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Auteur Sujet :

[Topic unique] AMD Zen 4

n°11242778
qlex
Posté le 25-04-2023 à 09:44:25  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

dezpo a écrit :


 
Humhum, j'ai un 7800x3d avec une B650e f Asus
 
jlai monté Mardi 11 Avril et jme suis amusé a faire des tests de benchmark pour voir les différence avec EXPO I et EXPO II et les pré réglage Asus
 
ici : https://www.cowcotland.com/articles [...] -asus.html
 
J'ai pas eu de problème enfin j’espère, j'imagine que si mon CPU était cramé comme ceux qu'on voit sur reddit je ne pourrait plus aller sur windows ? ou j'aurais des problèmes de température (max il est a 83 dans les benchmark type c23)
J'ai un peu peur et flemme d'enlever l'aio pour vérifier.
 
Le voltage qu'il faut avoir sur la ram c'est 1.35 ? si c'est le cas, c'est ce que j'ai actuellement (j'ai mit a jour le bios 1409 hier)


 
Sensiblement même config et je me pose les mêmes questions !
Avec EXPO activé :
https://i.ibb.co/3y4sDdc/Capture.png


---------------
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mood
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Posté le 25-04-2023 à 09:44:25  profilanswer
 

n°11242781
tigrou0007
Posté le 25-04-2023 à 09:55:38  profilanswer
 

aliss a écrit :

 

Oui enfin, c'est à se demander si ils font des tests en interne avant de lâcher leurs produits dans la nature.


dans une periode ou la concurrence est rude (et c'est tant mieux) et ou les chips sont pousses dans leur extremes, c'est ce qui arrive.


Message édité par tigrou0007 le 25-04-2023 à 10:15:07
n°11242797
It_Connexi​on
Posté le 25-04-2023 à 11:41:58  profilanswer
 
n°11242799
wutys
Posté le 25-04-2023 à 11:46:28  profilanswer
 

J'ai bien fait d'acheter de la RAM sans prétention et sans EXPO pour mon 7950X3D en fait j'ai l'impression :o


Message édité par wutys le 25-04-2023 à 11:47:11
n°11242800
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 25-04-2023 à 11:49:45  profilanswer
 


La beauté de la chose, c'est que comme XMP/EXPO est considéré comme de l'o/c, même si AMD à foiré ses précos, ils ne seront pas tenus d'assumer les RMA pour les personnes concernées... Sans parler des dégâts sur les cartes mères... :o


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°11242801
Tahitiflo
éponge carré(e)
Posté le 25-04-2023 à 11:59:40  profilanswer
 

Est ce que NVIDIA va les troller ? :O


---------------
Je ne sais pas si HFR rend fou, ou si c'est un asile de fou.©havoc_28    We are doomed
n°11242810
clement150​382
Posté le 25-04-2023 à 12:33:06  profilanswer
 

A chaque nouveau produit, j'ai l'impression qu'il y a des soucis...
 
Je comprends mieux pourquoi tous les bios avaient disparu du site de ma mobo.
 
3 MAJ en une semaine et j'ai la dernière qui a bien pris en compte le souci donc logiquement je suis tranquille :)

n°11242816
wutys
Posté le 25-04-2023 à 13:11:48  profilanswer
 

6 nouvelles versions du BIOS sur ma Carte mère ASUS depuis ma dernière mise à jour faite fin Mars  [:daddyfatsax:4]
 
Je fais ça ce soir à la première occasion  :D


Message édité par wutys le 25-04-2023 à 13:13:09
n°11242830
tigrou0007
Posté le 25-04-2023 à 14:21:34  profilanswer
 

MEI a écrit :


La beauté de la chose, c'est que comme XMP/EXPO est considéré comme de l'o/c, même si AMD à foiré ses précos, ils ne seront pas tenus d'assumer les RMA pour les personnes concernées... Sans parler des dégâts sur les cartes mères... :o


est ce que AMD peut savoir que EXPO etait active dans le cadre d'un RMA ?
 
