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Auteur Sujet :

La norme BTX : nouvelles CM, nouveaux boitiers...

n°3093532
darknico
Posté le 24-03-2004 à 22:12:22  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
j ai ete tres vite pour ecrire ca lol ca se voit

mood
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Posté le 24-03-2004 à 22:12:22  profilanswer
 

n°3093533
HJ
Posté le 24-03-2004 à 22:13:00  profilanswer
 

linker a écrit :

Sur le site de clubic, il y a une news concernant AMD ! AMD conserve l'atx et ne gerera pas la DDRII avant fin 2005 !  
Ca va etre simple pour choisir un boitier ! Si l'on veut de l'AMD c'est ATX si on veut intel BTX ! Si aprés on veut de changer de marque de CPU ben chgt de boitier :(


 
C'est pas Intel ou AMD qui définissent si ATX ou BTX, c'est les constructeurs de CM. Ce que tu dis est donc faut.

n°3093642
GuiPoM
https://goo.gl/GOjL0N
Posté le 24-03-2004 à 23:36:51  profilanswer
 

Si vous voulez que je relance un peu le debat :)
 
Vous pensez quoi du fait que Intel est a fond dans la norme BTX, et AMD d'apres leur derniere anonce se desinteresse completement de cette norme et continue encore pour un petit moment sur l'ATX ?
 
http://www.aceshardware.com/
 
Does AMD plan to support the new BTX standard? when?  
 
BTX? AMD is doing quite well within the thermal envelope of the current standards.

n°3095308
NeoY2k
Posté le 25-03-2004 à 21:26:58  profilanswer
 

Que AMD pense comme moi: l'architecture du BTX a été pensée avec les pieds et souffle de l'air chaud partout :D

n°3095311
patparis
Posté le 25-03-2004 à 21:27:25  profilanswer
 

La réponse d'AMD est très "marketing" comme le commente d'ailleurs un des posteurs du thread que tu cites.
Ce n'est pas AMD qui décidera de la future norme des boitiers, pas plus qu'ils n'avaient décidé de suivre ou pas la norme Intel ATX.
 
Si la nouvelle norme est un succès, AMD suivra. Ils ont autant qu'Intel le souci de la dissipation thermique et du bruit.  
 
Mais comme déjà dit depuis le début de ce topic, on attend toujours la démonstration pratique de l'efficacité du BTX. Car pour l'instant on raisonne sur une jolie théorie.

n°3096102
sicarius
Je trompe énormément ...
Posté le 26-03-2004 à 11:35:45  profilanswer
 

i sont un peu conservateurs dans leurs choix AMD : pas de DDR2 dans l'immédiat, pas de BTX non plus ...
 
C'est un peu dangereux commercialement parlant non ?
Paske moi qu'ils restent en ATX ça me convient très bien, mais ils risquent de perdre les "fashion victims" qui voudront absolument du BTX parce que c'est nouveau ...

n°3096129
nicolbolas
Optiquement votre.
Posté le 26-03-2004 à 11:50:02  profilanswer
 

AMD s'en fout royalement, il n'ont pas besoin du BTX pour resoudre les problemes de dissipation puisque leurs processeurs chauffent moins que les intel.
Ils suivront donc si les fabricants de cm suivent mais ne s'en preoccupe pas plus que ça.
De toute façon pour ce qui est des serveurs et workstations le BTX est pas adapté... Et il est inutile avec un watercooling :D


---------------
#NetOp. T'as pas 10G ?
n°3096146
sicarius
Je trompe énormément ...
Posté le 26-03-2004 à 11:55:57  profilanswer
 

heu mais attendez ... je viens de penser à un truc : AMD ne fait que des procs, pas vrai ? Donc en quoi ça le concerne le BTX ou l'ATX ? C'est aux constructeurs de CM d'agencer les éléments sur la carte, à priori AMD n'a aucun rôle là dedans ...
Vos avis ?

n°3096857
M300A
Sehr hopfen, vielen IBU, wow!
Posté le 26-03-2004 à 18:08:15  profilanswer
 

http://perso.wanadoo.fr/patparis/divers/lianli-3b.jpg
 
J'ai envie de changer de tour, et j'ai vu ce modele, il me conviendrais parfaitement a priori, si ce n'est un detail : dans les nioozes il est indiqué compatibles ATX et BTX mais le site officiel de Lian Li ne parle qu'ATX et d'ETX....

