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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Phenom II AM3 et AM2+

n°7253891
Fouge
Posté le 20-12-2009 à 13:45:10  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Lestanquet a écrit :

AMD n'est pas présent sur le très haut de gamme, c'est la seule diff aujourd'hui, ils doivent juste se remettre à niveau sur ce point.

Si c'était si simple... En tout cas, il ne l'ont pas fait par choix.

 

Zack38> Espérons !

Message cité 1 fois
Message édité par Fouge le 20-12-2009 à 13:45:57
mood
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Posté le 20-12-2009 à 13:45:10  profilanswer
 

n°7253893
Profil sup​primé
Posté le 20-12-2009 à 13:46:46  answer
 

Zack38 a écrit :


Avec Bulldozer AMD devrait régler ce problème :sol:


on doit tous retenir notre souffle jusqu'en 2011 et prier pour ne pas tomber sur un bide semblable au phenom 1e du nom :D
on devrait attendre bulldozer II :lol:
et encore un retard d'une génération ....

n°7253900
Lestanquet
Posté le 20-12-2009 à 13:49:57  profilanswer
 

Fouge a écrit :

Si c'était si simple... En tout cas, il ne l'ont pas fait par choix.
 
Zack38> Espérons !


oui merci, je sais très bien que ce n'est pas si simple ^^
 
ils ont déjà rattrapé le milieu de gamme, l'année dernière ils étaient à la dérive face à la série "e" d'intel par exemple.

n°7253901
Zack38
Posté le 20-12-2009 à 13:50:00  profilanswer
 

Tant qu'Intel n'handicape pas AMD en obligeant les intégrateurs à boycotter la firme, et qu'Intel n'abaisse pas les perfs des CPU AMD avec son compilo, le Bulldozer devrait pouvoir rivaliser avec le HDG Intel  :)

n°7253904
Profil sup​primé
Posté le 20-12-2009 à 13:51:05  answer
 

rivaliser ou écraser ?

n°7253905
Tous
http://www.annuaire-guitare.fr
Posté le 20-12-2009 à 13:52:53  profilanswer
 

wizerty a écrit :

Au pire je vous ferai un petit test.
 
Pcmark ou 3dmark ? avec :
 
tout à stock
tout à stock + NB à 2700
tout à stock + HT à xxxx pas encore fait mon max HT
tout à stock + HT à xxxx et NB à 2700
 
Proco à 3.8  
Proco à 3.8 + NB à 2700
Proco à 3.8 + HT à xxxx pas encore fait mon max HT
Proco à 3.8 + HT à xxxx et NB à 2700
 
A votre avis quel test (30minutes max par test) serai le plus révélateur de la puissance de la plateforme?
Le test Cpu de 3d marks ou Pcmark ou autre?


 

Tous a écrit :


 
 
J'avais pas vu ton message :)
 
Effectivement ce serait pas mal :jap:
 
wprime, tu penses que ça pourrait donner quelque chose ? Super Pi ? J'ai pas d'autres idées pour l'instant :(


 
 
Sinon, un truc à essayer, c'est le benchmark détaillé et hyper rapide de AMD OverDrive :love:


---------------
Les Cartes Son Haute Fidélité pour mélomanes, musiciens, audiophiles, la MAO, le cinéma,...
n°7253911
Zack38
Posté le 20-12-2009 à 13:55:21  profilanswer
 


 
Actuellement, les architectures AMD Bulldozer et Intel Sandy Bridge sont en cours de développement et/ou de perfectionnement ... Donc, impossible de savoir pour le moment qui écrasera qui . Si on attend trop de l'architecture AMD Bulldozer, on sera forcément déçus ... Donc, autant se dire que cette architecture parviendra à rivaliser avec celle d'Intel, ce qui ne sera déjà pas mal . Comme ça, si Bulldozer est plus performant que Sandy Bridge, on pourra dire que c'est une vraie tuerie :love:

n°7253924
wizerty
Posté le 20-12-2009 à 14:08:04  profilanswer
 

Tous a écrit :


 
 
Sinon, un truc à essayer, c'est le benchmark détaillé et hyper rapide de AMD OverDrive :love:


J'y travail ;)
 
Aujourd'hui je dois finir mon cockpit, mais dans la semaine j'essaierai de faire les benchs à différente fréquence comme détaillé au dessus.
 