Je comprends que la garantie saute dans le cas d'un OC pousse ou autre, mais dans le cas d'XMP/EXPO (qui est sense avoir ete teste et specifie par le constructeur) je trouve ca un peu extreme.

n°11242838
It_Connexi​on
Posté le 25-04-2023 à 14:43:15  profilanswer
 

Je pensais que l'XMP/EXPO ne touchait qu'à la RAM ?


---------------
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mood
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Posté le 25-04-2023 à 14:43:15  profilanswer
 

n°11242841
havoc_28
Posté le 25-04-2023 à 14:47:49  profilanswer
 

It_Connexion a écrit :

Je pensais que l'XMP/EXPO ne touchait qu'à la RAM ?


 
XMP / EXPO en soit non, mais la carte mère ajuste aussi certaines tensions associées au contrôleur mémoire.

Message cité 1 fois
Message édité par havoc_28 le 25-04-2023 à 15:14:05
n°11242842
wutys
Posté le 25-04-2023 à 14:51:12  profilanswer
 

XMP est moins "risqué" qu'EXPO ou non à ce niveau ?
 
Si j'ai bien compris XMP ça reste des profil "génériques" alors que EXPO c'est dynamique donc virtuellement plus risqué.

n°11242844
glopp
Amazing how far we can go...
Posté le 25-04-2023 à 14:56:59  profilanswer
 

qlex a écrit :


 
Sensiblement même config et je me pose les mêmes questions !
Avec EXPO activé :
https://i.ibb.co/3y4sDdc/Capture.png


 
Quand je lis ces tests putain j'ose pas imager le temps qu'ils ont passé sur cette merde pour 0 perf en plus.


---------------
Peaches182 // HWBot
n°11242845
havoc_28
Posté le 25-04-2023 à 15:02:59  profilanswer
 

wutys a écrit :

XMP est moins "risqué" qu'EXPO ou non à ce niveau ?
 
Si j'ai bien compris XMP ça reste des profil "génériques" alors que EXPO c'est dynamique donc virtuellement plus risqué.


 
Non, XMP 3.0 et EXPO le fonctionnement est très proche, ils ont chacun quelques latences spécifiques à la plateforme mais la carte mère fait toujours sa petite tambouille derrière.
 
Les deux ont un ou des profils aux normes "JEDEC" fait pour démarrer de façon sûr.

Message cité 2 fois
Message édité par havoc_28 le 25-04-2023 à 15:09:34
n°11242846
davids
Posté le 25-04-2023 à 15:04:01  profilanswer
 

quelle connerie de faire deux profil ram (XMP et EXPO)  
 
depuis des années il y avait l'XMP .... c’était bien suffisant :/

n°11242847
havoc_28
Posté le 25-04-2023 à 15:05:36  profilanswer
 

davids a écrit :

quelle connerie de faire deux profil ram (XMP et EXPO)  
 
depuis des années il y avait l'XMP .... c’était bien suffisant :/


 
La DDR5 peut embarquer jusqu'à 5 profils différents, dans le meilleur des mondes ont a 2 profils XMP / EXPO et un profil JEDEC pour démarrer sans "problème".

n°11242849
It_Connexi​on
Posté le 25-04-2023 à 15:12:11  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :


 
XMP / EXPO en soit non, mais la carte mère ajuste aussi certaines tensions associé au contrôleurs mémoire.


 
Dac  :jap:


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n°11242850
lovingbenj​i
J'en prendrai pour 1 dollar
Posté le 25-04-2023 à 15:13:23  profilanswer
 

Faut il qu’on démonte tous nos Zen4 du coup pour vérifier leur cul ?


---------------
Chic not Geek
n°11242851
It_Connexi​on
Posté le 25-04-2023 à 15:15:08  profilanswer
 

lovingbenji a écrit :

Faut il qu’on démonte tous nos Zen4 du coup pour vérifier leur cul ?


 
D'ou l'expression "avoir le feu au cul"  :o  :sweat:


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n°11242857
wutys
Posté le 25-04-2023 à 15:28:48  profilanswer
 

lovingbenji a écrit :

Faut il qu’on démonte tous nos Zen4 du coup pour vérifier leur cul ?


