Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
6336 connectés 

 

 

 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  35  36  37  ..  129  130  131  132  133  134
Auteur Sujet :

[Topic Unique] Les cartes ATI Radeon HD 4850

n°6635762
tonton-tho​n
AV2F
Posté le 10-10-2008 à 00:22:55  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Bon les gens, juste pour vous donner des news avec ma 4850GS et mon alim foireuse...j'ai réinstallé ma X1950XT, et tout fonctionne impec :x
 
Donc, l'alim retourne au SAV quand même, mais dois-je en déduire que la XT consomme moins que la 4850GS? Purée j'aurai cru le contraire :/


---------------
♫ Enjoy the silence ♫
mood
Publicité
Posté le 10-10-2008 à 00:22:55  profilanswer
 

n°6635769
jink1978
Posté le 10-10-2008 à 00:29:14  profilanswer
 

paulo-53 a écrit :


 
Y'en a plus :(


 
j'ai appelé aujourd'hui pour savoir ou en était ma commande, ils m'ont dit qu'ils en avaient 200 en attente de livraison par leur fournisseur...

n°6635772
rem59
In game : Hardtek
Posté le 10-10-2008 à 00:31:29  profilanswer
 

tonton-thon a écrit :

Bon les gens, juste pour vous donner des news avec ma 4850GS et mon alim foireuse...j'ai réinstallé ma X1950XT, et tout fonctionne impec :x
 
Donc, l'alim retourne au SAV quand même, mais dois-je en déduire que la XT consomme moins que la 4850GS? Purée j'aurai cru le contraire :/


 
ma gs tient sur l'alim du sonata 3 ...
 
on a quasi la même config  :hello:  
 
mais oui à mon avis la gs consomme plus que la xt...

Message cité 1 fois
Message édité par rem59 le 10-10-2008 à 00:32:46
n°6635775
tonton-tho​n
AV2F
Posté le 10-10-2008 à 00:33:18  profilanswer
 

Bon de toute façon sur le net ça tourne impec, mais dans les jeux, ça fait pareil ^^ ( rien que WOW, imaginez le reste...)
 
Allez peine perdue !!!
 
Donc alim defectueuse, point !! ( au moins je suis fixé)
 
Je vous fiche la paix avec mes ennuis :jap:


---------------
♫ Enjoy the silence ♫
n°6635777
tonton-tho​n
AV2F
Posté le 10-10-2008 à 00:34:08  profilanswer
 

rem59 a écrit :


 
ma gs tient sur l'alim du sonata 3 ...
 
on a quasi la même config  :hello:  
 
mais oui à mon avis la gs consomme plus que la xt...


 
Ca me rassure, vivement le retour SAV que je teste tout ça :)
 
Sinon copaing  :hello:  


---------------
♫ Enjoy the silence ♫
n°6635908
Hrisson
Adrénaline Powered
Posté le 10-10-2008 à 08:09:22  profilanswer
 

-heat- a écrit :


 
Avec Vista 64 t'as 20/30 % de fps supplémentaires par rapport à Xp ou Vista 32 ?
 
Y a pas trop d'incompatibilités avec ca justement ?


Sous crysis avec Vista64, 30% de gain comparé à vista32. ça doit faire 10% de plus que sous XP.

n°6635992
FrankMario
Quest 2 _ RTX2070
Posté le 10-10-2008 à 10:31:48  profilanswer
 

Test perso ? des liens ?  
 
:hello:

n°6636162
Profil sup​primé
Posté le 10-10-2008 à 12:33:40  answer
 

bon j ai fait le pencil mod sur la ram et la ca marche... :jap:

 


je suis stable a 760/1165mhz@1.25v/2.27v pour 14k au mark 06...

 


le max de la ram sur la sapphire pcb rouge c est 1200mhz, deja a 1170mhz il y a des artefact meme avec 2.5v/2.7v...

 

pour le gpu rester a 800mhz demande minimum 1.3/1.33v ce qui est enorme, surtout pour l etage d alim qui doit etre refroidi comme il faut sinon la carte rebbot a cause de la t°...

 

on gagne pas mal en montant la ram vu qu elle bride un peu le gpu...