n°3097094
NeoY2k
Posté le 26-03-2004 à 20:13:47  profilanswer
 

Clair que pour une fois, Lian li nous a fait un truc beau.
Je comprends pas comment un fabriquant a pu vivre aussi longtemps avec un seul beau boitier dans sa gamme, et que des horreurs... :vomi: (en plus aucune fonctionnalité supp, rien, même pas une qualité "hors du commun" ... )

mood
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Posté le 26-03-2004 à 20:13:47  profilanswer
 

n°3097331
linker
On verra demain...
Posté le 26-03-2004 à 22:47:17  profilanswer
 

M300A a écrit :

http://perso.wanadoo.fr/patparis/divers/lianli-3b.jpg
 
J'ai envie de changer de tour, et j'ai vu ce modele, il me conviendrais parfaitement a priori, si ce n'est un detail : dans les nioozes il est indiqué compatibles ATX et BTX mais le site officiel de Lian Li ne parle qu'ATX et d'ETX....


Moi je ferai plutot confiance au site officiel ! Mais de toute façon j'attend les premiers test pour me faire une idée !

n°3097362
nicolbolas
Optiquement votre.
Posté le 26-03-2004 à 23:03:45  profilanswer
 

sicarius a écrit :

heu mais attendez ... je viens de penser à un truc : AMD ne fait que des procs, pas vrai ? Donc en quoi ça le concerne le BTX ou l'ATX ? C'est aux constructeurs de CM d'agencer les éléments sur la carte, à priori AMD n'a aucun rôle là dedans ...
Vos avis ?


 
Deja le BTX c'est intel qui l'impose... Tout du moins tente de l'imposer.
Ensuite AMD fait des chipsets (feu les 750 et 760 /mp/mpx) et les ponts HT des opterons, donc des cartes meres de reference. Et ils editent des specifications et recommandations indispensables aux fabricants de cartes meres.
Bref ils sont quand meme assez proches du sujet...


---------------
#NetOp. T'as pas 10G ?
n°3097599
power600
Toujours grognon
Posté le 27-03-2004 à 06:27:37  profilanswer
 

sicarius a écrit :

heu mais attendez ... je viens de penser à un truc : AMD ne fait que des procs, pas vrai ? Donc en quoi ça le concerne le BTX ou l'ATX ? C'est aux constructeurs de CM d'agencer les éléments sur la carte, à priori AMD n'a aucun rôle là dedans ...
Vos avis ?

Non, ils font d'autres trucs dans le domaine des composants électroniques.
 
EDIT: Oups j'avais pas compris le sens de cette question  :ange:  :D


Message édité par power600 le 27-03-2004 à 06:28:46
n°3120123
pierre21
Posté le 09-04-2004 à 03:30:29  profilanswer
 

bon, ou en est rendus le format BTX? il est pour quand?
moi j'aimerais bien quil change d'idée sur l'emplacement de la carte mere afin quelle soit compatible ATX.. car dans le font ils veulent que les cartes videos, pci-express.. etc. soit orienté vers le haut dapres moi, bien pourquoi les fabriquants de cartes videos etc. ne changerais pas eux l'orientation de leurs cartes vers le haut au lieux de changer lorientation de la carte mere?


Message édité par pierre21 le 09-04-2004 à 03:45:57
n°3120412
linker
On verra demain...
Posté le 09-04-2004 à 10:45:46  profilanswer
 

pierre21 a écrit :

bon, ou en est rendus le format BTX? il est pour quand?
moi j'aimerais bien quil change d'idée sur l'emplacement de la carte mere afin quelle soit compatible ATX.. car dans le font ils veulent que les cartes videos, pci-express.. etc. soit orienté vers le haut dapres moi, bien pourquoi les fabriquants de cartes videos etc. ne changerais pas eux l'orientation de leurs cartes vers le haut au lieux de changer lorientation de la carte mere?  


Moi ce qui m'etonnes c'est que toutes les carte meres annoncés sont tous au format atx ! J'aimerai changer de boitier bientot mais j'en aimerai compatible btx, sauf si cette norme ne sort jamais ou dans 3 ans !!! :pfff:

n°3120471
nicolbolas
Optiquement votre.
Posté le 09-04-2004 à 11:13:32  profilanswer
 

perso je resterais en EATX aussi longtemps que possible. Je me vois mal caser un WC dans un BTX avec les carters et autres risers...


