Reprise du message précédent :

 
je pense que dans les tests dont squale22 parle, seuls deux cores étaient utilisés sur le phenom
 
Concernant le cache l3, s'ils le gardent, ça doit bien doubler la taille du proc, pas très rentable pour AMD ça, ils ont besoin de faire des économies les pauvres  

 
ds le comparo les phenom fonctionnait sur 2 core (phenom x2) pour pouvoir comparer au x2 donc les chiffres correspondent au gain le archi k10 sur le k8 à nbre de coeur équivalant
 
pour la montée en fréquence si un x2 montre à 3.2ghz et plus un phenom x2 fera aussi bien voir mieux son archi à été conçue des le départ pour des fréquences plus élevées c'est le process de gravure qui merde
 
quand des transistor ont trop de courant de fuite du doit monter la tension cpu or la puissance dissipée est proportionnelle au carrée de la tension P=U²/R  
 
tension plus élevée nombre de transistor plus important voila pourquoi les phenom ont du mal à monter en fréquence ca chauffe

Même pas  
http://www.hardware.fr/articles/69 [...] -9600.html
 

"Perf globale" qui n'interesse plus personne.
 

Ca c'est bien le problème, la montée en Hz de la gamme.

Bien sûr que si. C'est même la seule chose qui compte.
L'IPC, la fréquence, la quantité de L2, etc. tout ça tout le monde s'en fou. Ce qui compte ce sont les perf "globale" (framerate dans un jeu, temps de calcul pour tel ou tel application, etc). Le reste est du détail technique qui n'intéresse que les geek.

Pour en revenir au débat initial : si AMD ne sort pas de Phenom 65nm dualcore, c'est qu'il n'aurait aucun intérêt face au X2 (ce dernier étant plus performant, malgré une IPC plus faible).

edit: pour la génération 45nm, si les perf/core s'améliore suffisament, les K10 dualcore auront un intérêt et remplaceront progressivement les actuels X2.

 
oui mais si AMD sortait un phenom X2 il tournerait à 3 ou 3.2ghz et là le X2 il ne suit plus
 
un phenom x4 c'est 460 millions de transistors contre 230 millions pour A64 x2 ce qui explique pourquoi le x2 monte à 3.2ghz contre seulement 2.6 pour le phenom
en proposant un phenom x2 avec moins de transistor les fréquences de 3 ou 3.2ghz pourraient être dépassées
quand on sait qu'a nbre de core égale le phénom est 17% plus rapide

Je pense que c'est surtout le process qui est foireux et/ou l'archi qui supporte mal la montée en fréquence. C'est pas un hasard si le k10 version x2 est quasiment passé sous le silence. Si c'était une simple histoire de transistors et qu'une version dual permettait de dépasser les 3ghz fréquences commerciales, on en aurait entendu parler.
 
Faudra attendre les versions 45nm avant qu'on ne reparle du k10 version dual.

AMD à sortie une archi quadcore native a grand renfort de pub passer à un dualcore serait un aveu d'echec ce qui explique peut etre pourquoi amd ne sorte de k10 dual core
 
pour la montée en fréquence je pense que le k10 en a encore sous le pied les 1er échantillons 45nm tournent à 3.44ghz
 
je pense aussi que le choix de ne pas proposer de k10 daul et de maintenir le x2 est plus du au marketing si le x2 se vend pourquoi le remplacer et modifier toutes les lignes de productions alors que le phenom 45nm arrive

Je crois que l'échec du Phenom n'a rien de secret, c'est une évidence.
 
Si y a pas de X2 version k10 c'est surtout parce que ça n'aurait aucun intérêt, les X2 étant plus compétitifs et montant bien plus haut. Ce qui fait qu'une hypothétique version k10 x2 avec des fréquences max 2.6 ghz commerciales seraient moins perfs que les modèles X2 les plus hautement cadencés, et sans doute plus cher aussi.
 
Faut pas chercher plus loin je pense. L'échec il est là, si on a qq chose de réellement intéressant on le sort. Si y a pas de X2 k10 c'est tout simplement parce que ce serait encore un échec. Le x3 est un bon exemple : plus t'enlève de cores au Phenom moins il est intéressant.