 


si j ai le temps je fabriquerais un gros gros rad pour les vrm et tenter les 850mhz sachant qu il faut minimum 1.35v/1.4v... :pt1cable:


Message édité par Profil supprimé le 10-10-2008 à 12:39:14
n°6636171
Hrisson
Adrénaline Powered
Posté le 10-10-2008 à 12:41:30  profilanswer
 

FrankMario a écrit :

Test perso ? des liens ?  
 
:hello:


http://www.neowin.net/news/gamers/ [...] -vista-x64
 
Il y a un executable pour le jeu en 32bits, et un executable 64bits pour ceux qui ont un système 64bits.

n°6636245
FrankMario
Quest 2 _ RTX2070
Posté le 10-10-2008 à 13:42:37  profilanswer
 

hmm, merci pour le lien mais il faudrait tester avec une 4850 car là sa se pourrait que cela vienne du driver DarkVidia + optimisé sous 64b :/

mood
Publicité
Posté le 10-10-2008 à 13:42:37  profilanswer
 

n°6636303
edony44
Posté le 10-10-2008 à 14:36:56  profilanswer
 

Bonjour,
 
Je sais que ce sujet à déjà été évoqué sur plusieurs forum mais impossible d'avoir une reponse clair ...
 
J'ai 2 Sapphire 4850 en CF, tout marche bien mais le soufflement et les température sont vraiment pourris...
 
J'aimerais savoir si il existe a l'heure actuelle un RAD/ventilo compatible 4850 qui ne soit pas trop large (pour pouvoir utiliser
 qq ports pci) et ni trop haut ( pour le pont crossfire ) qui soit complet (cad qui couvre GPU, RAM ET VRM)  
qui soit plutot performant ( baisse de la t°) et silencieux .
 
Voila on trouve beaucoup de rad qui ont certains de ces critères mais a l'heure actuelle,
 je n'en ai trouvé AUCUN qui les ait tous ...  
 
Merci de votre aide
 
 

n°6636424
rxone
Au milieu c'est merveilleux !™
Posté le 10-10-2008 à 16:07:45  profilanswer
 

edony44 a écrit :

Bonjour,
 
Je sais que ce sujet à déjà été évoqué sur plusieurs forum mais impossible d'avoir une reponse clair ...
 
J'ai 2 Sapphire 4850 en CF, tout marche bien mais le soufflement et les température sont vraiment pourris...
 
J'aimerais savoir si il existe a l'heure actuelle un RAD/ventilo compatible 4850 qui ne soit pas trop large (pour pouvoir utiliser
 qq ports pci) et ni trop haut ( pour le pont crossfire ) qui soit complet (cad qui couvre GPU, RAM ET VRM)  
qui soit plutot performant ( baisse de la t°) et silencieux .
 
Voila on trouve beaucoup de rad qui ont certains de ces critères mais a l'heure actuelle,
 je n'en ai trouvé AUCUN qui les ait tous ...  
 
Merci de votre aide
 
 


 
Ba modifie simplement ta courbe de ventilation avec ATT ou en flashant ton bios avec RBE ( Radéon Bios Editor ) :jap:

n°6636526
Hrisson
Adrénaline Powered
Posté le 10-10-2008 à 17:40:50  profilanswer
 

FrankMario a écrit :

hmm, merci pour le lien mais il faudrait tester avec une 4850 car là sa se pourrait que cela vienne du driver DarkVidia + optimisé sous 64b :/


Non le jeu est codé en 64 bits :)

n°6636564
paulo-53
Posté le 10-10-2008 à 18:16:52  profilanswer
 

Je vais craquer, je vais craquer :cry:


---------------
Feed-back : http://tinyurl.com/kmwycda
n°6636567
rxone
Au milieu c'est merveilleux !™
Posté le 10-10-2008 à 18:20:09  profilanswer
 

paulo-53 a écrit :

Je vais craquer, je vais craquer :cry:


 
 :??:  
 
C'est de pas avoir ta 4850 golden sample qui te met dans tout tes etats ?  :whistle:

Message cité 1 fois
Message édité par rxone le 10-10-2008 à 18:20:17
n°6636574
paulo-53
Posté le 10-10-2008 à 18:24:34  profilanswer
 

rxone a écrit :


 
 :??:  
 
