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Auteur Sujet :

[Topic Unique] AMD Ryzen (2016_14nm & FinFET)

n°10077393
glrpignolo
Posté le 24-02-2017 à 12:33:18  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

davesorco69 a écrit :


 
 
Encore une fois je ne vois pas où la déception car si tu comprends ce que tu lis on sait déjà à peu près les performances...
 
Et je vois pas comment un CPU avec un IPC sensiblement inférieur et moins cadencé pourrait être devant en jeu hors jeu multi threadé comme jamais.
 
Si votre cible c'est UNIQUEMENT le jeu cette fournée n'est pas forcément pour vous dans l'immédiat sauf si vous voyez plus loin que le bout de votre nez et donc voir à moyen terme et non les jeux vidéos actuellement.
 
Après il y a encore tellement d'inconnu tel que le comportement en OC que l'on ne peut pas dire grand chose, surtout que d'un jeu à l'autre tu peux avoir tout l'inverse idem pour les gpu AMD/NVIDIA.


 
C'est exactement le message que je voulais écrire  ;) .
 
Bien sur que Ryzen ne peut pas être aussi performant en jeu que le 7700K.
Même si l'IPC de Ryzen était équivalente a celle de Kaby Lake (ce qui serait déjà très très bien vu d'où vient AMD) la fréquence qu 7700k étant plus élévé les perf sur du 4T ne peuvent être que meilleur.
C'est juste du bon sens non ?!
 
Quand à sebaas il faudrait arrêter de nous pondre les mêmes message plusieurs fois par page.
On a bien compris que ce qui t'intéresse c'est les perfs en jeu et tu sembles avoir deviner que Ryzen ne fera pas mieux que le 7700K.
Alors arrête avec ta déception et tes messages qui me fatiguent.

mood
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Posté le 24-02-2017 à 12:33:18  profilanswer
 

n°10077394
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 24-02-2017 à 12:33:24  profilanswer
 

Bah quand tu vois l'écart entre 2600K, 4770K et 7700K, si ...
 
Parce qu'un 7700K est qu'à ~95% des perfs de CPU a 6, 8 ou 10C ... :D
 
Et comme on aura jamais rien que 8C a 4,5GHz même en KBL (cause TDP et physique), on aura jamais un gros gain.


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°10077400
wissal75
Oswat is on the way
Posté le 24-02-2017 à 12:37:12  profilanswer
 

mazingerz a écrit :

Un petit test rapide qui montre bien l'importance du multi coeur dans les jeux
 
https://videocardz.com/66354/core-c [...] for-gaming
 
https://cdn.videocardz.com/1/2017/02/ComputerBase-multi-core-gaming-performance-1080p.png


 
 
Fallait voir ça en 2012  :pfff:  :pfff:  
le FX-8370 est plus perf en jeux que le 2500K de plus de 10%
 
vivement le test de HFR avec le nouveau protocole

n°10077404
Don_hursit​on
Posté le 24-02-2017 à 12:40:29  profilanswer
 

hâte aussi de voir les nouveaux test avec ce fameux protocole.
On aura enfin une meilleure idée de l'impact "réel" de plus de 6 cores, sans oublier l'HT.

n°10077415
B00lay Ier
Posté le 24-02-2017 à 12:48:53  profilanswer
 


Un multi de Lapin, obligé... :o

n°10077422
lapin
Posté le 24-02-2017 à 12:56:57  profilanswer
 

B00lay Ier a écrit :


Un multi de Lapin, obligé... :o


 
 
  :pfff: :fou: heu pourquoi tu m'inclus dans une conversation ou j'ai rien à voir, je n'ai pas créer le message déjà et je n'utilise pas de Multi OK, va falloir arrêter de déconner là, ça va de tout me mettre sur le dos...!!!!
 

n°10077427
sebaas
Posté le 24-02-2017 à 12:59:28  profilanswer
 

glrpignolo a écrit :


 
C'est exactement le message que je voulais écrire  ;) .
 