J'ai commencé à regarder les prix pour 3dmark et Pcmark, c'est pas donné mais ça reste correct :
3dm vantage basic  : 7$
Pcm vantage basic : 7$
3dm vantage advance  : 20$
Pcm vantage advance : 20$
Pcm + 3dm advance : 35$
 
En gros ça fait 24euros le couple.  
Depuis le temps que j'utilise le 3dm06 en version gratuite je me dis qu'il serai temps que je renvoi l'ascenseur.
 
Ceux qui ont la version advance c'est quoi la différence avec la basique?
J'ai trouvé des trucs ou il compare mais je n'arrive pas à savoir avec quel version au peu choisir que les test CPU par exemple.


---------------
[b]Mon topic de vente
n°7253926
Profil sup​primé
Posté le 20-12-2009 à 14:09:38  answer
 

je préfère m'acheter GTA IV ou PES 2010 avec cet argent mais bon
chacun son délire :lol:

n°7253929
Profil sup​primé
Posté le 20-12-2009 à 14:10:33  answer
 

+1
Payer pour un bench moui :/
Une licence de 3DMVantage était fournie avec ma GTX260+...


Message édité par Profil supprimé le 20-12-2009 à 14:11:08
mood
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Posté le 20-12-2009 à 14:10:33  profilanswer
 

n°7253957
Tous
http://www.annuaire-guitare.fr
Posté le 20-12-2009 à 14:38:05  profilanswer
 

pareil j'ai eu une licence vantage je sais plus trop où...
 
Un chtit screen :) sur une install fraiche de vista intégral 64 sp2 sur un Samsung F3 500 Go :)
 
http://setihfr.free.fr/tharkun/ACIDE/3800/AOD%20BENCH.gif
 
http://setihfr.free.fr/tharkun/ACIDE/3800/AOD%20BOARD%20STATUS.gif
 
http://setihfr.free.fr/tharkun/ACIDE/3800/AOD%20STATUS.gif


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n°7253991
drkakumba
Posté le 20-12-2009 à 15:04:01  profilanswer
 

J'avais jamais fait gaffe ^^
 
http://www.zimagez.com/miniature/1c56703b06ce94aee780f645e24d58dc6.jpg

n°7254030
Tous
http://www.annuaire-guitare.fr
Posté le 20-12-2009 à 15:29:54  profilanswer
 

T'es à quelle vitesse là ?

 

Et pourquoi tu n'as pas le rond vert cerclé de rouge ?


Message édité par Tous le 20-12-2009 à 15:30:08

---------------
Les Cartes Son Haute Fidélité pour mélomanes, musiciens, audiophiles, la MAO, le cinéma,...
n°7254055
drkakumba
Posté le 20-12-2009 à 15:53:45  profilanswer
 

Ca signifie quoi le cercle ?
 
Sinon je suis a 3825Mhz ^^

n°7254062
Tous
http://www.annuaire-guitare.fr
Posté le 20-12-2009 à 16:01:47  profilanswer
 

Oki, moi je teste à 3900 en ce moment sans augmentation du vcore ;)
 
Le cercle rouge, tiens, je vais lancer un concours, le premier qui devine il a gagné... C'est important d'avoir le cercle rouge en fait ;)


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n°7254064
Profil sup​primé
Posté le 20-12-2009 à 16:04:31  answer
 

preuve de stabilité ?

n°7254065
Gein
Posté le 20-12-2009 à 16:04:49  profilanswer
 
n°7254069
Profil sup​primé
Posté le 20-12-2009 à 16:06:39  answer
 

alors ? j'ai gagné un 965 C3 ? :love:

n°7254076
drkakumba
Posté le 20-12-2009 à 16:11:12  profilanswer
 

Faut avoir fait le test de stabilité avant ?

n°7254080
luxy
le futur c'est ZEN et hydrogen
Posté le 20-12-2009 à 16:19:48  profilanswer
 

jipo a écrit :

Au vu de mon futur achat, j'ai quelques questions :  
 
1/ Quelqu'un ici possède-t-il la mobo suivante : ASUS - M4A79XTD EVO ?
Que vaut elle ?
 