C'est de pas avoir ta 4850 golden sample qui te met dans tout tes etats ?  :whistle:


 
Oui  :whistle:  
 
J'ai des doutes pour mon alim, je me demande si ça passera bien, et pis 170€ qui partent d'un coup ça fait mal  :sweat:  Mais bon, faut ce qu'il faut :o
Donc je me tate sur quel site de VPC je vais l'acheter et quel modèle  :)


---------------
Feed-back : http://tinyurl.com/kmwycda
n°6636591
rxone
Au milieu c'est merveilleux !™
Posté le 10-10-2008 à 18:39:09  profilanswer
 

@Paulo-53 => petit MP envoyé :whistle:

n°6636762
kamikaze24
Posté le 10-10-2008 à 20:16:57  profilanswer
 

Tiens en passant le bundle de mon Asus EAH 4850 Top 680/1050 512mo :
 
Modifié depuis avec petit rad zalman sur les vrm et accelero S1 monté en place du glaciator =>
 
max bench 800/1080 (la ram suxxx) . max stable 760/1075 .
 
http://images4.hiboox.com/images/4108/8ad26027501d554085e3163b06119f25.jpg

n°6636773
Profil sup​primé
Posté le 10-10-2008 à 20:31:18  answer
 

kamikaze24 a écrit :

Tiens en passant le bundle de mon Asus EAH 4850 Top 680/1050 512mo :

 

Modifié depuis avec petit rad zalman sur les vrm et accelero S1 monté en place du glaciator =>

 

max bench 800/1080 (la ram suxxx) . max stable 760/1075 .

 

http://images4.hiboox.com/images/4 [...] 119f25.jpg

 


tu as une tof de la carte modee...

 

juste des dissi zalman sur les vrm, ca chauffe pas, pas de reboot? :ouch:

 

de plus 760mhz stable sans vmod, tu voudrais pas mesurer ta tension en full? :ouch:  :whistle:

 

je suis a 750/1100 a 1.235v, bios a stock 675/993mhz@1.2v...

 

je peus pousser a 800/1100 stable mais ca chauffe sec...

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 10-10-2008 à 20:43:22
n°6636793
rxone
Au milieu c'est merveilleux !™
Posté le 10-10-2008 à 20:51:04  profilanswer
 

Ah ba etage d'alim a 4 phases la asus TOP ( qui ressemble furieusement a celui de la GS dans sa disposition et dans les composants untilisés au passage :d )

n°6636805
-heat-
Posté le 10-10-2008 à 21:01:57  profilanswer
 

rem59 a écrit :


 
ouais je squatte les 2 top hd 4800, tu ne me verras pas sur ceux nvidia ça c'est une certitude...  :kaola:  
 
alors tu choisis le cross de hd4850 gs, bon choix  ;) , installes nous ça correctement et viens nous donner tes impressions...  


 

Cizia a écrit :

+1.
 
effectivement,bon choix........... ;)


 
Oui je crois que mon choix est finalement arrêté, je vais prendre ca ;)
 
Pas de soucis je viendrais vous faire un petit feedback :D

n°6636810
kamikaze24
Posté le 10-10-2008 à 21:06:23  profilanswer
 


 
je ferais ça demain (pour la tof) .
 
Sauf que la ram suxxx (samsung 1000mhz@1050 d'origine ...).

n°6636853
rxone
Au milieu c'est merveilleux !™
Posté le 10-10-2008 à 21:30:29  profilanswer
 

ca doit etre la samsung 1.0ns ... parceque la 0.8ns prends plus de 1150 sur et stable :jap:

n°6636923
linkin623
Posté le 10-10-2008 à 22:28:12  profilanswer
 

kamikaze24 a écrit :

Tiens en passant le bundle de mon Asus EAH 4850 Top 680/1050 512mo :
 
Modifié depuis avec petit rad zalman sur les vrm et accelero S1 monté en place du glaciator =>
 
max bench 800/1080 (la ram suxxx) . max stable 760/1075 .
 
http://images4.hiboox.com/images/4 [...] 119f25.jpg


 
 
tu l'as fait tourner le glaciator pour voir si ça vaut le coup comparé à un modèle stock?

