Reprise du message précédent :
En effet je mettais bien appliqué pour la partie fixation cpu ventilateur avec une excellente pâte thermique,je l'avais redémonté car j'avais un doute un moment mais c'était pareil...
 
Effectivement le 7600 tout court pourrait être intéressant, merci pour vos retours en tout cas.

 
 
Le profil ventilo sous le bios ?

Appli Fan Control sous Windows.
Mais tu peux le faire via le bios aussi.

Excellent sondage !

Bonjour à tous, comme vous j'essaie de suivre de plus ou moins près l'actualité CPU chez AMD... notamment en ce qui concerne les prochains Ryzen 7000X3D !
 
Et puisque l'on parle dernièrement de températures et courbes de ventilation, je me questionne sur le TDP annoncé à la baisse par AMD pour les processeurs en question :
 
https://www.amd.com/fr/processors/ryzen
 
Pourriez-vous m'expliquer, à défaut interpréter, pourquoi le TDP passe de 170W à 120W d'une version X à son pendant X3D ?
 
Je ne vous cache pas être totalement confus en plus de me questionner sur l'appétence à l'OC / au maintien des "performances nominales" (fréquences boost / hors boost) que proposeront ces références ? (les versions non X nous donnent déjà une petite idée cela dit...)
 
Merci.

 
Le TDP chez AMD sert avant tout à dimensionner correctement les solutions de refroidissement.  
 
Tous les X3D en AM5 sont à 120"w" de "TDP", entre le 7800 X3D et le 7700X le TDP monte et la fréquence baisse. Sur les R9 le TDP descend à 120"w" au lieu de 170"w" et les fréquences sont inchangées ...  
 
Mais sur les R9 y a donc une configuration asymétrique, un chiplet avec empilement 3D l'autre sans, on peut imaginer que la baisse de fréquence sur les R9 sur un des chiplet permet au final d'abaisser le TDP recommandé malgré l'empilement 3D sur l'un des chips (suffisamment contrebalancé que le TDP total est sur deux chiplets et non un seul).
 
Après les X3D c'est pas spécialement OC à part en jouant un peu sur certaines CM avec le CO.

sur cette nouvelle série de ryzen 7000 vous avez observé des temps de boot longs ? c'est ce que j'ai pu voir sur le .net....
 
en activant le "Memory Context Restore enabled" ca semble allez mieux vous confirmez ?

Tarifs 7***X3D officiels
 

 
https://videocardz.com/newz/amd-ryz [...] -costs-699

 
Si seulement ils pouvaient se décider à nous donner une date fiable...
J'attends pour acheter un 7900X en supposant que la sortie des X3D fera un peu baisser leur prix. (manque plus que ça dans ma nouvelle tour)

Au hasard le 28 février?

Le 7800X3D le 6 avril par contre

Ah oui merci, ça m'avait échapper.

 
Le 7800x3D au tarif actuel du 7900x...
 
C'est similaire à ce qu'ils avaient proposé au lancement du 5800x3D.

La fréquence de base est légèrement inférieur pour ces 3D, le turbo restant identique :
https://www.guru3d.com/news-story/a [...] ssors.html

Oui, bah on va attendre les tests, je suis pas convaincu au vu du tarif.

 
C'est pas plus chère que le tarif d'introduction de Zen 4  (avec la baisse de celui ci ça reste cohérant), reste à voir en pratique l'apport de l'empilement 3D et voir pour les R9 si ça offre le meilleur des deux mondes .

 
le 7950x3d est au prix de lancement du 7950x
Par contre le 7900x3d est 50$ plus cher que le prix de lancement du 7900x

 
Tu peux aussi dire que le 7800X 3D est plus chère que le 7700X de 50$, la nomenclature aide.

Ça doit quand même faire chier d'avoir acheté les 7000 classiques et de voir débouler une gamme x3d à peine plus cher qui sort dans la foulée
 
Reste à voir les tests et les écarts de performances

Peu de mystère, devant en jeu derrière en MT lourd.  

ça dépend si tu achète un 7600x @ 266€ et que tu gagne 20% de performance avec le 7800x3d en gaming pour le double du prix  

Je vois pas en quoi ça fait chier, la gamme 3D était attendue dès le début . Pour ceux qui sont pas capables de réfréner leurs achats compulsifs, c'est toujours la même chanson

De toute manière, les gains seront sensibles dans certains domaines et il y aura des pertes dans d'autres domaines. Il faut juste bien choisir.

Je me demande si au final le 7900X3D ne sera pas plus "efficace" en jeu que le 7950X3D (moins de chauffe, qq coeurs en moins mais la possibilité aussi en moyenne de rester à plus hautes fréquences)

7950X vs 7950X3D c'est vraiment pas sur qu'on ai un écart significatif. D'autant que bridé @ 5GHz les die X3D vont laissé une marge de TDP telle qu'on peu imaginé qu'en 32T, le CCD classique boost plus haut que les CCD d'un 7950X en 32T.