2/ Sachant que je ne joue pas et que je compte acheter une CG bas/moyen de gamme, une Antec 380W EarthWatts EA est-elle suffisante pour OC un Phenom X4 ? Sinon que me conseillez-vous pour que je ne me ruine pas ?


 
1/ mon bo-père a la M4A79XTD EVO, il en est content, perso je n'aime pas le bios, je lui préfère les bios Gigabyte, mais sinon, il n'a pas de soucis avec ;)
 
2/ avec quelle carte graphique ? au pire prend une corsaire VX450 ou une CX400
 

enzonic a écrit :

La gamme des procos hauts de gamme d'AMD parait vraiment low cost face à intel.
Vous pensez qu'il n'y aura rien entre le 975 et le bulldozer ?


il faut analyser la situation à l'envers : intel est très cher en haut de gamme  [:superpusso]


---------------
O/C carte graphique Ati avec Ati Tray Tools
n°7254106
Tous
http://www.annuaire-guitare.fr
Posté le 20-12-2009 à 16:47:21  profilanswer
 
n°7254113
DraX
♪ | Membre raccourci | 12th
Posté le 20-12-2009 à 16:50:28  profilanswer
 

le cercle rouge indique que le cool&quiet est désactivé. (en cliquant dessus en fait)


---------------
| Un malentendu du cul | boum boum ! | La roulette
n°7254117
drkakumba
Posté le 20-12-2009 à 16:55:24  profilanswer
 

De toute facon meme en rouge la frequence ne change pas ^^
 
Sinon pour le fun:
http://valid.canardpc.com/show_oc.php?id=893918

n°7254178
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 20-12-2009 à 17:36:59  profilanswer
 

wizerty a écrit :

Au pire je vous ferai un petit test.
 
Pcmark ou 3dmark ?


 
  Heu... regarde ça :
http://origin.arstechnica.com/reviews/hardware/atom-nano-review.media/PCM2K5-2.jpg

Citation :

Second, there's the issue of performance when Nano is identified as AuthenticAMD. If performance between the AMD and Intel CPUIDs was identical, there wouldn't really be a story here, but it isn't, and that's curious. Futuremark could plausibly argue that VIA's C3/C7 processors weren't exactly on the radar back in 2004-2005, but AMD and K8 certainly were, and K8 launched with full SSE and SSE2 support, with SSE3 added in 2005.  
 
None of this constitutes proof of wrongdoing, but it flies in the face of Futuremark's neutrality claims. Bad code is a fact of life, but companies that write benchmarks for a living and sell those benchmarks as evaluation tools have a responsibility to ensure that their software delivers the neutral framework that it promises. Based on the information I've gathered thus far, it seems Futuremark may have created three paths—one for Intel, one for AMD, and one generic "other" path. There's nothing wrong with optimized code paths, but our results would seem to indicate that some paths are decidedly more optimized than others.


Comme tu vois, avec PCMark, lorsqu'on s'amuse à modifier le CPUID d'un VIA Nano (CentaurHauls), pour le faire passer pour un CPU Intel (GenuineIntel) ou AMD (AuthenticAMD) les perfs changent alors qu'il s'agit toujours du même CPU. Ça suffit pour prouver que PCMark est une merde et que son code doit ressembler à un truc du genre:
 
1. Calculer le score.
2. Si CPUID = "CentaurHauls" alors ne rien faire de spécial.
    Si CPUID = "AuthenticAMD" alors ajouter 10% au score.
    Si CPUID = "GenuineIntel" alors ajouter 50% au score.
3. Afficher le score.
 
