Reprise du message précédent :

 
Si on mettait le rad de la Gaming 7 sur l'étage d'alimentation 4+3 de Gigabyte qu'ils utilisent un peu partout, on aurait pas de soucis du tout  oui. Les radiateurs Gigabytes sont pourris, même si à ce niveau ils font un concours avec Asus pour certains modèles, genre la X470 Prime ; mais si on prenait leurs blocks d'alus tout carré et qu'on l'extrudait tout simplement pas chère etc, on pourrait en faire de meilleurs radiateurs tout de même.
 
http://french.aluminiumdiecastingp [...] t_sink.jpg  
 
C'est pas super sexy l'alu extrudé, mais avec une petite peinture anodisantes histoire de, ça ferait des rads efficace à pas chère .

Pas vraiment une histoire de préférence. Les firmware MSI, d'après ce que j"ai compris, te donnent la latitude de modifier la valeur absolue du Vcore. Pas d'offset, donc. Ce qui signifie que ton proc va toujours tourner avec cette valeur absolue de Vcore -> conso max, ventilation max. Avec un offset, ben les P1/P2 et le C6 vont prendre cet offset et être bien plus discrets.
 
Bon, je n'ai pas de CM MSI sous la main pour confirmer mes dires, mais je pense que cela fonctionne tel que je  l'ai décrit  

 
Préférence dans le sens, y en a qui aiment utiliser un offset, et ne veulent pas tourner à une valeur fixe (je parle de l'utilisateur niveau préférence, moi par exemple, j'aime pouvoir utiliser un offset).
 
MSI ne propose pas cette option, donc ...
 
Après en idle, même avec un vcore fixe, la consommation est à peine légèrement plus élevée.

Voilà, ça serait déjà un progrès
 
Après si on veut un peu plus de fantaisie, il y a ce genre de designs qui ne sacrifiaient pas complètement la surface d'échange :
 


 
Mais bon, c'est tellement mieux avec un dragon dessus  
 

 
Enfin bref, à 100-150€ on devrait avoir des rads fonctionnels et efficaces, et pas uniquement des blocs mal fichus.

Avec une CH6 et un 1800X, je n'adhère vraiment pas à ta conclusion (le Vcore absolu est un vrai gouffre au niveau chauffe et ventilation, alors que c'est ok avec un offset)
 
@-gab: il y a des CMs qui remplissent ton cahier des charges (niveau radiateurs VRM, pas du look kikoolool): malheureusement, elles s'échangent à plus de 200 €, je pense.

Je ne comprends pas l'histoire de l'offset.  
 
J'ai un 2500k sur une p67 gd65 (msi) et en idle j'ai quand même le vcore qui descend.

Mon problème c'est surtout que c'est l'ITX qui m'intéresse
 
En b450 ça se dispute entre l'AsRock et l'Asus, et c'est sans doute la première qui conviendrait le mieux (bonus, elle est à moins de 150€). L'Asus a six vraies phases mais est honteusement limitée niveau features (pas de type C et son m.2 est bridé par sa conception en sandwich), l'AsRock a juste trois phases avec un rad plus petit mais ça reste suffisant pour un 2600 (surtout avec un rad top flow genre Cryorig C1).
 
Après tant que mon système actuel tient le coup le changement reste hypothétique, à six mois max de la sortie de Zen 2 ça serait un peu bête de se précipiter. Mais ça m'a donné l'occasion de regarder de près ce qui se fait en termes de matos et j'avoue que c'est pas jojo, le tape-à-l’œil l'emporte plus que jamais sur le techniquement utile

 
T'es à combien de watts estimé en idle avec offset et vcore fixe ?  

Je viens de faire le test.
 
C6H avec bios 6101.
Vcore à 1,225V, soit fixé, soit via un offset pour aboutir à la même valeur.
Vsoc: fixée à 1,0125 V
AMD CBS > Zen Common Options > Global C-State Control soit Enabled soit Disabled, sachant que Auto équivaut à Enabled.
Pas mal de bazar en plus du CPU (3 cartes graphiques, 5 HDDs, 2SSD,...).
 

 
EDIT: J'ai oublié de tester ma config habituelle et j'ai la flemme de rebooter juste désactiver les C-States.
P-States avec C-States: 80 W

 
Merci c'est bien ce que je pensais et expérimenté sur d'autres plateformes, pas de raisons que ce soit différent sur AM4 .