 
Significatif non (tout comme un x3D en jeu vs un modèle standard en fonction de la cg qui l'accompagne et de la résolution  )
 
Mais derrière sans aucun doute entre le TDP et le base clock nettement inférieurs.
 

 
J'en doute.
 
Si tu compares les 5900x/5950x ou 7900x/7950x, ils se comportent exactement de la même manière (chauffe/conso). Même un 7700x avec son unique CCD n'est pas très éloigné de ses grands frères en terme de température.

7800X3D au prix du 7900 par contre.
 
Vous savez si les journalistes auront des échantillons ou bien faudra attendre leur disponibilité en boutique pour les tests?

 
Les 7950X3D en 32T sont à ~5,3GHz.
On perdra donc ~2,4GHz de fréquence cumulée sur ~84,8GHz (en d'autres termines, une 7950X3D devrais traité 82,4 Milliards d'instructions/s vs 84,8 un 7950X).
 
Sauf que dans quasi TOUS workload, le 3DVcache va apporté un peux (sur le 5800X3D l'écart de fréquence est tel que c'était masqué, mais on aura souvent un p'tit bonus).
Donc même si dans le pire des cas on perd en gros entre 3 et 5% de performance compute à IPC constant, en pratique l'IPC supérieur des coeurs avec 3D Vcache devrait souvent compenser. Et dans des cas type 7-Zip ou WinRAR on devrait y gagner.
 

 
Probablement, même si c'est curieux d'avoir aucun ES se baladant à moins d'un mois de la sortie.

Du coup je commence à me demander si les prix des 7000x vont continuer de baisser jusqu'au 28, où si ça va stagner pour essayer d'en tirer le maximum avant la sortie des 3dv
Bordel ce dilemme entre acheter maintenant ou attendre après le 28, couplé à la frustration d'avoir une tour toute neuve qui n'attend plus que son processeur  

 
Merci havoc_28 pour tous ces détails, je comprends mieux. D'autant plus que j'ai mal lu la grille et me suis plutôt concentré sur la fréquence maximale en single thread (identique entre les versions X et leurs pendants 3D) là où sont bien mentionnées des fréquences de base revues à la baisse !
 
On peut donc supposer, ou même être sûr, que la plage des fréquences atteignables pour un nombre de cœurs sollicités, à une température donnée, sera moins importante sur les versions X3D comparativement aux versions X, ce qui rejoint le propos de MEI :
 

 
Des données assez intéressantes, en provenance d'un papier que je pense sérieux (je transmets sous votre contrôle, je ne suis clairement pas aussi aguerri que vous dans le domaine) :
 

 
(source : https://www.techpowerup.com/review/ [...] hrottling/)
 
Vivement des benchmarks pour s'en assurer, mais une chose est sûre : il faudra clairement dimensionner un sacré système de refroidissement pour exploiter ces bêtes. Histoire de peser définitivement la plus-value de la contrepartie apportée par le cache supplémentaire...
 
Une question toutefois, lesquelles de ses versions auront des fréquences, et donc performances, plus stables ?
 
Enfin, et en rapport plus ou moins direct avec la question ci-dessus, le TDP (même si je commence à saisir que cette notion, telle que communiquée par AMD, semble à géométrie variable) plus modéré des versions 3D pourrait-il finalement jouer en leur faveur ?

 
Je comprends, mais personnellement je pense que tu devrais attendre si tu n'es pas à quelques euros près (histoire de se préparer psychologiquement à une possible augmentation des prix). Tu as déjà la CM du coup ? Si oui, vers quoi t'es-tu orienté ?

 
Tout est monté dans la tour, il ne manque plus que le processeur.
La CM c'est une Asus proart X670E-Creator Wifi
Je voulais partir sur un 7950X, mais le prix m'a dissuadé. Les futurs X3D ne m'intéressent pas plus que ça car ils n'apporteront rien de plus en applicatif.

 
Entre un bon AIO et un bon Ventirad @ 20 % (le noctua U14S), les différences en terme de performance sont imperceptibles en moyenne ... 2.6% c'est du négligeable dans la conclusion de l'article je cite :
 

 
Donc peut être pas mettre le ventirad le plus cheap possible, mais un bon ventirad suffira pour obtenir un bon niveau de performance.  
 

 
De même les variations de fréquences ne seront pas perceptibles, que ce soit sur la variante 3D ou non c'est pas ça qui va les départager.  
Ce qui est à vérifier dans les tests de Zen 4 3D c'est le comportement de l'ordonnanceur de windows.
 

 
Faudra voir les tests le rapport performance / conso etc, un 7950X en eco mode par exemple c'est quelque chose aussi .