Sortir un K10 dualcore ne serait pas un aveu d'échec, il faut bien proposer une gamme de processeur dualcore. C'est tout simplement que le Phenom 65nm n'était pas un bon remplaçant des A64 X2. Et AMD ne peut pas se permettre de perdre du temps/argent/énergie à sortir une gamme de CPU inutile.
Et il y a de grande chance que le 45nm soit suffisamment convaincant pour qu'ils soit aussi décliné en version dualcore, et remplacer avantageusement ces bons vieux K8.

edit: pour résumer, God is dead +1

god is dead parle de k10 x2 à 2.6ghz là ca serait le modèle de base il y aurait des modèles cadencés plus haut en fréquence bien plus perf que les plus gros x2
 
un peu comme intel dont les core2duo montent plus haut en fréquence que les quad 65nm et meme en 45nm les dual montent plus haut

Chose impossible avec le process actuel. D'où l'attente du 45nm et l'absence de X2  phenom pour l'instant.

 
impossible avec un quad de 400millions de transistor mais avec un dual de 250 300millions tout à fait possible le x2 monte bien à 3.2 ghz et pourtant il utilise le même proccess de fabrication

squale22> Pas convaincu que des Phenom X2 (en 65nm) monteraient bien haut, pas aussi haut que des A64 X2 en tout cas. Si c'est pour offrir, au mieux, des CPU aussi perf, autant rien faire.
D'autre part, Intel commercialisent ses C2D et C2Q pratiquement aux même fréquences (sauf dans les basses fréquences ou les C2Q sont absents).

Le x3 ne monte pas plus que le x4 il me semble, pourtant il a forcément moins de transistors.  
 
Non si AMD avait vraiment un X2 basé sur le k10 et montant à + de 3ghz on en aurait entendu parler, or on ne parle quasiment jamais du modèle dual-core. Pour moi ça veut dire qu'on en verra pas avant le "nouveau" k10 45nm.

 
  le x3 est un x4 dont un coeur est hs il ne tourne pas il est désactivé quant à savoir si le core hs bride la montée en fréquence(une conso residuelle le fameux courant de fuite)peut etre AMD ne souhaite faire de l'ombre au quad core en limitant sa fréquence il faudrait voir se qu il donne en overclocking
 
il à l'air d'avoir plus de potentiel 3,18 ghz vcore stock pour le x3 contre 2.8ghz pour le x4 sans compter que le x3 a un coef cpu bloqué ce qui ne facilite pas la chose
 
http://www.matbe.com/articles/lire [...] /page2.php

Tu vois loin. Quel intérêt aurait AMD a ne pas sortir un super dual-core si c'était possible ? Pour ne pas faire de l'ombre à un produit de toute façon peu intéressant ? C'est farfelu comme théorie.
 
Quoi qu'il en soit, y a pas de X2 prévu sur K10, pas parce que c'est "trop bien" (c'est stupide), mais parce que ce serait sûrement pas intéressant avec la révision actuel et qu'il faut de toute façon écouler les x2 a64.

De toute façon faut pas se leurer, c'est clairement pas le nbr de cores qui handicape autant la montée en fréquence chez Amd -> le Phenom a du mal à monter, ça s'arrete là...En tout cas coté Intel on peut pas dire que le nbr de core est un "handicap" à la montée en fréquence ...

si AMD ne sort pas de k10dual le phenom X3 fera l'affaire un triple core montant à 3ghz c'est encore mieux

donc comme on t'a dit la page d'avant, gigabyte fait de très bon produits pour AMD
le problème actuel, c'est qu'on est entre 2 chaises
 
il y a plein de cartes haut de gamme (790FX), mais avec un chipset southbridge ancien : le SB600, USB un peu lent et que 4 ports SATA (bien que le THdG a 2 port en + avec un chip gigabyte)
 
ce qu'il y a de bien en ce moment, c'est la
la GA-MA78GPM-DS2H disponible chez LDLC à 84.90€
- chipset AMD 780G avec 128Mo DDR3 "on-board" + SB700
- modèle Ultra Durable 2  
- étage d'alimentation en "4 + 1 phases"
- DVI, HDMI, firewire, e-sata, .... elle a tout !
 

