Reprise du message précédent :

 
Perso j'ai l'impression que c'est l'inverse, hein, et depuis pas mal de temps d'ailleurs  
 
Edit : Enfin, je ne sais pas si tu rends compte de la situation, mais tu as payé une boutique spécialisée dans le refroidiseement une blinde pour te concevoir un système, et maintenant tu me demande en privé de me mettre en relation avec eux pour corriger leurs travaux !
'faut pas déconner non plus

Et pourquoi pas ? La connaissance est la base de tout ; ça demande du temps et de l'argent pour l'acquérir : pour moi c'est normal que ceux qui en profitent en retour donnent un petit quelque chose...

@Narm : Merci  

 
Faudrait quand même pas inverser les rôles; celui qui est vraiment culotté ici c'est bien toi, pas Neji !

@trevormarco : les calculs de Neji sont un boulot d'ingénierie en thermo dynamique, thermo conductivité, thermo machin et thermo bidule que je ne connais même pas (humour ), et tu voudrais qu'il te donne ça à l'oeil ? tu as une idée de combien se facture une heure dans un bureau d'étude ?
vaste plaisanterie, oui...

D'apprendre à lire les datasheets.  
http://www.quick-cool-shop.de/down [...] cation.pdf
 
C'est ce que Neji n'arrête pas de te dire depuis le début.
 
Un peltier, ça ne se dimensionne jamais au plus juste. Mais alors comment ça se dimensionne ?  
La méthode simple, c'est de prendre le TDP que tu dois dissiper, et de multiplier le peltier par 3 ou 4 et le watercooling par 5.
 
Ca paraît démentiel ? Pas du tout. Démonstration rapide sur ton peltier actuel.
 
Le peltier est donné pour 35W. Je vais essayer de dissiper une douzaine de watts.
C'est dans la datasheet :
- Si j'ai une température d'eau à 50°C, pour 12W, ma plaque froide sera autour de zéro.
- Si j'ai une température d'eau à 25°C, pour 12W, ma plaque froide sera (en théorie) à -15°C.
 
Côté watercooling... La puissance totale à dissiper sera aux alentours de 50W, entre 4 et 5 fois le TDP de ma puce. Reste à voir si avec 50W de charge, j'aurais un watercooling tout pourri qui me met mon eau à 50°C pour une température finale de 0, ou un watercooling 6 fois plus performant qui me maintiendra l'eau à 25°C pour une température finale un peu plus sympathique.
 
 
Ta carte consomme 100W ? Tu dois prendre pour 300 ou 400W de peltiers, et de quoi dissiper 500 à 600W côté watercooling.
 
Si j'enlève ces peltiers anémiques et que j'en mets des 150W de taille équivalente (un peu plus épais) Qui sont pas beaucoup plus chers, soit dit en passant, preuve que ton fournisseur est vraiment un rigolo...
 
Ca balance quoi, un VSA 100 ? 40W en descente le vent dans le dos ?  
Avec ces Peltier à 60% de l'intensité et un vrai bon watercooling, on obtient en théorie... -20°C si l'eau est à 25°C.
 
Côté électrique, les 4 plaques ne sont qu'à 60%, donc on peut se contenter de ne leur fournir que 12V et 36A, sachant que tes 4 plaques pourront monter à 60 ampères.
 
Côté watercooling, on a 400W de peltiers plus ~150W de carte et une petite marge, ça fait 600W à dissiper sur le waterblock.
 
Il faut tout simplement bien dimensionner le watercooling pour conserver 600W à 5°C au dessus de la température ambiante.
 
Et là... Te voilà champion du monde avec plus de 210 MHz.