 
J'imagine qu'un socket qui crame doit provoquer des symptomes assez sévères et évident non ?  [:clooney11]

Message cité 1 fois
Message édité par wutys le 25-04-2023 à 15:29:08
n°11242858
It_Connexi​on
Posté le 25-04-2023 à 15:29:27  profilanswer
 

wutys a écrit :


 
J'imagine qu'un socket qui crame doit provoquer des symptomes assez sévères et évident non ?  [:clooney11]


 
Clairement, je ne pense pas que ta bécane boot


---------------
Galerie Photo Personnelle
n°11242862
wutys
Posté le 25-04-2023 à 15:33:44  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :


 
Non, XMP 3.0 et EXPO le fonctionnement est très proche, ils ont chacun quelques latences spécifiques à la plateforme mais la carte mère fait toujours sa petite tambouille derrière.
 
Les deux ont un ou des profils aux normes "JEDEC" fait pour démarrer de façon sûr.


 
J'ai dit XMP mais je pensais plus à DOCP en fait
Ma RAM est compatible XMP mais pas EXPO, dans le BIOS j'avais accès qu'à des profil DOCP du coup.
 
ça doit correspondre à du XMP plus vieux qui fonctionne pas comme EXPO.
 
Du coup la mobo se contente de lire les specs à appliquer sur la RAM, elle "calcul" pas par elle même les paramètres à appliquer, sur le papier ça m'a l'air moins risqué car visiblement le problème est plus côté mobo au final :D

n°11242864
ddlabrague​tte
Posté le 25-04-2023 à 15:39:52  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :


 
Non, XMP 3.0 et EXPO le fonctionnement est très proche, ils ont chacun quelques latences spécifiques à la plateforme mais la carte mère fait toujours sa petite tambouille derrière.
 


Carrément et ça date pas d'hier, y compris chez les bleus  
Ma gigabyte b350 n'hésite pas à envoyer 1.5v boost à mon 2700x ou mon 5700x là ou ma msi b550 envoie moins de 1.4v.  Pourquoi ?  Bonne question  [:ticento:7]  
C'est le problème avec les cpu modernes, le boost utilise toute la marge potentielle du cpu. Je suis pas surpris du coup qu'on arrive à une telle situation aujourd'hui surtout si amd laisse le champs libre aux fabricants de mobal pour faire n'importe quoi   [:ex-floodeur:5]

Message cité 3 fois
Message édité par ddlabraguette le 25-04-2023 à 15:42:24
n°11242865
Spyritus
Posté le 25-04-2023 à 15:40:01  profilanswer
 

qlex a écrit :


 
Sensiblement même config et je me pose les mêmes questions !
Avec EXPO activé :
https://i.ibb.co/3y4sDdc/Capture.png


Le VDDCR_SOC si j’étais toi je le mettrais manuellement plus bas, 1,35 c’est plutôt élevé même si c’est censé être safe jusque 1,4
Chez moi c’est stable avec 1,2v
C’est une des hypothèses envisagées pour expliquer ces morts subites…
Perso pas d’expo activé, j’ai tout mis manuellement dans le bios, timings secondaire compris
 
https://www.tomshardware.com/news/a [...] s-to-blame
 

Citation :

Our sources also added further details about the nature of the chip failures — in some cases, excessive SoC voltages destroy the chips' thermal sensors and thermal protection mechanisms, completely disabling its only means of detecting and protecting itself from overheating. As a result, the chip continues to operate without knowing its temperature or tripping the thermal protections.

Message cité 2 fois
Message édité par Spyritus le 25-04-2023 à 15:44:43
n°11242871
wutys
Posté le 25-04-2023 à 15:57:37  profilanswer
 

Spyritus a écrit :


Citation :

Our sources also added further details about the nature of the chip failures — in some cases, excessive SoC voltages destroy the chips' thermal sensors and thermal protection mechanisms, completely disabling its only means of detecting and protecting itself from overheating. As a result, the chip continues to operate without knowing its temperature or tripping the thermal protections.