 
MAIS c'est une µATX ça marche très bien là n'est pas le problème ...
or d'ici 2 jour sort officiellement le nouveau southbridge SB750
Gigabyte à déjà plusieurs cartes en préparation dont le fameux haut de gamme FX790 muni de ce SB750
 
il y a aussi le nouveau northbridge 790GX qui va sortir dans 2 jours avec lui aussi le SB750
donc pour résumer : GA-MA78GPM-DS2H ou attend 2 jours

pour la RAM : un kit de 2 barrettes G-skill ira très bien genre 2x2go PC6400 ou PC8500
celle-là ou celle-ci
 

pour le phenom, un X4 9x50, le 50 est très important, tu aura la dernière révision de core
un 9750 ou 9850 BE ...
voilà ...
 

en passant, voici le X2 5400+ Black Edition

Merci t'es génial
 
mais prendre un x2 5400+ ça me parait un peu sauvage...
 
Vu que j'ai déjà plusieurs A64 en socket 939 dont un opteron s939 @ 3GHz avec 1 Go DDR1 synchro @ 300 MHz et un x2 s939 @ 2.5 GHz et 2 Go DDR1 synchro @ 250 MHz !!!
 
Mais bon mes DFI commencent à se faire vieilles
 
Alors bon... Choix Cornélien !
 
Mais je crois que je vais attendre les nouvelles cartes mères et un phenom BE (ce sont ls révision  B3 dont tu parles ?)
 
Et la carte mère que tu propose ne semble pas avoir asse de ports PCI / PCI-e pour moi et manquer de SATA
 
En plus, y'a tout ça dont je n'ai pas besoin :
 
# Contrôleur graphique haut de gamme intégré ATI Radeon HD3200 optimisé pour la vidéo Haute Définition
# Technologie UVD et décompression matérielle des flux vidéos HD : pour une qualité d'image sans précédent grâce à l'accélération matérielle et une optimisation des contenus Haute Définition des Blu-Ray Disc et HD DVD.
# Compatibilité DirectX 10
# Sorties vidéo analogique (VGA) et numériques (DVI-D, HDMI) avec support HDCP
# Contrôleur audio 8 canaux  
 
j'ai déjà carte son pro (mais une vrai pro hein ) et une ATI x1950 gt ou un truc proche...
 
par contre faudrait que je me trouve une bonne carte graphique avec sortie VGA pour mon vidéo projecteur... la GeForce 4 ti commence à dater sur le pc home cinema !!!

Alors concrètement, le SB700 (déjà je savais même pas qu'il existait...) il apporte quoi par rapport au SB600 ? Et comment ça se fait qu'il n'équipe quasiment aucune mobo sur le marché ?

C'est bien ce que j'ai écrit.
Le "perf globale" c'est TA référence dont tout le monde s'en fiche, tu compte UN core K8 3.2Ghz contre un K10 à 2,6Ghz.
 
Le proc K10 2,6Ghz éclate un K8 3,2Ghz dans 99% des benchs, point.

J'ai regardé les perf/core uniquement pour évaluer les perf à nombre de core identique. Le but étant de voir ce que donnerait un K10 dualcore 2.6GHz vs un K8 dualcore 3.2GHz.

Ce qui est totalement faux (sauf si tu prends uniquement des bench qui savent exploiter les 4 cores du Phenom X4). Le Phenom est devant dans des soft d'encodage audio/vidéo, du rendu 3D du type 3DSMax, et l'A64 X2 dans les jeux et la plupart des soft non multithread.
Ensuite tu fais ton choix en fonction de tes besoins.
Le Phenom est intéressant uniquement parce qu'il a plus de core que le K8. Un K10 65nm dualcore n'aurait aucun intérêt.