Message cité 1 fois
Message édité par linkin623 le 10-10-2008 à 22:28:41
n°6636928
Cizia
Posté le 10-10-2008 à 22:29:28  profilanswer
 

rxone a écrit :

ca doit etre la samsung 1.0ns ... parceque la 0.8ns prends plus de 1150 sur et stable :jap:


 
 
+1.ou quimonda tout simplement;


---------------
Un Ami ? C'est quelqu'un à qui on peut téléphoner à trois heures du matin en disant qu'on vient de commettre un crime et qui vous répond seulement : " Où est le corps ?! " ~/~ Alain Delon
n°6637119
kamikaze24
Posté le 11-10-2008 à 00:58:41  profilanswer
 

linkin623 a écrit :


 
 
tu l'as fait tourner le glaciator pour voir si ça vaut le coup comparé à un modèle stock?


 
très silencieux mais au pic de l été reboot du pc car carte en surchauffe (> 90°c) .
 
 

Cizia a écrit :


 
 
+1.ou quimonda tout simplement;


 
samsung 1 ns . c'est marquée sur les puces . dommage

n°6637130
nicklaren
Posté le 11-10-2008 à 01:26:39  profilanswer
 

bonjour à tous,
 
je ne sais pas si il y a un meilleur endroit pour poster mon problème mais le voici :  
 
je viens de monter une nouvelle configuration pc complète avec l'asus eah4850 512m , je rencontre des problemes dans tt les jeux, décor en vert et ds certains cas sur l'écran complet des balayages de couleur rouge ,  
 
j'ai testé avec les drivers sur le site asus et ceux d'ati de la version 8.6 à la derniere 8.9 et aucun effet , j'ai testé sur un autre écran et sur les deux sorties dvi .  
 
la 1ere question que je me pose : d'après le site asus le design de ma carte ne correspond pas à à la 512 glaciator mais le design est celui de la top et celle d'1gigas , qqun peut me confirmer en l'ayant vu que pour la 512 glaciator le design est le même ? (auquel cas je n'aurais pas la bonne carte)  
2eme question : est-ce que qqun a une autre idée de test à faire ? je n'ai pas la possibilité pour l'instant de tester la carte avec un autre pc  
 
pour le reste de la config : alim corsair hx620 watt , cm : Asus rampage formula , memoire : 4gigas corsair pc6400
 
Merci d'avance

n°6637168
belette92
Posté le 11-10-2008 à 05:12:43  profilanswer
 

Bonjour à tous,
je profite de ce thread pour poster ce souci, peut être y avez vous été confronté...
Sous XP32Bits, tout s'est bien passé Catalyst Xtreme-G tout ça, bonne résolution et tout (1360x768), je suis sur une tv hdready 26".
J'ai essayé d'installer vista 64, et là je réinstalle les Xtreme-G, mais pour vista64, et la résolution max proposé dans la rubrique "Display Manager" est 1280x720...
Une idée sur ça?
Ma config voir profil, en tout cas ma CG une sapphire hd4850 dual slot
 
Merci davance

n°6637172
frk18
Posté le 11-10-2008 à 05:52:40  profilanswer
 

dave3810 , kamikaze, ou les autres, avez-vous testé vos overclocking avec atitools ?
Je fais un test de 10 min sans erreurs pour valider, si vous avez l'occasion de voir si vos cartes tiennent les mêmes fréquences avec atitools....merci de me tenir au courant.

n°6637269
MonsterX
** KisSCoOL / B52 **
Posté le 11-10-2008 à 10:48:42  profilanswer
 

Alélouyaaa ...  
J'ai enfin pu commander mon alim pour faire tourner ma 4850GS ...
 
Personnellement, je déconseille Cdiscount, surtout pour leur SAV tout simplement déplorable ...  
En effet ma première commande était une alim Corsair VX450, à 61 € fdp IN, mais le colis s'étant perdu, il ne m'ont remboursé ( après plusieurs post sur leur forum que j'ai trouvé que grâce à  google,  puisque impossible de les joindre par téléphone .. ) que le prix de l'alim, sans les frais de port ... soit 56€62, sous forme d'un bon d'achat ..
 
Le plus marrant, c'est que ducoup je me suis rabattu sur une Antec Earthwatts 430 W, qui coûte moins de 56€, avec les fdp .. Mais la surprise, interdiction de faire un achat si le bon est supérieur à la commande ...  
 