 
Intéressant ça, ça voudrait dire que même si tu as tout remis à stock, le fait d'avoir testé de l'OC en amont peut être la cause initiale.
Ce qui expliquerait la minorité parmi la minorité des mecs qui ont eu le soucis et qui expliquent que ça leur est arrivé à stock...

n°11242872
It_Connexi​on
Posté le 25-04-2023 à 16:00:18  profilanswer
 

ddlabraguette a écrit :


Carrément et ça date pas d'hier, y compris chez les bleus  
Ma gigabyte b350 n'hésite pas à envoyer 1.5v boost à mon 2700x ou mon 5700x là ou ma msi b550 envoie moins de 1.4v.  Pourquoi ?  Bonne question  [:ticento:7]  
C'est le problème avec les cpu modernes, le boost utilise toute la marge potentielle du cpu. Je suis pas surpris du coup qu'on arrive à une telle situation aujourd'hui surtout si amd laisse le champs libre aux fabricants de mobal pour faire n'importe quoi   [:ex-floodeur:5]


 
Faut que je vérifie ça pour le 5800X3D, moi qui faisait confiance à ma mobo  :sweat:


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Galerie Photo Personnelle
n°11242879
wutys
Posté le 25-04-2023 à 16:16:48  profilanswer
 

qlex a écrit :


 
Sensiblement même config et je me pose les mêmes questions !
Avec EXPO activé :
https://i.ibb.co/3y4sDdc/Capture.png


 
J'ai hate de voir mon SoC voltage ce soir  [:frogaski62:5]
 
https://wccftech.com/asus-says-late [...] pu-damage/
 

Citation :

Update #1: The latest ASUS AM5 Motherboard BIOS is now rolling out and limits the maximum voltage of AMD Ryzen 7000X3D CPUs to 1.30V to protect it from any possible damage.


 
Donc 1.35V visiblement c'est pas 100% safe, après j'imagine qu'ils se "protègent" en prenant de la marge en attendant de vraiment savoir ce qu'il se passe.
Après je suis pas un expert, je sais pas si on parles des mêmes voltages :o


Message édité par wutys le 25-04-2023 à 16:31:25
n°11242880
Profil sup​primé
Posté le 25-04-2023 à 16:17:45  answer
 

J'ai gardé le DOCP Tweak sur ma B650E-I strix. C'est quand même mieux d'avoir sa mémoire optimisée.
 
Par contre mis juste l'offset négatif sans valeur sur le CPU SOC VOLTAGE.
 
Je passe de 1.37 à 1.21. Je reste dans les limites du SOC AMD de 1.25V
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/163239
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/163240
Après ce n'est pas de la grosse ram.  
Kingston FURY 16GB KIT (2x8) DDR5 6000MHz CL40 40 40 80 Beast Black mis en 30 36 36 96 1.35V DOCP Tweak
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/163241


Message édité par Profil supprimé le 25-04-2023 à 16:31:59
n°11242881
havoc_28
Posté le 25-04-2023 à 16:22:31  profilanswer
 

wutys a écrit :


 
J'ai dit XMP mais je pensais plus à DOCP en fait
Ma RAM est compatible XMP mais pas EXPO, dans le BIOS j'avais accès qu'à des profil DOCP du coup.
 
ça doit correspondre à du XMP plus vieux qui fonctionne pas comme EXPO.
 
Du coup la mobo se contente de lire les specs à appliquer sur la RAM, elle "calcul" pas par elle même les paramètres à appliquer, sur le papier ça m'a l'air moins risqué car visiblement le problème est plus côté mobo au final :D


 
Non plus, DOCP c'est juste ASUS qui fait une traduction du profil XMP avec quelques ajustement pour la plateforme AM5, mais la carte mère fait toujours sa tambouille voir même un peu plus niveau latences vu qu'il y a quelques différences entre Intel / AMD.
 
Bref le problème ne sont pas les profils XMP / EXPO mais les tensions appliqués par la carte mère en ajustant la chose.  
 