Donc faut enlever les jeux :
http://www.hardware.fr/articles/72 [...] loupe.html
 
Et Winrar :
http://www.hardware.fr/articles/72 [...] loupe.html
 
On est loin des "99%".
 
De plus on peut trouver un x2 6000+ pour 89 euros, par exemple le moins cher des quad k10 est à 125 euros avec des fréquences ridicules (2.2 ghz) et donc une puissance mono/dual thread médiocre. Ce x2 est un choix tout à fait valable si on a une cm am2 et qu'on a pas besoin d'un quad, mais surtout d'une bonne puissance mono-dual thread.
 

 
 
Pas encore sorti... normal
 
Il sort demain d'après ce que j'ai pu en déduire

Nanan Moi j'parle du SB700, pas du SB750.
 
Bon, sinon, le projet Fusion prend forme : http://www.matbe.com/actualites/43 [...] on-shrike/

pardon

le SB600 est assez vieux
le SB700 est le plus récent :
- USB amélioré
- controleur SATA amélioré on sent vraiment que ça va mieux
- finesse de gravure et donc consomation en net progrès (il est tout petit maintenant)
 
- le SB750 va améliorer un peu tout ça et en particulier le RAID et peut-être l'USB
bref, il faut viser le SB700 minimum
 

non, non tu confond, c'est le SB750 sort demain le 6 aout ainsi que le 790GX
le top ce serait 790GX + SB750 + 256Mo on board
ou alors  790FX + SB750 et du crossfire 2 PCI-E en 16x

aaah je me suis tapé un petit fou rire juste avant de dormir en lisant cette mini-preview: http://www.presence-pc.com/actualite/AMD-790GX-30554/
 
L'auteur ne souligne que les points positifs du 790GX, on a l'impression que c'est la plateforme parfaite, jusqu'à l'arrivée de la dernière ligne ou pafff c'est le drame: Au final, le 790GX semble une solide puce. Qui plus est, elle reste moins chère qu’un P45 d’IntelIntel est le premier fabricant mondial de microprocesseurs pour ordinateurs. Le terme Intel est issu de la contraction de « Integrated Electronics »)...., puisqu’une carte mère devrait coûter dans les 150 $. Dommage que le Phenom ne suivent pas !
 
       
 
Si ATI était encore indépendant, ce chipset aurait pu connaitre un énorme succès pour dans sa version Intel...

 
 
Oui j'ai dit pardon, j'ai vu que j'avais mélangé
 
y'a de la mémoire sur les cartes mère maintenant ? On revient en arrière ?
 
Tu peux expliquer stp ?
 
Bon on va attendre, reste à trouver un vista un phenom et 4 gigo \o/

La memoire, spour l'IGP  
 

Oups, oui, on gagne  1,5fps dans les jeux.
 

Reflexion assez débile vu le positionnement recherché par AMD/ATI

Il n'en reste pas moins que ta remarque est fausse, 1.5 fps ou pas, d'autant que les X2 sont plus abordable que les Phenoms

Ayé le nouveau chipset d'amd est sortie (mais ca tout le monde le savait) : http://www.clubic.com/actualite-15 [...] henom.html

Petite review de la Gigabite GA-MA790GP-DS4H
http://my.ocworkbench.com/2008/gig [...] S4H/g1.htm

tu pourrais développer stp?

 
AMD utilise l'expression OUT OF THE BOX.
CM + phenom et t'as une plate forme apte à jouer (pas à Crysis tout de même).
 
Pour le reste, à ce que je sache, si on parle de perf pures, le Phenom reste à un niveau suffisant.
 

Hardspell offre une petite review du Deneb : http://en.hardspell.com/doc/showco [...] ageid=3149

Edit : Bonne surprise, surtout en ce qui concerne la consommation:

Conso Idle :

Conso burn :

c'est juste pr le proc et pas la config entiere

ils s annoncent vraiment bien ces pti Deneb ^^
Apres faut voir quand ils vont sortir et leur prix

je viens de lire le test.
A fréquence égale le Deneb est 10% environ plus perf que le Barcelona !
Par contre c'est moi ou il ne possède que 938 pins ?