---------------
#NetOp. T'as pas 10G ?
n°3120715
gobby
Posté le 09-04-2004 à 13:11:10  profilanswer
 

Ca sera une évolution qui va mettre à terme à la poubelle de nombreux pc, et ça va permettre de doper les ventes de pcs neufs (c'est peut etre fait pour ça)
 
En effet upgrader consistera à quasiment tout changer, d'ou le problème...

n°3120774
SH4 Origon​ X
Je ne vous hais pas.
Posté le 09-04-2004 à 13:32:10  profilanswer
 

pour le moment c'est seulement intel qui veut imposer ce format
c'est la dernière chose a laquelle s'interesse amd, donc ca va pas etre simple pour les fabriquants de boitier et cartes mères qui acceptent de sortir leurs produit au format BTX pour faire plaisir a tonton Intel et pas perdre leur marché avec


Message édité par SH4 Origon X le 09-04-2004 à 13:32:33
n°3120798
nicolbolas
Optiquement votre.
Posté le 09-04-2004 à 13:35:58  profilanswer
 

au cas ou tu ne l'avais pas encore compris c'est exactemens le but...
Après avoir poussé à l'upgrade (et à la consomation) avec la course aux gigahertz, Intel essaye de doper le marché par tous les moyens possibles et imaginables. Contrairement a AMD qui ne realise pas la majeure partie de son chiffre d'affaire sur les processeurs mais sur les memoires flash...
De plus l'evolution soit disant obligatoire vers le BTX est expliquée par la necessité de pouvoir refrodir les chaudières que sont devenues les processeurs intels (jusqu'à 115W !) alors qu'AMD tends à reduire la consommation de ses derniers produits...
Sur le plan ecologique c'est donc un double probleme : on va se retrouver avec de la tole à recycler et de plus en plus d'energie gaspillée. Sans oublier que 90% des utilisateurs pourraient travailler sans encombre sur un PC à moins d'un GHz à condition d'utiliser un système qui ne passe pas son temps à gaspiller des ressources...


---------------
#NetOp. T'as pas 10G ?
n°3121131
pierre21
Posté le 09-04-2004 à 16:01:30  profilanswer
 

moi je dis quil ne vont pas sortire de btx avent un méchant bout, je crois qu'on va les voir arriver seulement a la fin de l'année ou meme l'année prochaine si jamais elles sortes
 
mais s'est vraiment dommage.. car ce n'est vraiment pas nécessaire de changer la carte mere d'emplacement, seul le panneau de branchement de la carte mere à l'arrière du boitier change pour y intégrer plus de prises, mais.. on en a tu vraiment besoin?

n°3121432
pierre21
Posté le 09-04-2004 à 17:44:35  profilanswer
 

moi ce qui me fou en rogne s'est que j'ai acheté un lian-li pc-60, un power supply antec true power 430 wath il y a 3-4 mois, pour pouvoir acheté en douce, j'ai présentement un p3 500, et je voulais m'acheter une carte mere p4p800 avec tous les reste, mais la j'ai vue quil allait sortire un nouveau slot pour les carte video, pci-express, alors je me suis dit, tien je vais attendre un peut, et puis la j'entend parler de format BTX, donc GAME OVER, ur dead!
 
Et la il parle de ca comme si s'était une révolution ultime, mais pourquoi est-ce quils n'ont pas gardé le format AT a l'époque? il était pratiquement fait de la meme facon, pourquoi ils n'ont pas pensé a ca avent? pourquoi avoir fait le format ATX? pourquoi introduire encore des floppy disk dans les boitiés si s'est pour prendre de la place pour rien?
 
moi je suis daccord pour le changement mais quil le face pour de bon et quil y pense 2 fois avent car la.. l'atx sérieusement, il n'a durée que 7 ans, et l'atx revien en arriere et recopis l'AT.
 
Photo de l'AT:
 
http://perso.wanadoo.fr/patparis/divers/at3.jpg
 
Personellement, moi je trouve qu'on devrait plutot isoler le processeur du reste de la carte mere, comme dans un bloque dans un coin en haut de la carte mere vers la sortie extérieur en haut dans le meme emplacement actuelle car on sais tous que la chaleur monte donc de cette maniere on l'évacue tout de suite et que le processeur ais son propre systeme de ventilation a lui seul comme ca le reste du hardware de subiera pas la chaleur du processeur
 
un peut comme le principe du nouveau ai cooling de thermaltake:
 
http://www.thermaltake.com/images/coolers/CL-P0025/EnlargeView.jpg
 
moi je mettrais un ventilateur dans le plancher du boitier pour pousser l'air frais vers le haut et un sur le dessus pour aspirer l'aire chaud qui monte vers l'extérieur et un en arriere comme présentement pour sortire l'aire chaud du processeur qui est isolé du reste dans un cube en aluminium.
 
http://www.ifrance.com/offender/atx.bmp
 
mais bon je ne fait que mettre des hypothese sur la table, ne prenez pas tous ca au sérieux lol :P


