Reprise du message précédent :
 
 

 
+ 1000

ou celui là : https://www.amazon.fr/Scythe-scmg-5 [...] ugen+rev+b

Tu exagères   Une seule école, tout le monde veut une CM avec un maximum de réglages    
L'avantage de l'offset n'est pas évident sur les Ryzen non X (VID ~1.1v). Par contre sur un Ryzen X (VID 1.35v), j'ai testé l'UV via offset ou Vcore fixe; et dans le deuxième cas, le Vcore fixe s'appliquait à tous les P-states. Vu que j'ai désactivé les C-states et le cool&quiet, je tournais en permanence à 1.25v quelque soit la charge.  
 
L'offset est dynamique, il s'applique sur chacun des P-states. Du moins c'est que je pense avoir constaté, et c'est également ce qui ressort d'une recherche google.
 
Maintenant, Lermite ne constate quasiment pas de différence entre les deux au niveau consommation (avec la même CM que la mienne). Il faudrait que je réessaie l'UV manuel...
 
Dernière chose,  je pense que le VID 1.35v des Ryzen X est une bonne raison de ne pas acheter ces procs (je regrette vraiment de ne pas avoir pris un 1700 à la place de mon 1800x)
 
Edit: peut-être que MSI va plus loin que Asus, et applique un offset sut les P1 P2 dès que tu touches au Vcore  

Extrait de https://www.hardware.fr/articles/929-24/conclusion.html :

http://www.frostytech.com/ sinon.

Tient en parlant de ventirad

J'ai acheté un kit AM4, 15$ livré, pour recycler une dernière fois ? mon IFX-14 que j'ai poncé avec patience il y a plusieurs années ( mes doigts s'en souviennent !

Pour un petit Ryzen 2 ce sera parfait  

Il tient bien le coup ? Le mien était pas mal oxydé après tout juste 4 ans
 
Sinon +1 avec tout le monde, avec un budget de 80€ un gros rad est largement plus performant qu'un AIO, qui ne se justifie à ce tarif que si on a des contraintes spécifiques d'encombrement.

Des nouvelles de prolimatech?
J'ai l'impression qu'ils sont morts en silence dans un coin  

 
 
Un peu poussiéreux , mais pas oxydé  
 
Il fera largement le taf pour un Ryzen 8c/16t "3700"  

 
Je l'ai, il est relativement silencieux mais montre ses limites avec un 1700 oc à 3.7ghz et les 16 cœurs à 100% (boinc avec des tâches AVX, encodage vidéo). Aucun problème en utilisation classique, mais si je pousse le processeur vraiment à fond sur des heures il est courant d'atteindre 75c° et je sent qu'il ne faudrait pas lui en demander plus. (quoi que c'était en été, j'ai pas revérifié les températures hivers)
 
Edit : j'ai le 5000, pas le 5100... alors ce qui change, aucune idée.

Sur quasiment n'importe quel ventirad au format tour (et encore plus les double tour), un seul ventilateur ne suffit pas pour l'exploiter au mieux aussi
J'ai gagné entre 3 et 5°C sur le mien ce qui n'est pas rien même si ça ne m'a fait gagner que 100 MHz (à même température résultante)

A la recherche d'une carte mère avec un bon rapport qualité/prix, j'ai opté pour une Asus X470-Pro Prime et je ne suis pas déçu
 
OK les rad VRM sont plus dans la déco que dans l'efficacité, mais pour un 2700X stock + PBO + Offset négatif et un boitier bien ventilé aucun soucis!  

y'a quel fabricant qui permet un réglage de l'offset mis à part Asus ?

Salut,  
 
je vous entends tous parler d'Offset, je n'OC jamais mes configs, si on veut se monter une machine avec un 2700x sans OC on est d'accord que ça ne jouera pas ? Il faut bien entendu faire attention au refroidissement, on en parle souvent, mais la notion d'Offset est un peu ambigu pour moi…  
 
Merci

Mouais, les ventirad ça refroidit bien à l'air libre, mais pour avoir un truc efficace boitier fermé, c'est une autre paire de manche.
Alors qu'un AIO de base mono ventilo qui avale directement de l'air frais et qui le recrache sur le ventilo du dessus, ça ne perturbe pas la température interne du boitier.