A nouveau les profils XMP / EXPO ce ne sont que des latences et une tension DDR, ça contrôle pas les tensions liées au contrôleur mémoire (ça c'est la carte mère qui décide dans tous les cas si pas de réglage manuel de la chose), qui semble ici le nœud du problème même si ça reste à éclaircir.  
 

ddlabraguette a écrit :


Carrément et ça date pas d'hier, y compris chez les bleus  
Ma gigabyte b350 n'hésite pas à envoyer 1.5v boost à mon 2700x ou mon 5700x là ou ma msi b550 envoie moins de 1.4v.  Pourquoi ?  Bonne question  [:ticento:7]  
C'est le problème avec les cpu modernes, le boost utilise toute la marge potentielle du cpu. Je suis pas surpris du coup qu'on arrive à une telle situation aujourd'hui surtout si amd laisse le champs libre aux fabricants de mobal pour faire n'importe quoi   [:ex-floodeur:5]


 
Clairement des controleurs mémoires qui se dégradent au fil des années à cause de tension trop élevées c'est pas nouveau non, et c'est pas propre à AMD, mais là on dirait qu'il y avait un peu trop de liberté oui au niveau des plages de tensions admissibles, mais on est encore au début de l'affaire donc on y verra plus clair dans les jours / semaines qui viennent quand tout sera pleinement clarifié.


Message édité par havoc_28 le 25-04-2023 à 16:25:15
n°11242882
Strat_84
Posté le 25-04-2023 à 16:35:30  profilanswer
 

ddlabraguette a écrit :


Carrément et ça date pas d'hier, y compris chez les bleus  
Ma gigabyte b350 n'hésite pas à envoyer 1.5v boost à mon 2700x ou mon 5700x là ou ma msi b550 envoie moins de 1.4v.  Pourquoi ?  Bonne question  [:ticento:7]  
C'est le problème avec les cpu modernes, le boost utilise toute la marge potentielle du cpu. Je suis pas surpris du coup qu'on arrive à une telle situation aujourd'hui surtout si amd laisse le champs libre aux fabricants de mobal pour faire n'importe quoi   [:ex-floodeur:5]


Carrément, et Asus avait déjà été épinglé par le passé pour avoir des mobo qui overclockaient toutes seules les CPU, sans prévenir personne. Ce n'était pas le seul fabricant d'ailleurs, il n'y avait pas eu de casse connue, mais maintenant voila, on y arrive.  
[:heow]
 
Du coup, les gens qui commençaient déjà à flipper un peu avec les pics de tension envoyés aux Ryzen série 5000, on va peut être un peu moins les traiter de fragiles maintenant que des processeurs crament sur un process de gravure à peine plus fin que le 7nm, non ?  :D  

n°11242885
havoc_28
Posté le 25-04-2023 à 17:06:11  profilanswer
 

Strat_84 a écrit :

Du coup, les gens qui commençaient déjà à flipper un peu avec les pics de tension envoyés aux Ryzen série 5000, on va peut être un peu moins les traiter de fragiles maintenant que des processeurs crament sur un process de gravure à peine plus fin que le 7nm, non ?  :D


 
Le 5 nm c'est un nœud complet, c'est pas juste "à peine plus fin" que le 7nm, le gain de densité est de l'ordre des 75% (variant en fonction des types de puces etc), après les pics de tensions n'ont cramé aucun Ryzen 5000 aux dernière nouvelles :o.  
 
Là y a un problème de tension trop élevée sur la partie contrôleur mémoire (la partie SOC gravé en 6nm un dérivé du 7nm)  appliqué lorsqu'on utilise des rams avec profils "OC" EXPO / XMP, la carte mère ajustement automatiquement certaines tensions liées au contrôleur mémoire pour garantir la stabilité, hors ça va trop loin par rapport à ce qui est spécifié par AMD (après si c'est un manque de communication de la part d'AMD ou des constructeurs, l'affaire est en cours).


Message édité par havoc_28 le 25-04-2023 à 17:15:20
n°11242888
qlex
Posté le 25-04-2023 à 17:30:19  profilanswer
 

Spyritus a écrit :


Le VDDCR_SOC si j’étais toi je le mettrais manuellement plus bas, 1,35 c’est plutôt élevé même si c’est censé être safe jusque 1,4
Chez moi c’est stable avec 1,2v
C’est une des hypothèses envisagées pour expliquer ces morts subites…
Perso pas d’expo activé, j’ai tout mis manuellement dans le bios, timings secondaire compris
 
https://www.tomshardware.com/news/a [...] s-to-blame
 

Citation :

Our sources also added further details about the nature of the chip failures — in some cases, excessive SoC voltages destroy the chips' thermal sensors and thermal protection mechanisms, completely disabling its only means of detecting and protecting itself from overheating. As a result, the chip continues to operate without knowing its temperature or tripping the thermal protections.