Bien sur que Ryzen ne peut pas être aussi performant en jeu que le 7700K.


 
Pour une toute nouvelle architecture, et après avoir eu tout le temps de bosser dessus (de nombreuses années) énormément de monde espère que Ryzen dépote aussi bien en appli et sur les jeux au même niveau qu'intel et pour moins cher. Le cas contraire va en décevoir plus d'un.
 
 

n°10077429
patouille7​3
Le ptit prince du rail
Posté le 24-02-2017 à 13:03:19  profilanswer
 

Lykomax a écrit :


 
 
 
Et de toute façon je m'attends pas du tout à ce qu'un 1700 fasse mieux qu'un 7700k@5ghz (c'est pas tous les 7700k qui le peuvent en plus),
puisque GTA5 n'utilise pas plus de 4 coeurs (un I5 OC suffit). Je suis même surpris que le fps moy soit aussi bon pour le 1700.
Peut-être que sur ce jeu un Ryzen 1500-1600 cadencé plus haut sera préférable.
 


 
Je ne pense pas , sur Afterburner , GTA5 occupe 8 threads chez moi.
 
En plus cette capture semble bien confirmer ça.
 
http://i.imgur.com/NNDBXAm.png

n°10077430
B00lay Ier
Posté le 24-02-2017 à 13:03:20  profilanswer
 

lapin a écrit :

 :pfff: :fou: heu pourquoi tu m'inclus dans une conversation ou j'ai rien à voir, je n'ai pas créer le message déjà et je n'utilise pas de Multi OK, va falloir arrêter de déconner là, ça va de tout me mettre sur le dos...!!!!


Ca aurait pu tomber sur un Castor, mais j'en ai pas en mémoire :o

n°10077432
Multithrea​d
Regulus Nerdeus
Posté le 24-02-2017 à 13:08:31  profilanswer
 

Roms56 a écrit :


Donc il va falloir que j'apprenne l'art de l'O/C dans les années à venir !


 
Beaucoup de CM proposent des modes OC auto.  :)  
 
Ex : ma Sabertooth 990FX v1.0 avec 1100T, 2 clics dans UEFI et boum, 3.8Ghz sur les 6 cores


---------------
"-T'as mis quoi comme pâte thermique ??? :X "   "-C koi la pate thermique ?"
mood
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Posté le 24-02-2017 à 13:08:31  profilanswer
 

n°10077433
Lestanquet
Posté le 24-02-2017 à 13:08:57  profilanswer
 

Ramuelito a écrit :

 

Le post de Boolay 1er que je citais initialement ne fait pas mention de performances en jeu... Mais dit juste que le R5 1600X serait plus perf que le R7 1700 et au même niveau que le R7 1700X.

 

En jeu peut-être que la gamme R7 n'est pas judicieuse par rapport à la gamme R5, tout comme un i7 Broadwell-E n'est pas forcément judicieux en jeu par rapport à un i7 Skylake / Kaby Lake ...

 

Rien de nouveau sous le soleil quoi :o

 

Pour l'usage applicatif en revanche, je pense que 16 threads > 12 threads, même avec un désavantage au niveau de la fréquence.


Justement mon post n'avait rien de nouveau sous le soleil mais rappelait la tradition puisque beaucoup de monde ne met même pas en perspective les r5.

 

En applicatif c'est plus qu'une lapalissade ...


---------------
Feedback et ventes http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] nojs=0#bas
n°10077435
Lestanquet
Posté le 24-02-2017 à 13:11:08  profilanswer
 

bobdennard a écrit :


Non tous les jeux ne sont pas optimisés pour pour utiliser des cpu de 6c/12t et plus. Mais beaucoup de gros titres tirent profit de plus de cœurs et de plus de threads. Et c'est un réel confort d'en avoir sous la pédale, surtout pour les adeptes du multitâches :).