Bon finalement, ce sera une Antec TruePower Trio 430 Watts pour 58 € ... et 1€93 payé de ma poche ...  
 
Marrant le truc :)

n°6637300
jink1978
Posté le 11-10-2008 à 11:12:31  profilanswer
 

nicklaren a écrit :

bonjour à tous,
 
je ne sais pas si il y a un meilleur endroit pour poster mon problème mais le voici :  
 
je viens de monter une nouvelle configuration pc complète avec l'asus eah4850 512m , je rencontre des problemes dans tt les jeux, décor en vert et ds certains cas sur l'écran complet des balayages de couleur rouge ,  
 
j'ai testé avec les drivers sur le site asus et ceux d'ati de la version 8.6 à la derniere 8.9 et aucun effet , j'ai testé sur un autre écran et sur les deux sorties dvi .  
 
la 1ere question que je me pose : d'après le site asus le design de ma carte ne correspond pas à à la 512 glaciator mais le design est celui de la top et celle d'1gigas , qqun peut me confirmer en l'ayant vu que pour la 512 glaciator le design est le même ? (auquel cas je n'aurais pas la bonne carte)  
2eme question : est-ce que qqun a une autre idée de test à faire ? je n'ai pas la possibilité pour l'instant de tester la carte avec un autre pc  
 
pour le reste de la config : alim corsair hx620 watt , cm : Asus rampage formula , memoire : 4gigas corsair pc6400
 
Merci d'avance


 
si tu  ne recontres ces couleurs que qd tu joues et q'en 2d ça roule... CG défectueuse amha.....

n°6637306
kamikaze24
Posté le 11-10-2008 à 11:16:09  profilanswer
 

frk18 a écrit :

dave3810 , kamikaze, ou les autres, avez-vous testé vos overclocking avec atitools ?
Je fais un test de 10 min sans erreurs pour valider, si vous avez l'occasion de voir si vos cartes tiennent les mêmes fréquences avec atitools....merci de me tenir au courant.


 
j'ai des résultats bizarre avec atitools ... mais la version date (1 mois) .

n°6637367
frk18
Posté le 11-10-2008 à 12:04:14  profilanswer
 

kamikaze24 a écrit :


 
j'ai des résultats bizarre avec atitools ... mais la version date (1 mois) .


 
Donc il faut peut être s'en méfier ? je sais pas trop avec quoi valider mes overclocking...je vais flasher la carte  alors je veux être sûr de mes fréquences.


Message édité par frk18 le 11-10-2008 à 12:04:48
n°6637373
rxone
Au milieu c'est merveilleux !™
Posté le 11-10-2008 à 12:06:54  profilanswer
 

Ba tu joues pendant plusieurs heures a divers jeux ... Si tout se passe bien, tu peux flasher ;)

n°6637535
nicklaren
Posté le 11-10-2008 à 13:58:05  profilanswer
 

jink1978 a écrit :


 
si tu  ne recontres ces couleurs que qd tu joues et q'en 2d ça roule... CG défectueuse amha.....


 
hello jink1978 , et encore en 3d c uniquement avec les décors ou qd certaines options sont activées probablement AA ,  
c'est pour ça que je suis parti au départ sur un probleme de drivers ou mauvaise option qque part , effectivement en 2d c nickel aucun problème.
 
j'ai envie d'etre sur avant de renvoyer en sav que le probleme vient uniquement de la carte, car attendre la nouvelle et que le probleme soit tjs la , ca me ferait grandement @àà!!!! :d  
 
pour le design de la carte personne n'a la même ? j'ai normalement l'asus EAH4850 Glaciator 512M avec la femme sur le ventilo, et le design de ma carte ressemble à celle de 1giga et de la TOP sur le site d'Asus et autres site de vente hardware

n°6639634
frk18
Posté le 12-10-2008 à 23:29:48  profilanswer
 

En fait, il vaut mieux acheter une 4850 de base, lui changer le ventilo et faire un vmod, on a le silence et le top en performance...
Doit-on avoir les 2 mêmes 4850 pour un crossfire ?

n°6639640
rxone
Au milieu c'est merveilleux !™
Posté le 12-10-2008 à 23:35:18  profilanswer
 

frk18 a écrit :

En fait, il vaut mieux acheter une 4850 de base, lui changer le ventilo et faire un vmod, on a le silence et le top en performance...