 
:jap: je vais regarder ça


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Feedback
n°11242889
wutys
Posté le 25-04-2023 à 17:30:30  profilanswer
 

J'avais mon PC qui était pas stable en jeu justement profil JEDEC à la réception et j'ai du activer le profit DOCP pour régler le problème (me demandez pas comment c'est possible... mais mon PC tourne comme un charme depuis)
 
Je vais gentiment sauvegarder ma version du BIOS actuelle (qui est encore sur ma clé USB mais plus sur le site ASUS...) avant d'upgrade vers la dernière version car j'ai peur que l'update limitant le voltage provoque un retour arrière niveau stabilité...
Enfin bon avant ça le stress de constater à quel voltage je tournais jusque là, si c'est 1.3V ou moins normalement je suis safe à tous les niveaux, sinon ça casse les couilles :o


Message édité par wutys le 25-04-2023 à 17:30:45
n°11242908
shaka-31
Posté le 25-04-2023 à 18:12:49  profilanswer
 

J'ai 1.40 constant avec un 7600X en charge avec des pointes a 1.45 lors de chargement, expo activer rien d'autre.


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PSN Udead31 / GT Yegg4r /Battle.net Yeggar
n°11242914
fabrs2_ben​chmark
Posté le 25-04-2023 à 18:31:42  profilanswer
 

shaka-31 a écrit :

J'ai 1.40 constant avec un 7600X en charge avec des pointes a 1.45 lors de chargement, expo activer rien d'autre.


je trouve ça haut!
sur le bios 1408 j'ai 1.34 sur VDDCR SOC stable sur cinebench sur 7600x ddr5 xmp2 6000mhz cl32.
chez asus c'est la valse des bios beta(1412) et stable(1409).
https://docs.google.com/spreadsheet [...] =522016589

Message cité 1 fois
Message édité par fabrs2_benchmark le 25-04-2023 à 18:33:33
n°11242915
wutys
Posté le 25-04-2023 à 18:38:26  profilanswer
 

Bonne nouvelle, je suis à 1.24V en VDDCR_SOC  [:lamya:1]

n°11242919
shaka-31
Posté le 25-04-2023 à 19:00:09  profilanswer
 

fabrs2_benchmark a écrit :


je trouve ça haut!
sur le bios 1408 j'ai 1.34 sur VDDCR SOC stable sur cinebench sur 7600x ddr5 xmp2 6000mhz cl32.
chez asus c'est la valse des bios beta(1412) et stable(1409).
https://docs.google.com/spreadsheet [...] =522016589


 
désoler trompetée de ligne 1.35 pour le vddrcr soc, l'autre tension c'est le cpu


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PSN Udead31 / GT Yegg4r /Battle.net Yeggar
n°11242923
wutys
Posté le 25-04-2023 à 19:11:18  profilanswer
 

BIOS mis à jour, pilote du chipset en cours
 
Pourvu que ça soit stable après  [:mirsas]

n°11242925
lovingbenj​i
J'en prendrai pour 1 dollar
Posté le 25-04-2023 à 19:15:41  profilanswer
 

shaka-31 a écrit :


 
désoler trompetée de ligne 1.35 pour le vddrcr soc, l'autre tension c'est le cpu


 
1.35 aussi en VDDR_SOC : c'est bon comme voltage ?


---------------
Chic not Geek
n°11242927
fabrs2_ben​chmark
Posté le 25-04-2023 à 19:20:06  profilanswer
 

shaka-31 a écrit :


 
désoler trompetée de ligne 1.35 pour le vddrcr soc, l'autre tension c'est le cpu


tu parle du CPU VDDCR VDD j'ai 1.10mvmini et 1.251mv maxi avec un uv curve cpu optimizer -16 sur tout les cores.

n°11242929
shaka-31
Posté le 25-04-2023 à 19:30:02  profilanswer
 

Tout est stock chez moi rien toucher


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PSN Udead31 / GT Yegg4r /Battle.net Yeggar
mood
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