 

Plus on a de cœur et plus on en veut :o. C'est pareil avec la ram [:joce]. Ryzen rimera avec 32GB de ram et 8c/16t


Justement tu parles de multitâches et là c'est une lapalissade, je ne parlais que de jeu ;) en gros je n'apportait rien au débat, je rappelais juste qu'il y aura des r5 adaptés au gaming certainement, c'est tout :)


Message édité par Lestanquet le 24-02-2017 à 13:12:23

---------------
Feedback et ventes http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] nojs=0#bas
n°10077439
Ramuelito
Posté le 24-02-2017 à 13:19:14  profilanswer
 

Lestanquet a écrit :


Justement mon post n'avait rien de nouveau sous le soleil mais rappelait la tradition puisque beaucoup de monde ne met même pas en perspective les r5.

 

En applicatif c'est plus qu'une lapalissade ...

 

Lapalissade sans aucun doute  :o , mais un rappel peut-être nécessaire quand on lit qu'un processeur avec 12 threads sera plus performant qu'un processeur avec 16 threads. Préciser "en jeu" aurait évité toute confusion, c'tout


Message édité par Ramuelito le 24-02-2017 à 13:19:30
n°10077441
dazouille
ex dazi
Posté le 24-02-2017 à 13:19:19  profilanswer
 

https://www.cowcotland.com/images/n [...] 700k-1.jpg
 
finalement sa n'as pas l'air si foufou :O
 
plus de coeurs mais en dessous..
 
apparemment sa ce rattraperais avec la fréquence qui est plus haute de base sur le 7700 mais bon..

Message cité 1 fois
Message édité par dazouille le 24-02-2017 à 13:20:05

---------------
Ici : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 1291_1.htm
n°10077443
Don_hursit​on
Posté le 24-02-2017 à 13:20:52  profilanswer
 

sans compter les R3 qui pourraient détroner I3 et pentium pour du gaming à budget limité.

n°10077445
B00lay Ier
Posté le 24-02-2017 à 13:21:59  profilanswer
 

Lestanquet a écrit :

En applicatif c'est plus qu'une lapalissade ...


Dépend encore des apps en question [:hotcat]

 

Un bench quelconque genre au pif Excel, c'est sympa, mais si en pratique sous Excel tu n'utilises que des macros relativement simples (comme ça devrait être le cas), même +100% ça restera négligeable, et si tu utilises des macros interminables, c'est juste que ça devrait pas être fait sous Excel mais plutôt avec une app VB/C# en frontend d'une BDD où ça prendrait 10x moins de temps au bas mot :o


Message édité par B00lay Ier le 24-02-2017 à 13:22:53
n°10077447
Bébé Yoda
Posté le 24-02-2017 à 13:25:07  profilanswer
 

patouille73 a écrit :


 
Je ne pense pas , sur Afterburner , GTA5 occupe 8 threads chez moi.
 
En plus cette capture semble bien confirmer ça.
 
http://i.imgur.com/NNDBXAm.png


 
Hello, comment tu fais ce bench ? J'aimerais tester chez moi

n°10077450
kakal33
Posté le 24-02-2017 à 13:27:37  profilanswer
 

Bébé Yoda a écrit :


 
Hello, comment tu fais ce bench ? J'aimerais tester chez moi


Logiciel FRAPS

n°10077455
Bébé Yoda
Posté le 24-02-2017 à 13:33:05  profilanswer
 

Ah OK, j'ai fraps mais il m'affiche que les FPS, j'ai pas du creuser dans les options. Merci :)

n°10077457
rock-the-m​etal
Posté le 24-02-2017 à 13:34:17  profilanswer
 

mazingerz a écrit :


 
non  
 
regarde mieux


 
ça montre tellement l'importance du nombre de C/T que le 10/20 est en dessous du 8/16 :o :o


---------------
Metal up your ass ! Mon topic : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°10077458
rock-the-m​etal
Posté le 24-02-2017 à 13:35:28  profilanswer
 

Bébé Yoda a écrit :

Ah OK, j'ai fraps mais il m'affiche que les FPS, j'ai pas du creuser dans les options. Merci :)


 
Le monitoring écrit en rose-violet ça vient de MSI afterburner, pas de fraps.