 
De toute façon depuis que je suis certifié Red Hat je suis bassement matérialiste

Voila l'autre email du Mr allemand:
 
Thermalpower hotside is U x I + Thermalpower of VSA Chip. 3,7A x 12V + 14W
 
Qcmax ist die maximale Kühlleistung, die das Peltierelement aufbringen kann, wenn es mit voller Spannung angesteuert wird und das Peltierelement eine Temperaturdifferenz von 0°C „spürt“. Wenn das Peltierelement eine Temperaturdifferenz aufbauen soll, reduziert sich die Kühlleistung etwa proportional zur Temperaturdifferenz. Bei einer Temperaturdifferenz von ca. 70°C ist die Kühlleistung gleich null.
 
If dT 70°C, then is qmax 0W
then you must look to the dT. If you have a low dT you have a beter qmax. you have cold water you have cold tecs, you have cold tecs you have a cold card.
qmax is the maximal coolingperformance
if we upgrade to a tec with specs of 100W qmax, the temperature will be not much better becouse we have hot water.
You understand?
 
Qu'en pensez vous?

Gros naab
 
Son raisonnement est archi faux, c'est à pleurer  
 
Il mélange tout en fait.
 
Techniquement il a même pas le niveau d'un élève de seconde en électricité.
 
Bonne chance si c'est ce tocard qui doit t'aider à ma place

 
Donc avec mon système si je garde mes peltiers et mes waterblocks et que je rajoute un waterchiller qui decend à 5° en continue on sera bon pour l'overcloking?

 
Tu sais lire (simple question) ?

on t'a dit 75 fois de virer tes peltiers trop petits et inefficaces, pourtant...

 
Oui je sais lire
 
Le mec me dit de garder les peltiers comme ca et de refroidir plus l'eau (donc baisser en temperature). lors de mon 1er test j'etais à 50 degré il faut decendre minimum à 30°.
Et toi tu me dis qu'il faut changer les peltiers et lui il me dit que si je prend des 100watts en peltier ca ne changera rien car si mon refroidissement watercooling est faible pour decendre en temperature ca ne changera rien a lhistoire. ca surchauffera toujours...
 
DONC tu comprend que l'avis est partagé...

d'un coté, tout ce que fait le mec ne fonctionne pas.
 
de l'autre, tout ce qu'avait dit Neji se réalise exactement.  
 
un choix compliqué à faire, oui...

 
Je voudrais garder mes waterblocks concu avec les peltiers sur cette carte et ne pas refaire construire d'autres waterblocks et les poser sur la carte en retirant les peltiers.
Ca coute cher!
Je pense qu'il est possible de refroidir les peltiers avec un waterchiller comme le mec l'a dit! sans rien changer au niveau de la carte.

 
C'est trop dur à comprendre que ce qu'il te faut c'est les deux ?
 
De plus gros modules ET un watercooling beaucoups plus perf pour les tenir à une température correcte ?

 
Le mec m'avait dit avant de m'envoyer la carte les resultats pourri en test sans branchement de la carte sur un PC. je vous les ai donnés meme.
Je savais à quoi m'attendre.
Maintenant il faut prendre un systeme de watercooling plus efficace c'est pour ca que j'opterais bien pour un waterchiller qui decend jusqu'a 0° ou en dessous.

non les deux faut plus de puissance coté peltier et bcp plus de refroidissement coté water ...

 
De plus gros modules:
 
prendre combien de watts par module? 100 Watts? et imagine l'alimentation après qu'il faudra (encore changer).
Et puis 14 watts (en charge) pour un VSA100 sur une V5k6 es ce qu'on en ai sur?
 
Watercooling plus perf:
 
C'est ce que je compte faire mais à quel prix? je prendrai un waterchiller ca c sur mais lequel?
 
Voila la réponse du mec :  
 
i regesitered in a new forum to find out how many cooling power we need. For Freeze, i think we need lot of coolingpower. May be 1Kw.
 
I will contact you in a few days

tu as raison de poursuivre dans cette voie qui te mène dans le mur malgré les avertissements éclairés et argumentés de tout le monde...  

 
Pour faire le boulot d'un compresseur de 200W, propre

 
Je connais pas les compresseurs et tous ces termes que tu emploie.