Message édité par pierre21 le 09-04-2004 à 19:33:27
n°3121435
jusco
Posté le 09-04-2004 à 17:44:51  profilanswer
 

NeoY2k a écrit :

Clair que pour une fois, Lian li nous a fait un truc beau.
Je comprends pas comment un fabriquant a pu vivre aussi longtemps avec un seul beau boitier dans sa gamme, et que des horreurs... :vomi: (en plus aucune fonctionnalité supp, rien, même pas une qualité "hors du commun" ... )

c'est pas parce que tu n'aimes pas que personne ne va aimer hien :sarcastic:

n°3121819
pierre21
Posté le 09-04-2004 à 20:08:35  profilanswer
 

ou comme ca pour le processeur, ou l'aire est canalisé dans un module thermique:
 
http://perso.wanadoo.fr/patparis/divers/thermalbtx.jpg

n°3122074
patparis
Posté le 09-04-2004 à 22:17:20  profilanswer
 

pierre21 a écrit :

ou comme ca pour le processeur, ou l'aire est canalisé dans un module thermique:
 
http://perso.wanadoo.fr/patparis/divers/thermalbtx.jpg


 
Ca c'est exactement le principe du BTX avec l'air "frais" pris à l'extérieur et canalisé vers le processeur puis dirigé vers le ventilo arrière.
 
L'agencement de la carte mère et la localisation du processeur (tu donnes l'exemple d'un proc situé en haut) sont, j'imagine, étudiés pour coller à l'ensemble des formats BTX et faciliter/raccourcir les liaisons entre le proc et les autres composants.  
 
Pour ton achat récent d'un boitier Lian Li et d'une alim Antec, pas d'inquiétude. On va continuer à vendre des boitiers ATX et des cartes AGP pendant un bon moment. Pour l'instant, on voit arriver tout doucement le PCI Express mais on sait que l'AGP restera valable encore pas mal de temps. Ensuite la DDR2, les boitiers BTX. Mais tu peux au moins attendre 2006 avant de revoir l'achat d'un boitier (à condition que le BTX soit un succès). A moins que tu veuilles absolument acheter le dernier truc sorti à prix exhorbitant.
 
A part ça, merci pour tes contributions à la discussion.  :jap:

n°3122115
patparis
Posté le 09-04-2004 à 22:34:38  profilanswer
 

nicolbolas a notamment écrit :


...Intel essaye de doper le marché par tous les moyens possibles et imaginables. Contrairement a AMD qui ne realise pas la majeure partie de son chiffre d'affaire sur les processeurs mais sur les memoires flash...


 
AMD aimerait bien aussi doper le marché. La part relative des procs dans le chiffre d'affaires d'AMD est un peu plus faible que celle d'Intel, mais on ne peut parler de "majeure partie".  
 
Rappel des chiffres pour l'année 2003 (cf les sites Corporate d'Intel et d'AMD) :
 
AMD : chiffre d'affaires de 3,52 Mds de $ (dont 1,4 Md $ pour les mémoires flash et 2 Mds pour les procs et chipsets) , avec 274 millions de $ de pertes. Mais l'évolution du résultat est favorable sur le dernier trimestre de l'année avec l'apparition d'un petit bénéfice.
 
Intel : chiffre d'affaires de 30 Mds de $ (dont 21 Mds pour les procs) et + de 5 Mds de bénéfices.
 
De plus, selon les périodes, la part des mémoires flash pour AMD est très variable, c'est un secteur où le CA est très volatile.
 
L'ATX et le BTX sont des normes Intel et cette boite pèse suffisamment lourd pour faire le marché.  
 
Ce qui ne m'empèche pas d'avoir des configs 100% AMD en ce moment... (mais c'est un autre débat).  

n°3122715
NeoY2k
Posté le 10-04-2004 à 12:11:30  profilanswer
 

Pierre 21, je suis sous solidworks en ce moment même... Je tente la modélisation d'un boitier, en vue, peut être, d'un usinage futur (je débloquerai jamais assez de capital pour lancer l'indus, mais bon, faudra voir...)

n°3127700
david42fr
Posté le 13-04-2004 à 07:33:02  profilanswer
 

une petite news sur les CM BTX  
 
http://www.clubic.com/n/n12271.html


---------------
A life spent making mistakes is not only more honorable, but more useful than a life spent doing nothing. -- Shaw -- mon topic de vente photo
n°3128680
pierre21
Posté le 13-04-2004 à 16:12:50  profilanswer
 

quelqu'un peut me dire si les cartes grantsdale vont etre compatible avec la future memoire ddr2 667/800mhz? je sais que la ddr2 533 sera sortie avec le grantsdale et il me semble que j'ai entendus parler que de ddr2 400 et 533 dans les spécifications de ce chipset.
 