Message cité 3 fois
Message édité par rock-the-metal le 24-02-2017 à 13:36:07

---------------
Metal up your ass ! Mon topic : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°10077459
Witchcraft​666
Posté le 24-02-2017 à 13:36:56  profilanswer
 

rock-the-metal a écrit :


 
Le monitoring écrit en rose-violet ça vient de MSI afterburner, pas de fraps.


 
Et qu'à partir de 6C/12Th, ça stagne et autant privilégié la fréquence et la mémoire cache à ce niveau là

n°10077463
steevenoo
Posté le 24-02-2017 à 13:40:56  profilanswer
 

En désactivant la fonction SMT sur les R7 ou pourrait obtenir de meilleur performance dans les jeux, non  :??:


---------------
The World is mine !!!
n°10077464
dams86
sed -i 's/windows/linux/g' c:
Posté le 24-02-2017 à 13:42:21  profilanswer
 

dazouille a écrit :

https://www.cowcotland.com/images/n [...] 700k-1.jpg
 
finalement sa n'as pas l'air si foufou :O
 
plus de coeurs mais en dessous..
 
apparemment sa ce rattraperais avec la fréquence qui est plus haute de base sur le 7700 mais bon..


 
Un 1700 4ghz, c'est 33% de perf en +, à comparé à l'i7 5ghz... Moi je trouves ça bien :D

n°10077465
Bébé Yoda
Posté le 24-02-2017 à 13:43:17  profilanswer
 

rock-the-metal a écrit :


 
Le monitoring écrit en rose-violet ça vient de MSI afterburner, pas de fraps.


 
Ah OK, c'est pas la peine que je cherche alors, merci :)

n°10077469
bobdennard
2 in the pink & 1 in the stink
Posté le 24-02-2017 à 13:50:11  profilanswer
 
n°10077474
Gemlir
Posté le 24-02-2017 à 13:53:53  profilanswer
 

bad-lieutenant a écrit :


 
Du coup comment explique-tu les résultats de computerbase.de ?
Protocole aux fraises ?
Moi, je ne trouve pas.
Après je ne suis pas expert, c'est sur. Mais leur comparatif m'a l'air sérieux.
 
D’ailleurs, un petit message pour Marc au passage :  
Il ne me semble pas qu'on ai eut la liste des jeux retenus pour votre nouveau protocole de test CPU non ?
Ou alors je n'ai pas fait attention.
 


 
Protocole completement aux fraises : les proco ayant moins de coeur testés sont aussi moins cadencés...
 
Des tas d'autres tests plus serieux montrent bien qu'il y a très peu voir aucun impact a avoir plus de 4 coeurs (à fréquence / IPC égale), hors très rares exceptions bien sur.

n°10077477
Witchcraft​666
Posté le 24-02-2017 à 13:55:39  profilanswer
 

De plus, l'hyper-theading à la AMD -> le SMT , sera sur tous les R5 ?

n°10077478
mazingerz
Posté le 24-02-2017 à 13:55:46  profilanswer
 

faudrait arrêter de bencher GTA3 un jeux développé pour la PS3 .. soit il y a 10 ans
 


---------------
AMD cards get old like wine. Nvidia like fish.
n°10077481
shadowsun
fanboy hunter
Posté le 24-02-2017 à 13:59:47  profilanswer
 

mazingerz a écrit :

faudrait arrêter de bencher GTA3 un jeux développé pour la PS3 .. soit il y a 10 ans
 


 
16 ans plutot


---------------
for the greater good
n°10077483
kakal33
Posté le 24-02-2017 à 14:00:13  profilanswer
 

rock-the-metal a écrit :


 
Le monitoring écrit en rose-violet ça vient de MSI afterburner, pas de fraps.