Acheter ce genre de benchs tout pourris c'est encourager les pratiques douteuses de certains concepteurs de benchmarks synthétiques.

n°7254180
Zack38
Posté le 20-12-2009 à 17:38:38  profilanswer
 

+1 wirmish :o

n°7254183
Profil sup​primé
Posté le 20-12-2009 à 17:41:27  answer
 

+1 itou pour le rebelle barbu [:-cas-:1]  
 [:rushk]

n°7254191
Gein
Posté le 20-12-2009 à 17:46:01  profilanswer
 

Hum et pour le célèbre 3Dmark il en est de même ? :o

n°7254202
Zack38
Posté le 20-12-2009 à 17:51:58  profilanswer
 

Gein a écrit :

Hum et pour le célèbre 3Dmark il en est de même ? :o


 
S'il est célèbre, oui . [:aras qui rit]  
 
Je crois qu'il a été démontré qu'un IGP Intel avait un meilleur score qu'un IGP AMD, alors que l'IGP d'AMD faisait mieux tourner les jeux que lui . En modifiant aussi le nom de l'IGP d'Intel aux yeux du benchmark, le score de l'IGP d'Intel est tompé étonnamment bas ...
Tout ça, ça fait partie du paquet de procédés tout à fait scandaleux et illégaux que le célèbre fondeur emploie depuis plusieurs années afin de faire couler son éternel concurrent . :o  
 
Je te vois venir ! Les performances sous AMD sont également en hausse . Soit, il s'agit là de l'action d'AMD directement, soit, il s'agit là d'une action d'Intel pour ne conserver comme concurrent véritable qu'AMD et pas VIA .
 
A noter que certains jeux sont également optimisés de cette manière . Je peux citer CRYSIS, par exemple, bien qu'il y en ait bien plus .


Message édité par Zack38 le 20-12-2009 à 17:54:05
n°7254203
Tous
http://www.annuaire-guitare.fr
Posté le 20-12-2009 à 17:52:45  profilanswer
 

Y'a déjà eu des trucs comme ça y'a des années sur 3dmark !


---------------
Les Cartes Son Haute Fidélité pour mélomanes, musiciens, audiophiles, la MAO, le cinéma,...
n°7254225
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 20-12-2009 à 18:10:27  profilanswer
 

Gein a écrit :

Hum et pour le célèbre 3Dmark il en est de même ? :o


Évidemment...
 

Citation :

We first ran the benchmark normally. Then, we renamed the 3DMark executable from "3DMarkVantage.exe" to "3DMarkVintage.exe".


Setup: Bench: 3DMark Vantage 1.0.1
          Carte mère Gigabyte GA-G41M-ES2H
          IGP Intel G41 Express
 
http://techreport.com/r.x/gma-vantage/vantage-gpu.gif
 
De la merde je vous dit...
 

Tous a écrit :

Y'a déjà eu des trucs comme ça y'a des années sur 3dmark !


Y'a pas des années... Vantage c'est pas si vieux que ça.
 

Message cité 2 fois
Message édité par Wirmish le 20-12-2009 à 18:13:44
n°7254226
Profil sup​primé
Posté le 20-12-2009 à 18:11:50  answer
 

quells applis et benchs laissent autant de chances à tous ?

n°7254234
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 20-12-2009 à 18:20:04  profilanswer
 

Les applis faites par des gens normaux, pas par des compagnies prêtes à se mettre à genoux devant le dieu Intel ou le Grand Camé-léon.
 
 
 
Un petit bench de Crysis sur votre Intel G41 ça donne quoi ?
http://www.techpowerup.com/img/09-10-13/15f.jpg
Faut surtout pas changer le nom de l'exécutable... sinon on risque de s'apercevoir que les GPU Intel cay du caca de lama albinos.
 
 
 

Citation :

With the Futuremark-approved Catalyst 9.9 drivers, the AMD 785G-based system scored 2161 in 3DMark Vantage—nearly the same score as the 2132 3DMarks the G41 gets when it's playing by the rules, but well below the 2931 the score the G41 posts with optimizations enabled. (Renaming the Vantage executable on the AMD system had no notable effect on benchmark scores.) The app-specific optimization gives the G41 a definitive lead in 3DMark Vantage.