Le problème n’est pas que le contrôleur ne peut pas gérer autant de phases, avoir 4 canaux mais des doubleurs et l’équivalent de ce qui compose 8 phases derrière est assez classique, c’est ASRock qui de mémoire a commencé à faire ça. Le problème dans le cas de la B450 c’est que tout n’est pas doublé.
 
Par contre, hors OC ça throttle vraiment avec un 2700X ? Ça m’étonne.

Offset c'est pour régler la tension du CPU c'est bien ça ?

Ok merci pour le retour. Celui ci vise surtout le qualité/prix. Effectivement je ne connais pas la différence entre le 5000 et 5100.

C'est un écart appliqué à la tension du CPU (Vcore).
 
Par exemple, si l'on a par défaut un Vcore de 1,4 V en charge et 0,9 V au repos,
un offset de -0.05 donnera 1,35V en charge et 0,85V au repos.
 
Par contre, si l'on fixe directement la tension à 1,35 V, celle-ci ne variera plus en fonction de la charge, entraînant ainsi une surconsommation au repos.

 
j'ai pas pu le vérifier moi même mais c'est ce que disais le gazier de la vidéo postée par havoc il y a quelques pages  
 
ceci dit , j'aurais tendance à la croire dans le sens ou sur ma B350 , ça freeze ou ça shutdown ( 4+2 non doublé )  
ce qui laisserait penser qu'il ont mis en place une sécu pour éviter de genre de problème  
un peu comme la 7970 tW3 que vous aviez dénoncé à une époque , ( sur ma 7970 il n'y en avait pas et quand les VRMs surchauffaient , il se produisait la même chose instabilité ou shutdown )  
 
le souci n'est pas vraiment la qualité des composants qui semblent sur le papier tout à fait à même d'envoyer suffisamment de jus même pour un 2700x oc , mais plutôt le fait qu'ils aient clairement sous estimés la chaleur dégagée    
 
on peut aussi pester sur le fait qu'ils ne soient pas très réglos sur les spec ou sur le fait que certains modèles ne soient pas capables d'encaisser "en l'état"  des cpu ayant un tel tdp sans que ce soit mentionné comme c'était le cas sur les plateformes AM3+
mais  sur ce point je reconnais que je suis peut être un peu naïf en réclament de l'honnêteté  
 
ces pratiques ne semble au final pas exclusives au plateformes amd si on en croit les retours en ce moment chez les bleus  
 
faut que tu reviennes taper dans la fourmilière, vous voyez bien que sans vous pour dénoncer les fabricants font les cons  

Pas de problème non plus en utilisation courante, ça dépasse rarement 60° avec un 2700 @ 3.9ghz et 1,25v
Mais je viens de lancer un P95 (custom max fft 256) et ça grimpe vite vers 80°
 
edit: Avec du 256k en fft min et max ça reste autour de 65°  

Dans le cas de 90% des cartes mères B450 en fait (et sans doutes d'autres) Leurs phases semblent être doublées mais n'ont pas de doubleurs pour diviser le signal PWM du contrôleur, donc elles ont juste droit à un étage d'alim visuellement plus gros sans les bénéfices de la répartition du courant sur plus de phases.
 
En passant j'ai regardé un peu ces derniers jours ce qui se faisait sur différentes gammes il y a quelques années, les archives des actus hfr sont une façon aussi plaisante qu'efficace de remonter le temps

 
Ha dac merci beaucoup    
 
Donc si on veut prendre une config en Ryzen sans vouloir OC on est d'accord qu'une CM qui ne gère pas l'Offset n'est pas rédhibitoire ?

Je ne vois pas ce que tu veux dire ? Si y’a pas de doubleur ça marche pas il me semble.

Oui, c'est bien pour ça que j'écris "semblent" : sur la plupart des "8 phases" en B450/X470 on a 8 groupes de mosfets + inducteurs mais la moitié sont câblés en parallèle. Donc chaque vraie phase (activée en alternance par le contrôleur) répartit son courant sur deux fois plus de composants, mais dans l'ensemble le courant n'est réparti que sur 4 grosses phases qui alternent, pas 8.

C’est toujours comme ça que ça marche des phases doublées. C’est l’équivalent en chauffe de 8 phases mais en ripple de 4.