A condition d'avoir un waterchiller capable de maintenir un demi-kilowatt à 5°C.
 
Le calcul de ton ami allemand est à peu près correct : grosso modo 14W de Vaudou + 40 W de TEC. Par puce. Avec 4 puces overclockées, ça doit nous faire dans les 300 à 350W. Auxquels s'ajoutent les autres TEC, donc on doit pas être loin des 500W.
 
Pour le sous-dimensionnement des TEC, c'est un fait, mais pas la peine d'y toucher pour l'instant. D'après la datasheet constructeur, si tu alimentes tes TEC en 12V et qu'on dit que chaque VSA100 overclocké dissipe 25W, la plaque froide est à 5-6°c de moins que la plaque chaude.
 
Avec des plaques plus balèzes et l'alimentation qui va avec, c'est pas 5 ou 6 degrés de refroidissement, mais 30 ou 40 que tu aurais pu avoir, mais bon.  
 
Au moins, tu n'as plus à toucher pas à la carte, c'est déjà un bon point.

@LardonCru:
 
D'après ce que tu dis,
 
Sur ma carte j'ai 400 Watts de peltiers.
80Watts pour la carte.
Soit 480 Watts.
 
Il me faut donc un Waterchiller de 600 Watts minimum et je serais bien non? en gardant les meme tec (meme si vous aller tous me crier dessus lol).

Non justement, ses 40W de TEC ne sont pas juste
 
Protip : I change si on touche à U, c'est R qui ne change pas
 
Si le mec ne sait même pas appliquer la loi d'Ohm, tu m'étonnes qu'il aille dans le mur...

Pas rigoureusement exact, tu as raison.
 
Il parle de "thermalpower hotside", son erreur revient donc à surestimer un peu le dégagement de chaleur du peltier. Pas gênant.
 
J'ai pas l'impression que le plus gros problème vienne du sous-traitant allemand.
 

Les autres diront si je me plante, mais je crois qu'un waterchiller capable de maintenir une charge de 500W à 5°C et un waterchiller de 500W, ce n'est pas exactement la même chose.

Bah le truc, c'est qu'il part du principe "puissance tirée par le module = puissance dissipée face chaude". C'est faux.
 
Et en surestimant la puissance du module, il surestime aussi sa puissance de refroidissement. D'ailleurs il n'a toujours pas compris comment trouver la charge maximale supportée par le module puisqu'il fait la même erreur en boucle depuis le début (pour lui, Qmax = Qf).
 

 
Perso je pense qu'ils se sont bien trouvé

Tu crois qu'on devrait monter notre boîte de waterpeltiercooling ?

chillerwaterpeltiercooling*
Edit: en rajoutant un .de c'est crédible

 
Edit :

@ tous :
honnêtement, je ne comprends pas pourquoi vous continuez avec trevormarco...
Moi en tout cas, j'ai arrêté de lire .

Oh bah là, on ne va pas le revoir avant deux jours, il est parti faire du reverse engineering avec son Allemand sur les résultats que je lui ai filé

C'est pas possible de demander un amendement cracotte là ?

Mais surtout, pourquoi s'acharne-t-il à ce point sur cette pauvre carte. La communauté s'en balance de la fréquence max de la carte, donc à part se la jouer à kika la plus grosse...ah mais ça il le fait depuis le début, à se vanter d'être le PREMIER à en avoir douze, d'être le PREMIER à l'avoir overclocké, d'être le PREMIER à avoir atteint cette fréquence,...tout ça fait très gamin frustré qui compense un manque Surtout quand on sait qu'il ne fait pas grand chose d'autre que payer pour avoir ses cartes et faire les bidouillages par d'autres...ça rend la chose tout de suite beaucoup moins intéressante.

En plus, c'était pas forcément nécessaire de redimensionner les TEC...
 
Il suffit de mettre un TEC au dessus du TEC pour le refroidir, et voilà.