 
 
Non, il faut mieux acheter une Golden Sample, avoir un bon rad stock et des grosses frequences stock, éviter les frais et risques inutiles ( changer de rad et Vmod ) et garder sa garantie :d


Message édité par rxone le 12-10-2008 à 23:35:30
n°6639645
frk18
Posté le 12-10-2008 à 23:38:22  profilanswer
 

je garde ma golden sample alors...et j'attends que quelqu'un trouve un vmod pour ce pcb.

n°6639646
belette92
Posté le 12-10-2008 à 23:40:10  profilanswer
 

belette92 a écrit :

Bonjour à tous,
je profite de ce thread pour poster ce souci, peut être y avez vous été confronté...
Sous XP32Bits, tout s'est bien passé Catalyst Xtreme-G tout ça, bonne résolution et tout (1360x768), je suis sur une tv hdready 26".
J'ai essayé d'installer vista 64, et là je réinstalle les Xtreme-G, mais pour vista64, et la résolution max proposé dans la rubrique "Display Manager" est 1280x720...
Une idée sur ça?
Ma config voir profil, en tout cas ma CG une sapphire hd4850 dual slot
 
Merci davance


 
Quelqu'un saurait pour mon souci svp? Quand je règla à partir des jeux, ils me proposent les résolutions supérieurs, mais toujours pas sur le CCC des Xtreme-G :'(
 

frk18 a écrit :

En fait, il vaut mieux acheter une 4850 de base, lui changer le ventilo et faire un vmod, on a le silence et le top en performance...
Doit-on avoir les 2 mêmes 4850 pour un crossfire ?


 
On m'avait répondu que non, les 2 cartes pouvait être différentes, et même une 4870 si tu veux :D


Message édité par belette92 le 12-10-2008 à 23:41:11
n°6639809
Col Hanzap​last
Jurassic geek. Vive le cobol !
Posté le 13-10-2008 à 10:24:43  profilanswer
 

Hello
 
Un truc curieux: Dans Bioshock j'ai découvert un réglage "Global lighting" ou un truc dans le même genre.
Il me semble que je n'avais pas ce réglage de disponible avec ma X1950Pro.
Aurait-il été rendu disponible par l'arrivée de la 4850 ? Ou bien j'ai encore rêvé ?  :pt1cable:  
Note: Je suis sous XP donc DX9.
 
A+


---------------
" Il n'y a aucune chance pour que l'iPhone s'attribue une part de marché significative. Aucune chance. " (Steve Ballmer 2007)
n°6639971
rem59
In game : Hardtek
Posté le 13-10-2008 à 12:58:35  profilanswer
 

Col Hanzaplast a écrit :

Hello
 
Un truc curieux: Dans Bioshock j'ai découvert un réglage "Global lighting" ou un truc dans le même genre.
Il me semble que je n'avais pas ce réglage de disponible avec ma X1950Pro.
Aurait-il été rendu disponible par l'arrivée de la 4850 ? Ou bien j'ai encore rêvé ?  :pt1cable:  
Note: Je suis sous XP donc DX9.
 
A+


 
Elle doit être bonne ton herbe  :D  , car ça m'étonnerait fortement qu'un réglages ingame apparaît avec un nouveau composant...

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  35  36  37  ..  129  130  131  132  133  134

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
HD externe e-sata reconnu 1 fois sur 10 :(Probleme carte graphique Sapphire ATI radeon 9550 256 mo
[Topic Unique] Advance Kappa[Topic Unique] - GTX 260 / 280 - (GT200b en septembre) - Maj 21/07/08
[Topic centimes d'euros] 3870 vs 8800GT vs 4850[Topic Unique] MSI P45 Platinum
sondage: 4850 ou 4870 sur un 22 pouces?[ Topic Unique ] Boitiers Hiper Anubis et Osiris
[Upgrade] Doubler la Ram ou troquer une 8800GTS pour une Radeon 4850 ? 
Plus de sujets relatifs à : [Topic Unique] Les cartes ATI Radeon HD 4850


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)