3DMark Vantage:
AMD 785G = 2161
INTEL G41 = 2931 (avec tricherie)
INTEL G41 = 2132 (sans tricherie)
 
Sans tricherie 3DMark indique que l'IGP 785G est équivalent au G41 d'Intel.
On va tous dire que puisque c'est sans tricherie y'a pas de lézard... sauf que.
 

Citation :

Here's the tricky part: the very same 785G system managed 30 frames per second in Crysis: Warhead, which is twice the frame rate of the G41 with all its vertex offloading mojo in action. The G41's new-found dominance in 3DMark doesn't translate to superior gaming performance, even in this game targeted by the same optimization.


Crysis Warhead:
AMD 785G = 30 FPS (avec le Sideport déactivé... pour donner une chance à Intel)
INTEL G41 = 16 FPS (avec tricherie)
INTEL G41 = 11 FPS (sans tricherie)
 
Sauf que lorsqu'on utilise autre chose que Vantage on voit que le 785G est une bombe par rapport au G41, même si on active la triche.
Autrement dit, même sans triche, Vantage fait mal paraître les puces d'AMD, et ne représente pas du tout les perfs en situation de jeu.
 
Conclusion: Futuremark, PCMark, et Vantage = :kaola: Et pourtant, la majorité des sites de hardware les utilisent dans leurs benchs.


Message édité par Wirmish le 20-12-2009 à 18:40:06
n°7254259
wizerty
Posté le 20-12-2009 à 18:39:46  profilanswer
 

Moi je m'en fou c'est pour test le même CPU...
Sinon j'était déjà au courant de l'histoire du Cpu plus perf en intel.
 
Si ça se trouve SuperPi c'est pareil  :??:  
Il doit en plus y avoir les histoire d'entier et de flottant, mais ils ont fait le test du changement sur suprPi?
 
Edit : Si quelqu'un veux pas de sa licence 3dm qu'il me le dise je veux bien lui racheter (pas trop cher hein ;).


Message édité par wizerty le 20-12-2009 à 18:40:48

---------------
[b]Mon topic de vente
n°7254290
Marc
Chasseur de joce & sly
Posté le 20-12-2009 à 18:57:27  profilanswer
 

Wirmish a écrit :


Évidemment...

 
Citation :

We first ran the benchmark normally. Then, we renamed the 3DMark executable from "3DMarkVantage.exe" to "3DMarkVintage.exe".


Setup: Bench: 3DMark Vantage 1.0.1
          Carte mère Gigabyte GA-G41M-ES2H
          IGP Intel G41 Express

 

http://techreport.com/r.x/gma-vantage/vantage-gpu.gif

 

De la merde je vous dit...

 


 
Wirmish a écrit :


Y'a pas des années... Vantage c'est pas si vieux que ça.

 


 

Non ca n'a rien à voir. Il ne s'agit pas d'un problème au niveau de Vantage ici mais d'une "optimisation" côté driver chez Intel.

 

Et pour PC Mark c'est plus un choix de codepath qui est mal fait qu'autre chose, rien à voir avec un "si gnagna then +50%".

 

Que ceci engendre des problèmes, c'est une chose, mais en le présentant sous cette forme tu discrédite ton propos.

Message cité 1 fois
Message édité par Marc le 20-12-2009 à 18:58:51
n°7254325
Tous
http://www.annuaire-guitare.fr
Posté le 20-12-2009 à 19:24:39  profilanswer
 

Wirmish a écrit :


Évidemment...
 

Citation :

We first ran the benchmark normally. Then, we renamed the 3DMark executable from "3DMarkVantage.exe" to "3DMarkVintage.exe".


Setup: Bench: 3DMark Vantage 1.0.1
          Carte mère Gigabyte GA-G41M-ES2H
          IGP Intel G41 Express
 
http://techreport.com/r.x/gma-vantage/vantage-gpu.gif
 
De la merde je vous dit...
 