Pas ce ce que j'ai expérimenté, si je m'en souviens bien. Lermite a un 1700, moi un 1800X? Bon je testerai ça demain (ou plus tard   )

 
1700 ou 1800x ça ne change pas grand chose. En idle, un CPU ne consomme pas grand chose, abaisser la tension permet de grappiller quelques watts, c'est le comportement standard de n'importe quel CPU, tu avais peut être oublié un paramètre en faisant ton test, une application en arrière plan ou autre ...

Ou simplement la marge d'erreur toujours possible

Bonjour,

C'est tout le problème et ce qui me bloque.

Voici ce que j'avais retenu pour ma config. MAintenant comme dit si à 50€ de plus vous me conseillez une meilleure mobo qui permet l'ofset et dont les VRM sont bien refroidis, je prends!
Ryzen 2600
Gigabyte X470 AORUS ULTRA GAMING
G.Skill Flare X Red DDR4 2 x 16 Go 2400 MHz CAS 15

Visiblement cette Gigabyte n'a pas bonne presse, donc je peux basculer sur la MSI X470 GAMING PRO, mais visuellement je ne vois pas en quoi les rads seraient "meilleur", c'est toujours du kikoolol.

Pour 50€ de plus donc 200€ vous proposez quoi comme carte mère (qui passe sous linux) Niveau constructeur je ne vois que msi/Asus/ASrock/gigabyte il n'y a pas 36 000 choix?

Sinon ce lien: https://www.hardwareluxx.de/communi [...] 55146.html
est sympa oui, mais si on ne bite pas l'allemand diffcile de savoir ce qui ne va pas et si c'est correctement refroidit. Au moins on voit le nombre de vrm oui par contre.

EDIT/ pas de soucis de compatibilité pour ma mémoire avec les cartes mères ryzen.

Apparemment il y aurait des problèmes au niveau de MSI sur cette génération. Ça en parlait ici

 
Ha bon ? Mince on parle pas mal de Gigabyte mais pas trop vu de mauvais commentaires sur les MSI au contraire  

J'ai cru lire ça il y a deux jours, c'était peut être ailleurs

Pour le bios de la msi ça devrait être pareil que ça:
https://www.youtube.com/watch?v=bu9ZD18a9CY

IL n'y avait pas d'ofset à l'époque, et je doute que ça soit rajouté.

Edit: une petite comparaison des deux niveau VRM justement
https://www.youtube.com/watch?v=PI-gm6Doiq4

C'est chiant ces vidéos de 30 minutes qui ne répondent qu'à moitié à la question

En gros si tu peux monter à 200€ c'est la X470 Pro Carbon (pas la Pro tout court) la plus intéressante pour OC (5 phases à la fréquence réglable, meilleur rad VRM), mais pas d'offset pour réduire la conso sur une utilisation h24.

Pour un 2600 6 cœurs qui consomme presque deux fois moins @stock que son 2700X, je ne pense pas que tu seras perdant à prendre une cm qui gère l'offset avec un étage de vrm un peu moins costaud (sauf si tu veux l'OC à fond mais l'intérêt semble limité en pratique par rapport au boost de base).

et donc quel modèle gab ? ^^

Vous avez quoi comme refroidissement ceux qui ont un 2700 X ?

Comme ça je ne sais pas, ça devient compliqué de faire le tri, mais avec la liste de hardwareluxx.de pour voir si l'étage d'alim est correct (min 4 phases) et google/youtube/reddit pour voir si le bios est OK les intéressés devraient pouvoir s'en sortir

Je trouve au contraire que tout ça est très compliqué pour peu de choses

Donc on en revient au modèle gigabyte que j'avais vu quoi.
 
Mon but n'est pas d'overclocker.
JE veux juste quelque chose de stable qui me permette de gérer le voltage via l'ofset.
D'un autre côté ça sera un pc de jeux pas un serveur, donc il sera pas trop souvent en idle sauf pour le surf...
 
Choix cornélien du coup... Soit je me moque de l'ofset et je pars sur la msi pour avoir quelque chose de mieux conçu, soit je pars sur la gigabye pour l'ofset en espérant que les cpus plus récents ne lui pose pas de soucis... (niveau température ça sera dans un antec one donc ça refroidit quand même correctement... )

voilà .... ce n'est pas si simple ^^
 
Cela dit j'ai une msi en p67 et ça ne m'a jamais posé de souci le manque d'offset, que ce soit pour OC ou avoir un vcore raisonnable en idle.