Oops, exact j'ai écrit fraps alors que je voulais mettre AB  :/

n°10077485
src386
Posté le 24-02-2017 à 14:01:59  profilanswer
 

Des bench sur DOOM ou Ashes of Singularity, je ne sais pas si c'est mieux :D

n°10077488
Lykomax
Posté le 24-02-2017 à 14:04:53  profilanswer
 

freddy021 a écrit :


On le voit dans le leak de GTA.
Les gens s'extasient sur l'average, alors que le plus important c'est le fps min, et des chutes à 28 c'est un vrai problème.


 
Il s'agit du bench intégré de GTA5 et non du jeu lui même.
Et tu trouves que c'est pas un problème que même avec un 7700k à 4.2ghz et une GTX 1080, il y a des chutes de fps min à 38!
 
Même avec les bons réglages pour ma GTX970 j'ai quasi tout le temps 60fps en jeu alors qu'avec le bench j'ai des chutes variables du fps min.
Tout simplement parce que ce bench n'est pas fiable sur le fps min, les séquence contiennent des éléments aléatoires comme des véhicules ou des explosions.
Le fps min et max changent à chaque fois que l'on relance le bench (avec les même réglages et ghz), au contraire d'un bench comme 3DMark.
Et comme il s'agit d'un leak on est même pas sûr que le bench ait été exécuté dans de bonnes conditions (avec plusieurs itérations) ou fait à la va-vite.
 
C'est pourquoi je trouve le fps moy plus intéressant vu que le fps min le plus bas parfois ne dure qu'1 seconde à peine.
Il faut faire une analyse plus poussée sur le nombre de frames en dessous de 60 pour se rendre compte si la fluidité est là, mais on a pas cette information ici.  
 
Là ou je suis d'accord c'est que incontestablement sur ce bench le 7700k est le meilleur. Et je ne m'attends pas à d'autres résultats avec les benchs officel.
 
Quand on regarde les bench GTA5 sur le net on se rend compte que de toute façon les processeurs AMD n'ont jamais été trop mauvais sur ce bench.
Si les Ryzen doivent être pris en défaut, je pense que la déception arrivera d'un autre jeu, mais je reste confiant.

n°10077490
bad-lieute​nant
Posté le 24-02-2017 à 14:05:58  profilanswer
 

Gemlir a écrit :


 
Protocole completement aux fraises : les proco ayant moins de coeur testés sont aussi moins cadencés...
 
Des tas d'autres tests plus serieux montrent bien qu'il y a très peu voir aucun impact a avoir plus de 4 coeurs (à fréquence / IPC égale), hors très rares exceptions bien sur.


 
Le 7700k moins cadencé que le 6900k ?
Tu est bien sur la ?

n°10077492
B00lay Ier
Posté le 24-02-2017 à 14:05:59  profilanswer
 

Witchcraft666 a écrit :

De plus, l'hyper-theading à la AMD -> le SMT , sera sur tous les R5 ?


Il semblerait que seul les R3 en soient dépourvus, pour le coup avec des perfs comparables aux i3.

n°10077495
Witchcraft​666
Posté le 24-02-2017 à 14:07:42  profilanswer
 

B00lay Ier a écrit :


Il semblerait que seul les R3 en soient dépourvus, pour le coup avec des perfs comparables aux i3.


 
Donc du coup, pour ceux qui se demandaient si dans le futur l'hyper-threading ne serait pas de + en + exploité par les jeux (meme si il faut le désactiver dans d'autres...) mais que cela coûtais trop cher l'investissement, les R5 c'est de la balle, plus de compromis

n°10077497
Moumoule
Posté le 24-02-2017 à 14:10:46  profilanswer
 

bad-lieutenant a écrit :


 
Du coup comment explique-tu les résultats de computerbase.de ?
Protocole aux fraises ?
Moi, je ne trouve pas.
Après je ne suis pas expert, c'est sur. Mais leur comparatif m'a l'air sérieux.
 