 

Wirmish a écrit :


Y'a pas des années... Vantage c'est pas si vieux que ça.
 


 
 
:lol: Je sais pas quel est ton age, ni quelle est ton expérience dans la micro, mais je peux te dire que ces benchs truqués existent depuis de très nombreuses années. Et avant Vantage, y'a eu d'autres versions de 3dmark, quand ça s'appelait encore madonion :D notamment ;) Les nouvelles générations ont l'impression de découvrir le monde, mais c'est un perpétuel recommencement ;)


---------------
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n°7254343
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 20-12-2009 à 19:41:46  profilanswer
 

Marc a écrit :

Et pour PC Mark c'est plus un choix de codepath qui est mal fait qu'autre chose...


Et ça sert à quoi un benchmark s'il utilise différents codepaths ?
Un codepath basique pour VIA, un codepath amélioré pour AMD, et un codepath optimisé à fond pour Intel ?
 
Pour moi un benchmark ne doit qu'avoir qu'un seul codepath.
Sinon y'a plus aucune comparaison possible entre les différents résultats.
 
Si un codepath contient 10% ou 30% plus d'instructions qu'un autre, alors le résultat final ne veut rien dire.
Par contre ça permet à Intel (ou à la compagnie X) d'utiliser ce benchs dans sa pub... et ça ne fait que tromper les gens.

n°7254357
Tous
http://www.annuaire-guitare.fr
Posté le 20-12-2009 à 19:50:34  profilanswer
 

Bah force est de constater que dans ce cas, il ne semble pas y avoir de code pour amd susceptible de rivaliser avec les meilleures optimisations intel, non ?
 
Il manque des mnémoniques sur AMD qui lui font subir un défaut de perfs.
 
C'est comme comparer la vitesse de deux vélos... Si un des deux à un plus gros braquet, il faut l'utiliser et pas se dire, ah ben non, l'autre à moins de pignons, on va comparer à nombre de pignon égal !
 
Reste à svoir si les optimisations ont été faites des deux cotés de manière aussi poussée !


---------------
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n°7254419
Zack38
Posté le 20-12-2009 à 20:45:41  profilanswer
 

Tous a écrit :

Bah force est de constater que dans ce cas, il ne semble pas y avoir de code pour amd susceptible de rivaliser avec les meilleures optimisations intel, non ?
 
Il manque des mnémoniques sur AMD qui lui font subir un défaut de perfs.
 
C'est comme comparer la vitesse de deux vélos... Si un des deux à un plus gros braquet, il faut l'utiliser et pas se dire, ah ben non, l'autre à moins de pignons, on va comparer à nombre de pignon égal !
 
Reste à svoir si les optimisations ont été faites des deux cotés de manière aussi poussée !


 
Le tout est de savoir si c'est AMD ou Intel qui a payé les développeurs de 3DMark & Co .
Si c'est Intel, le fondeur l'a fait pour qu'AMD demeure son unique concurrent à peu près valable en augmentant un peu ses scores et (peut-être ?) en abaissant ceux des VIA .
Si c'est AMD, soit ça a été fait à l'arrache, soit effectivement les AMD sont très nettement inférieurs aux Intel . Mais ça, j'y crois pas ... :sarcastic:

n°7254429
Gein
Posté le 20-12-2009 à 20:54:25  profilanswer
 

Regarde les bench des progs comme 3dsmax ou l'encodage x.264 te tu sera fixé.

n°7254431
Profil sup​primé
Posté le 20-12-2009 à 20:55:38  answer
 

bah dans ce cas, oui, le i7 poutre royalement le phenom pour ces utilisations spécifiques

n°7254434
Zack38
Posté le 20-12-2009 à 20:59:19  profilanswer
 

En ^m temps, le Phenom II a une architecture de retard sur Intel ... Donc bon, on ne peut pas vraiment le blâmer lorsqu'on l'oppose à un i7, quoi ... :sarcastic:

mood
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