On est d'accord que même sur Ryzen, lorsque le vcore est réglé en Auto dans le bios il s'abaisse tout seul en idle, même sans offset ?

J'ai vraiment l'impression que la qualité globale a bien chuté depuis l'époque de nos configs (P67/Z77), du coup ça impose d'être plus vigilant

A l'époque pour 150 balles tu avais une cm solide sans fioritures, aujourd'hui à ce prix tu as le modèle à 80€ avec un ou deux trucs en plus mais le même design électrique.

@burn2 : gigabye en am4 et linux c'etais pas trop ça au debut, maintenant ça c'est p-e arrangé.

Donc si tu OC pas laisse le vcore en auto, ça fonctionne tres bien, le mien tombe a 0.8v en idle et monte  a 1.25v en pleine charge. Apres on peux jouer sur le LCC.

Oui. Le problème c'est si tu veux un vcore plus important ou plus bas, que du coup il devient fixe... ALors qu'avec un ofset tu peux le baisser/monter sur toute la plage.

C'est fou cette impression que la qualité des mobo ryzen sont pas top.
C'est la première fois que j'ai ce ressenti là.
L'époque EPOX/ABIT me manque...

Tu n'aurais pas inversé les 2 chiffres par hasard ?
Le tout en parlant de même prix !
Sinon je pense moi aussi que les prix ont bien fortement augmenté pour des prestations moindre
Mais c'est le cas de tous les produits post-2010 (environ, je vais rester cohérent avec le reste des messages vu qu'il ne s'agit que d'impressions et qu'on ne peut pas factuellement comparer du matériel de cette époque avec celui d'aujourd'hui )

Voilà. Certainement parce que je n'oc que très peu je ne vois pas où est le manque d'offset en fait

j'ai cette carte depuis la sortie de ryzen 2xxx, aucun OC, tout en auto sauf un léger offset et aucun souci  

En fait il y a deux écoles : ceux qui se plaignaient qu'ils ne pouvaient pas choisir un vcore fixe sur les Mobo à offset, et maintenant ceux qui pleurent du manque d'offset sur des Mobo ou on peut fixer le vcore au millivolt près si OC.  

Le vcore fixe est possible dans le 1er cas mais l'offset est impossible dans l'autre
Il dit qu'il voit pas le problème ..

Tu oublies Biostar, mais ... elles n'ont pas une bonne presse.

vi  

Question refroidissement c'est lequel le meilleur AIO on va dire sous les 80€ ? J'ai plusieurs choix possible comme :
 
https://www.rueducommerce.fr/produi [...] e-68555948
 
https://www.rueducommerce.fr/produi [...] -109569135
 
https://www.rueducommerce.fr/produi [...] e-47731984

Pour ce qui est du refroidissement, je suis pour ma part fâché avec le watercooling, avec les AIO pour leur manque d'efficacité et les customs pour leur prix exorbitant, et les deux pour leur manque de fiabilité.
 
J'ai en effet eu un Alpacool Eisbaer 280 avec deux Noctua PPC 2000 RPM à la place des ventilos d'origine.
Mais en l'espace d'un an et demi, la pompe a rendu l'âme à deux reprises et surtout, le Noctua NH-D15 s'est avéré à la fois plus performant et silencieux.
 
J'utilise donc depuis ce NH-D15 S-AM4 qui fonctionne à merveille et que je prévois de conserver ad vitam æternam.
Il présente en plus l'avantage de ventiler le radiateur des VRM moyennant un positionnement adéquat de son ventilateur central, ce que ne fera jamais un watercooling, même custom.
 
Selon moi, les AIO ne sont justifiés que dans les configurations trop compactes pour accueillir un bon ventirad, parce que ce dernier sera toujours aussi performant si ce n'est plus, tout en étant beaucoup plus fiable car sans pompe menaçant de lâcher à tout moment.

Et au final, sur la durée, c'est moins cher un ventirad
+1
Mon IFX-14 m'a fait pas loin de 10 années et s'il n'avait pas manqué de fixations pour 2011-3, je l'utiliserais surement encore

Je compte prendre un termalright macho rev b pour mon 3700x. J'ai le rev A pour mon haswell, pour 50 boules il fait un super taff en silence et le tournevis fourni est
 
Il encaisse 135w à 5v .

 
tu devrais prendre un noctua NH-D15S   au moins ça ne tombe pas en panne, c'est silencieux et ça refroidi aussi bien
 
https://www.amazon.fr/gp/product/B0 [...] UTF8&psc=1

 
+ 1000