D’ailleurs, un petit message pour Marc au passage :  
Il ne me semble pas qu'on ai eut la liste des jeux retenus pour votre nouveau protocole de test CPU non ?
Ou alors je n'ai pas fait attention.
 


 
Les résultats indiquent aucune tendance particulière en tout cas.  
 
Le 7700k et le 4770K ont le même nombre de coeurs/threads et pourtant, en général, le 7700k explose le 4770k, bien plus que 6950X est devant le 7700k. De ce fait, on cherche l'explication côté architecture, fréquence, cache etc ... Je dis pas que certains jeux ne scalent pas avec les c/t, mais de là à dire que c'est une généralité ... non.
 
Edit: Bref, le 7700k est très bien placé ;)

Message cité 2 fois
Message édité par Moumoule le 24-02-2017 à 14:14:41
n°10077502
bad-lieute​nant
Posté le 24-02-2017 à 14:17:12  profilanswer
 

Moumoule a écrit :


 
Les résultats indiquent aucune tendance particulière en tout cas.  
 
Le 7700k et le 4770K ont le même nombre de coeurs/threads et pourtant, en général, le 7700k explose le 4770k, bien plus que 6950X est devant le 7700k. De ce fait, on cherche l'explication côté architecture, fréquence, cache etc ... Je dis pas que certains jeux scalent bien avec les c/t, mais de là à dire que c'est une généralité ... non.
 
 


 
Personne n'a dit que c'était une généralité à l'heure actuelle il me semble.
J'ai dit que pas mal des derniers gros AAA étaient optimisés pour plus de 4 cœurs.
 
Mais force est de constater que la fréquence supérieure du 7700k devrait le placer largement au-dessus du 6900k si les jeux testé n'étaient pas optimisé 6/8C.
Or ce n'est pas le cas.
Certes, le panel de jeux testé est uniquement composé de gros titres récents.
Mais c'est justement ce qui permet de constater une tendance.

Message cité 1 fois
Message édité par bad-lieutenant le 24-02-2017 à 14:18:31
n°10077520
Moumoule
Posté le 24-02-2017 à 14:30:43  profilanswer
 

bad-lieutenant a écrit :


Mais force est de constater que la fréquence supérieure du 7700k devrait le placer largement au-dessus du 6900k si les jeux testé n'étaient pas optimisé 6/8C.
Or ce n'est pas le cas.
Certes, le panel de jeux testé est uniquement composé de gros titres récents.
Mais c'est justement ce qui permet de constater une tendance.


 
Non, la fréquence même si elle est très importante n'est pas la seule à jouer un rôle. La taille du cache, le système mémoire, le fait qu'à un moment, tu es limité à cause du GPU etc ... Maintenant, imagine ils refont les tests en 4k ou la carte graphique joue un rôle encore plus limitant, l'écart se réduirait encore plus.

n°10077521
chaced
Posté le 24-02-2017 à 14:31:03  profilanswer
 

Msi a updaté la page des mobos : https://www.msi.com/Motherboards/ (choisir socket am4 bien sur)

 

Et asus : https://www.asus.com/us/Motherboard [...] -Products/


Message édité par chaced le 24-02-2017 à 14:41:09

---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°10077523
Blub36
Posté le 24-02-2017 à 14:32:29  profilanswer
 

J'attends les bench plus poussés et sérieux avec impatience pareil, mais ce qui m'attire surtout avec le fait de me prendre un 8c/16t c'est que quand j'utilise ma bécane je ne fais jamais qu'une seule chose à la fois, j'entends vraiment jamais !
 
Donc les bench qui test un seul et unique soft à la fois pour moi ça vaut ce que ça vaut, c'est bon à titre informatif, mais la réalité c'est autre chose.
 
Voilà on a 3 jolis 8/16 à des prix franchement super abordables et si on veut l'équivalent chez la concurrence ben c'est le double du prix. Pour moi y a pas photo.
 
 
 

mood
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