantryt
 

 
Ca recommence le HS ?

Ne compare pas 2 architectures différentes
AMD vs AMD dans ce cas
Toute autre comparaison (avec au hasard & comme tu l'as fait.., INTEL !), est totalement vaine
Par contre, par rapport au PhenomI, là on a une bonne idée de ce qu'AMD a réussi à faire avec son nouveau CPU
 
EDIT: le TDP n'est pas une notion objective !
On peut par contre comparer 2 valeurs de TDP si l'on tient compte des changements architecturaux

@Fantryt => balaise la comparaison avec des procos pas encore testes

On termine le HS où il y a encore quelqu'un qui veut continuer le HS en critiquant ce que j'écris ?

Tu ne seras pas HS tant que tu n'essaieras pas de comparer des torchons avec des serviettes
On ne parle que rarement d'AMD sur les Topics INTEL
& ce n'est pas pour des raisons de performances, rapport qualité/prix ou encore de compétence des intervenants (pas + que la perçée d'AMD dans les foyers )!
Tu dois te faire ta propre opinion en ne te basant que sur ce qui se dit dans chaque Topic respectif
Va parler d'AMD dans un Topic INTEL et tu auras droit au même type de discours !
 
EDIT: ou de cartes graphiques, d'alimentation ou autre sur ces mêmes Topics

il y a deja le 940 avant le 945 BE

 
Le TDP n'explique pas tout étant donné que l'architecture du P1X4 et du P2X4 sont différentes. En revanche le Vcore à fréquence identique peut être révélateur d'amélioration du process de gravure (65nm->45nm) ou de la qualité de gravure (mauvais yield=>bon yield).

C'est sûr qu'en changeant de finesse la donne est bien faussée
Mais l'indice reste judicieux sur d'autres domaines, architecturaux notamment !
 
EDIT: le VID c'est encore une notion subjective (de par mon expérience chez INTEL)

Pourquoi ne pas faire un rappel sur les différences de principe de
TDP entre AMD et son concurrent ?
 

Parce qu'il faudrait rappeler les formules de calcul et que personne ne les connaît exactement!
 
Ce que font la plupart des sites, c'est de comparer les consommations totales juste en changeant le CPU et la carte mère
Et là encore, sans formule(s) on n'a qu'un indice de dissipation

 
De manière simplifier cela doit bien se trouver non ?    
 
Les journalistes spécialisés ont du publier a ce sujet.
 
Marc doit avoir cela.( je pense )
 
 
   
 
 
 

 
Sur mon artic cooling ultra 64 le constructeur indique la résistance thermique totale du système (radiateur+ventilo) à température ambiante (20 ou 25°C). Sachant que la DeltaT = Rth * Pth il n'est pas difficile de calculer le TDP d'un CPU. Au pire des cas on peut mesurer la résistance thermique d'un radiateur à l'aide d'une résistance de puissance puis mesurer la différence de température (Core et Ambiant). Une fois celle-ci connue on peut effectuer des mesures sur un CPU pour déterminer son TDP. En revanche pour AMD et Intel le TDP n'est pas unique à chaque CPU mais est un maximum pour une classe de CPU.

Et avec ça tu vas pouvoir déterminer précisément comment ton CPU va se comporter si tu changes son VCore
Va falloir en faire des mesures alors ...
 
Le meilleur moyen c'est de refroidir au max et de tester les montées de VCore
Sinon on part dans des expériences sans fondement précis avec des résultats aléatoires (un dissipateur a forcément un 'point' de non retour)

Vivement ça sorti, comme ça on aura des vrais test!

Tu crois  
P'têt bien

 
Sachant que P = K*F*V^2, une seule mesure suffit à déterminer la constante K puisque les autres paramètres sont déjà connus.;-)

Cette constante change en fonction du VCore
 
Si tu prends en compte les surfaces (types de matériaux, irrégularité des coeff. de conduction), les points chauds et la diversité des tests (conditions de charge)
 
Et là c'est le drâme (polémique avec Linpack en ce moment chez le concurent) ^^

 
Tu t'es relu? As-tu compris le sens de ta phrase?
 
Une constante qui change ... ça ne te choque pas?
 
Le Vcore est déjà pris en compte dans la formule par le terme V^2.

Trouve-moi la formule de calcul de cette constante s.t.p.

Comment ça dérape sur le TDP  
 
Sans jeu de mot je suis Vert
 
 

Le TDP ne se limite pas à des multiplicateurs simples par des constantes

 
A partir du moment où l'on connais P = TDP, V = Vcore et F = Fréquence, le reste n'est qu'une banale manipulation d'équation niveau 6e.
 
 
 
Je pense que l'expression du TDP dépasse ton niveau de connaissance théorique dans le domaine donc il vaut mieux en rester là.

 
 
et le tiens?!

Il n'a pas répondu à la question !
 
Je demande un lien vers une formule expliquée par des personnes qualifiées (rien quoi )
Pas de niveau 6ème je veux dire ^^
 
bisounours > je revendique de ne pas être spécialiste de la chose mais je ne demande qu'à apprendre
Si tu me trouves une explication détaillée, expliquée et officielle, alors je continuerai à en parler
Sinon en effet il vaut mieux arrêter

 
Parce que tu doutes de moi? :-D

c est soit   , car je ne pense pas qu il y ai ici en ce moment des inges capables d exliquer ces choses comme il faut en details...

soit tu expliques, donne des liens, etc...

sinon comme dit bier vaut mieux en rester la...

 
Il n'est pas possible de calculer précisément le TDP d'un CPU (ou autre circuit intégré dense) car c'est un circuit trés complexe qui comporte plusieurs millions de transistors en revanche on peut l'approximer car les transistors qui composent un CPU sont de type MOSFET symbolisé tel que ceci. En effet la puissance absorbée par un MOSFET miniature est assimilable celle absorbée par la capacité Grille-Source que l'on notera C.
 
Pour tout dipole électrique la puissance absorbée P est: P = V^2/Z
Sachant que l'impédance Z d'une capacité est Z = C/W avec W=2*Pi*F soit Z = C/(2*Pi*F)
 
D'où P = V^2/(C/2*Pi*F) = V^2*(2*Pi*F)/C si on ramène les constantes C et 2*Pi,
on a P = (2*Pi/C)*F*V^2 soit P = K*F*V^2
 
Convaincu? lol

Formule qui incluerait la capacitance (J/K) s.t.p. (qui varie en fonction de la tension)

Tu me la fais en J/K maintenant

 
Contre un Phenom II? :-D

Sans oublier les points chauds et autres inconstances des coefficients de dissipation surfaciques !
 

Cette variation ne serait elle pas si faible que celle ci serait négligeable ?

 
Honnêtement je ne vois pas quel est le rapport entre une capacitance thermique et un système électrique que représente un CPU.
 
Apparemment la capacitance est un aspect qui le passionne. :-D

Mes cours de physiques sont bien loin je dois dire.
Mais c'est vrai que les propos tenus par plusieurs posteurs de cette page 27 semblent être bien décousus.

 
6 GHz (!), vous y croyez, vous ?!