Choisir une carte mère en prévoyant de ne pas overclocker est à mon avis une erreur.
Même si overclocker un 2700X n'apporte pas grand chose, il n'est pas superflu de réduire ses tensions car elles sont excessives par défaut, et il faut pour cela utiliser un offset.
A noter que la partie fastidieuse d'un overclocking est l'optimisation de la tension, en l'occurrence trouver la tension minimale assurant la stabilité à la fréquence choisie.
Après que cette fréquence soit celle par défaut ou une plus élevée, ça ne change rien.
Dans tous les cas donc, il est intéressant de pouvoir ajuster la tension du CPU via un offset.

Il me semblait au contraire avoir compris qu'utiliser des doubleurs entre le contrôleur de tension et les drivers permettait d'avoir un ripple de 8 (ou s'en approchant, à plus forte raison si le doubleur permet le current balancing comme l'isl6617a) vu que le signal PWM est divisé par 2, donc les deux phases pilotées par le doubleur ne sont pas activées en même temps.

Si on prend les deux implémentations suivantes :

contrôleur 4 canaux -> 4 drivers -> deux groupes de mosfets + inducteur par driver

contrôleur 4 canaux -> 4 doubleurs -> 8 drivers -> un groupe de mosfets + inducteur par driver

On doit bien avoir une différence dans la répartition du courant vu que les doubleurs répartissent le signal PWM du contrôleur ? (qui du coup doit switcher plus vite j'imagine)

Bon du coup je m'orienterai sur vers un autre rad peut-être  

 
Ha mince, donc MSI à éviter c'est bien ça ? Pas de contrôle des Offset
 
Gigabyte pas top sauf en HDG, donc Asus ou Asrock ?

L'offset n'est pas d'indispensable y compris pour downlocker. Comme dis précédemment je ne comprends absolument pas ce débat.

Ha ok, bon je suis perdu la  

Je sais moi aussi ne t'inquiètes pas  

 
Tu m'aides pas  

J'attends des réponses en somme sur ce point aussi ^^ mais à force d'attendre je vais attendre zen 2 ^^

Non c'est moi qui ai pas mis les bonnes options
Avec du 8-256 en fft ça doit cramer chez tout le monde rad et AIO confondus.

Sinon y'a bien le ninja 5 qui semble plus couillu.

Ce qui importe et que j'ignore, c'est de savoir si les différents Turbos (XFR, XFR2, PBO,..) fonctionnent encore avec un Vcore fixé manuellement, et s'il fonctionnent, avec quelles tensions.

Ah ok ^^ ça fait belle lurette que je n'ai pas utilisé prime. Sinon il est sympa ce rad ? Vendu comme silencieux et assez efficace par les tests que j'ai lu et surtout qui libère de la place pour la RAM.

Tu as tout à fait raison faudrait le retour de quelqu'un qui maîtrise un minimum l'oc sur MSI.

Rien à redire, il semble un cran en dessous des monstres double tour mais c'est un bon compromis perf/bruit/tarif/taille.

Ok merci. C'est pas le même tarif aussi.

Je ne vois pas l'intéret de downclocker et/ou sous volter si c'est pour consommer au final plus en idle????
 
Rappel simple:
Avec ofset, tu peux garder une fréquence dynamique et un voltage dynamique, tu peux juste le faire tomber plus bas sur toute la plage.
Avec un vcore fixe, tu ne peux baisser que le vcore en charge. Mais a contrario tu augmentes ta consommation en idle, vu qu'au lieu de baisser, elle reste fixe au réglage que toi tu as réglé!!!  
Tout le problème est là.  
 
 
Pour la chauffe des vrm ça doit dépendre de ce qu'on met comme cpu et de la ventilation du boitier je suppose?
Dans le pire des cas en mode bob le bricoleur avec un 120mm qui soufle de l'air dessus, on règle ce problème non?  
 
Après si pour 50€ de plus j'ai une gigabyte bien gérée niveau vrm et avec ofset ben je prends. Je peux aussi commencer par la msi et laisser tomber l'ofset quitte à changer de carte mère plus tard si besoin, mais je trouve ça dommage...  
 
 
Sinon niveau compatibilité les gskill que j'avais choisie sont ok? Quand on regarde la liste de compaibilté il y a rarement gskill chez les constructeurs de carte mère malheureusement???  (j'ai toujours pris du gskill depuis un moment perso et jamais été déçu)