 
Tous ces cpu's sont conçus pour avoir des fréquences variables sur chaque thread en fonction du TDP et de la charge. Les performances ne seront pas moins stable qu'en fixant un fréquence de fonctionnement. (ce qui ne sera de toute manière pas possible avec les X3D, l'option étant absente).
 

 
La principale limitation de Zen 4 c'est la température et les X3D n'y échapperont pas (fréquences moins élevées mais présence du cache supplémentaire).
 
La réelle question à te poser est l'utilisation principale que tu comptes faire de ta machine, si c'est le jeu : X3D, si c'est une station de travail une version standard.    
 
 
 
 

 
En effet, vu que les X3D ne t'intéressent pas le dilemme est un peu plus subtil !
 
De mon point de vue et à moins que les X3D "cartonnent" plus que leurs pendants X déjà suffisamment onéreux et peu accessibles au vu des coûts de la plateforme, nous ne devrions pas assister à des réductions de prix massives. D'autant plus qu'elles ont déjà eu lieu récemment côté AMD et qu'ils tannent les partenaires afin de "faciliter" le ticket d'entrée à la plateforme (cf. A620 et futures nouvelles déclinaisons).
 
Donc, soit tu mets fin à ta souffrance immédiatement   , soit tu tentes le coup de poker et franchis le pas dès que tu sens les prix stagner (des chances qu'ils remontent si le X3D ne convainc pas, moins qu'ils diminuent drastiquement dans le cas contraire).
 
Attends voir l'avis de personnes plus éclairées sur le sujet ici, mais c'est ce que je pense (ça n'engage donc que moi).

 
Il était question d'une collaboration entre MS et AMD sur ce point justement !
 

 
Je n'avais pas ça en tête, et ça rejoint ce que tu dis sur le côté quasi imperceptible des différences de performances en effet : j'avais lu des papiers où étaient comparées les performances en eco vs. full TDP et c'était assez impressionnant !
 
Encore merci    
 

 
Grand merci à toi aussi aliss pour toutes ces précisions. Cela fait depuis longtemps que je ne suivais plus l'actualité informatique et je n'avais plus toutes ces considérations d'architecture en tête.
 
Pour le moment j'observe, cela fait un bail que je n'ai pas fait une configuration (j'ai encore un Q6600 G0 dans un coin, ah la bonne époque...). J'ai quand-même la curiosité de voir ce que vont donner ces nouvelles bêtes même si je voudrais idéalement une plateforme aussi bien efficace en jeu qu'en "production" (développement essentiellement).
 
De là où je viens il n'y a pas de mauvais choix de toute façon. Mais vos réflexions et conseils sont plus que bons à prendre

 
 
Tous ces temps les prix avaient tendance a descendre petit à petit, je vais me laissez au moins une semaine de plus voir si ça continue ou si ça se stabilise.
Ou alors j'vais le chercher en Suisse. L'autre jour j'ai vu les 7950x a 532€ dans une boutique Suisse, j'ai failli réserver et prendre la voiture pour aller le chercher, mais le temps de me décider l'offre était passée  

 
En effet, à ce prix là il ne faut pas se poser de question. Je te souhaite de retomber sur une telle offre !
Puisses-tu observer la meilleure issue possible à ta quête    
 
Si le cœur t'en dit, n'hésite pas non plus à nous donner des nouvelles, voire des retours, une fois ta configuration complétée.

 
Tout à fait d'accord, sur la Steel legend avec les réglages d'usine, mon 7700x atteingait trop rapidement sont tjmax, j'avais le PBO qui poussait les threads à 6.2GHz parfois, le CO négatif ne marchait pas, et la machine s'étaignait/coupait bien trop rapidement sur charge moyenne (sessions jeux), plus pourris comme réglages tu meurs, l'OC/tuning manuel est donc indispensable et fichtrement efficace dans mon cas, pour ne pas dire salutaire
 

 
Je dirais que les températures excessives sont issues d'un vcore variable bien trop poussé en fonction de l'algorithme et géré dans les bios de façon plus ou moins bien d'un fabricant de carte mère à un autre. Effectivement en fixant le base clock et chercher le vcore minimum adéquat et stable, les températures sont plutôt bonnes, du moins avec un refrodissement adapté  

Concernant la possible baisse de prix.
 
AMD Ryzen 7 7700X gets $100 discount
 
A great deal just a few weeks ahead of launch of a more powerful 8-core CPU. Today, AMD partners have lowered the price of their Ryzen 7 7700X. The price is matched by two US retailers Newegg and Amazon who now offer Ryzen 7 7700X for just $298.99.
 
https://videocardz.com/newz/amd-ryz [...] -below-299
 
Il faudra que le 7800x3D soit sacrément plus balèze en jeu pour justifier les 150$ de différence.