mais enfin, quelqu'un peut me dir si s'est vraiment nécessaire d'avoir du ddr800? car la si j'attend apres le ddr-800, je suis pas pres d'avoir un pc.. présentement je suis sur un p3 500mhz, et j'aimerais m'acheter une config un peut évolutive alors j'attend le Grantsdale, mais j'ai vue quil va y a voir de la ddr2 800 vers la fin de l'année, une grosse différence avec la ddr2 533? une différence en quoi? dans quel genre d'application est-ce qu'on verrais une différence?


Message édité par pierre21 le 13-04-2004 à 16:27:38
n°3128810
HJ
Posté le 13-04-2004 à 16:50:38  profilanswer
 

config évolutive = utopie.
Dans un premier temps, la DDR2 n'a pas d'intérêt (lantence plus grande et meme fréquence que DDR1). Elle sera intéressante à partir de DDR2 667mhz a peu près.
 
Oui les chipset i915 qui devraient sortir en juin supporte DDR1 et 2. (le i925 que la DDR2 je crois)

n°3128902
pierre21
Posté le 13-04-2004 à 17:17:16  profilanswer
 

je veux savoir si le grantsdale supportera les futures ddr2 667 et 800?

n°3128924
Profil sup​primé
Posté le 13-04-2004 à 17:19:39  answer
 

pierre21 a écrit :

je veux savoir si le grantsdale supportera les futures ddr2 667 et 800?


Non seulement 400 et 533. De plus les spécification pour la 667 et 800 ne sont pas encore prête. Mais SIS propse des chipset supportant la ddr2 667 je crois.

n°3128945
pierre21
Posté le 13-04-2004 à 17:23:54  profilanswer
 

ah pas cool ca, il va faloir attendre encore a la fin de l'année avent d'avoir quelque chose qui en vaux la peine..
 
quel sera le nom du chipset d'intel qui supportera la ddr2 667 et 800 et est-ce que le format de la carte mere sera toujours en format ATX?


Message édité par pierre21 le 13-04-2004 à 17:26:28
n°3128954
Profil sup​primé
Posté le 13-04-2004 à 17:26:27  answer
 

De toute façon la DDR2 comme ram ne sera qu'une technologie de transition, la QDDR 2 des carte graphique le montre bien, elle passe toute maintenant à la DDR3. La ram en DDR3 est prévu pour début 2006 donc la DDR2 aura une vie assez courte.

n°3128969
pierre21
Posté le 13-04-2004 à 17:31:07  profilanswer
 

j'y comprend rien.. si je comprend bien, ils ce foute de notre gueule avec cette ddr2?

n°3128972
Profil sup​primé
Posté le 13-04-2004 à 17:31:46  answer
 

pierre21 a écrit :

j'y comprend rien.. si je comprend bien, ils ce foute de notre gueule avec cette ddr2?


En fait oui...

n°3129065
pierre21
Posté le 13-04-2004 à 18:02:22  profilanswer
 

mais est-ce que la ddr2 533 sera aussi performant que de la ddr1 400?, car moi je part d'un p3 500mhz, alors je n'ai pas une config ddr 400 actuellement alors pour moi s'est quand meme un gros gain.

n°3129079
Profil sup​primé
Posté le 13-04-2004 à 18:06:20  answer
 

Oui je dirai, mais pas encore vu de bench. Mais bon de la ddr2 ça coûte un max 2x la ddr1. Sinon prend un Athlon 64 ça te coûtera moins cher.

n°3129118
pierre21
Posté le 13-04-2004 à 18:17:45  profilanswer
 

mais en quoi s'est nécessaire d'avoir plus que 400mhz pour la ddr? en quoi ca change? (je ne m'y connais pas beaucoup) :/

n°3129122
pierre21
Posté le 13-04-2004 à 18:19:30  profilanswer
 

je veux dire.. dans quel genre d'application ou jeux est-ce qu'on verrais une différence entre de la ddr 800 ou ddr 400 ?

n°3129299
Profil sup​primé
Posté le 13-04-2004 à 19:15:33  answer
 
n°3129384
pierre21
Posté le 13-04-2004 à 19:43:47  profilanswer
 

super, mais est-ce que le grantsdale supportera la ddr2 667 lui aussi?


Message édité par pierre21 le 13-04-2004 à 19:50:10
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