Là en MP il avait l'air de vouloir partir sur du TEC de 136W@15.4V x 4 modules, encore alimentés en 12V
 
C'est pas la peine qu'il se fatigue : avec un deuxième rad énorme et ses 24° ambiant il n'ira pas sous les 21.6° @stock tout en continuant de consommer un courant phénoménal.
 
Édit : l'analyse de raptor est malheureusement très pertinente...

Un deuxième ? Enorme ? Euh... Comment dire.
 
Pour être à -10°C au niveau des VSA, il faut que l'eau soit à 30°C. Avec 500-600W de charge.
Autrement dit, on parle d'un watercooling capable de maintenir un SLI de GTX Titan en full-burn... sous la barre des 30°C.
 
D'où le post précédent qui évoquait 4 radiateurs BlackIce480 avec 32 ventilos au cul...

Bah ouais, en ventilant comme un sauvage deux rads triple, il ne descendra pas sa coldplate sous les 21° en charge @ stock avec du TEC beaucoup plus burné que ses pauvres 36W.  
 
Avec ses trucs actuels il peut rajouter des rads tant qu'il veut, ça ne marchera simplement pas.
 
Et pour avoir du -10 en charge sur ses puces clockées, pas sur que 600W de Qc se soit suffisant vu le rendement des machins...
 
Édit : le truc super drôle et franchement tordu, c'est qu'il refuse d'embaucher quelqu'un ici pour dimensionner correctement son système, mais par contre il continu de payer la main d'oeuvre de sa boîte allemande pour venir interpréter des calculs sur un forum
 
Putain de logique Shadok dans toute sa splendeur !

Salut,  
 
     Neji : tout à fait d'accord avec toi, dans cette logique le service ça se paie.
On n'est plus dans l'entr'aide là, mais dans la prestation de service,
voire la prestation de sévices ...
     
    Si je suis bien c'est le modèle de conception de la carte qui n'est pas bon.
La dissipation de chaleur par CET (pour les francophones   ) fait appel  
à un modèle thermoélectrique totalement différent du refroidissement par air ou eau.
 
Si j'ai bien compris, le refroidissement des faces chaudes sur laquelle est transférée
la chaleur pompée sur les faces froides + la chaleur produite par les CET doit être
très largement dimensionné, ce qui n'est pas le cas.
 
D'autre part, sur les faces froides, si les CET choisies ne sont pas conçues
pour transférer assez de chaleur, alors en charge , elles vont finir par faire obstacle  
à la dissipation de chaleur, c'est cela ?
 
Je vois aussi que les plaques posées directement au contact des Vsa-100 sont
trop larges, si les chips font par ex : 3*3 et les plaques 4*4 cela nous fait une surface
de refroidissement efficace de 56% ...  
Par ailleurs sur les bords des faces froides  elles risquent de pomper la chaleur de la playdoh
dans laquelle les bords sont noyés, enfin comme d'hab les infos étant parcellaires
on ne voit pas exactement le truc.
 
Si la playdoh est par ailleurs un peu conductrice, cela pourrait expliquer le dysfonctionnement initial
par un court-circuit dans les broches des connecteurs de ventilateurs bourrés de pâte.
 
 
A part ça , ca fait un petit feuilleton sur Hfr ...
Je garde un œil sur la GF3 refroidie par Peltier.
Allez pop-corn pour tous !  
 
 
 

 
Surtout qu'au final le Trevor il paye un type pour venir espionner le type qu'il ne compte pas payer
 
Aider un membre c'est pas un souci, mais fournir une presta à l'oeil à une boite qui va lui facturer mon propre boulot derrière, je trouve ça assez hallucinant...
 
Le calcul n'est certes pas compliqué, mais c'est quand même sacrément gonflé.

Et a quel prix le boulot en plus quand je lis un aircooling à 2300€ je sais même pas comment on peut faire monter ça même fait main à ce prix.