Reprise du message précédent :

Bah pour le coup clairement oué  
Faut pas avoir fait une thèse pour savoir qu'on prend toujours un facteur de sécurité (x2/x3) quand on dimenssionne un circuit électrique surtout si on le veut évolutif.
Fabriquer un connecteur qualifié pour passer sans marge c'est clairement un boulot fait par un stagiaire.
Après yavait peut être d'autres contraintes qu'on ignore (taille, ....) mais en oublier la FP1 (à savoir passer assez d'amperes) faut vraiment être con.

De toute facon, tôt ou tard faudra abandonner le 12V et passer sur plus fort (24 ? 48 ?) pour être en mesure de suivre l'augmentation du besoin en puissance des CPU et GPU si on veut pas se retrouver avec des câbles en 50mm2 dans nos machines  

 
Tant qu'on reste sur du silicium, y aura pas besoin d'abandonner le 12v, vu qu'il y aura le frein de la densité thermique avant .
 
C'est juste qu'en l'état le connecteur PCI-E 5.0 12v HWPR laisse un petit peu dubitatif et qu'on murmure déjà un remplacement de celui ci.

mais on applique pas 12v sur le silicium? le 12v c'est juste la tension entre l'alim et la carte. autant passer en 24v et diviser par deux le courant

 
C'est quoi le gain là immédiat à passer à du 24v ? Faudrait changer tout, carte mère, alimentation ... norme ATX 4.0 ? Le 12v ne pose aucun problème, là c'est le connecteur en question lui même.

P=UI
I=P/U
Plus I est gros, plus c'est galère (cable plus gros, connecteur plus gros, risque d'échauffement, ...)
Donc si tu veux réduire I, tu augmentes U.
Le problème c'est que tous les éléments de la chaîne doivent se mettre d'accord sur le U.

 
Très bien, mais à nouveau avec un connecteur avec une marge suffisante et bien conçu (pas de doute si bien enfiché etc) même en 12v y aurait 0 cas. Pour l'instant le 12v n'est pas un problème en soit, là c'est un connecteur qui est clairement perfectible.

 
Oui clairement. Mais peut être qu'ils (=NVIDIA) voulaient/devaient utiliser un connecteur plus petit que l'ancien. Et "plus petit" ne va pas avec "plus de courant". Donc le seul moyen d'avoir le beurre et l'argent du beurre, c'est d'augmenter la tension!

 
La faute est partagée, le consortium PCI SIG qui a validé la chose a aussi sa part de responsabilité dans l'affaire (donc toute l'industrie au fond). Pas la première fois que ça arrive, normalement en soit le connecteur pose pas de problème dans 99% des cas, mais y a clairement moins de marge que le précédent oui.
Mais ce connecteur aurait pu être mieux foutu, c'est pas juste une question de place, le connecteur en lui même peut être largement amélioré et plus sûr tout en conservant une empreinte identique.

C’est surtout que ça se mesure l’échauffement d’un câble par effet joule.
 
Si en plus la connectique par manque de contact crée des mini arc électrique ce qui occasionne un échauffement exagéré parce que l’utilisateur ne peux vérifié s’il est bien positionné faut admettre que c’est de la merde

Certains acteurs du secteur font l'impasse. Et pas des moindres  
 
AMD  
Mais également Corsair qui utilise des adaptateurs PCI vers 12vpwr. Leurs alim ATX 3.0 n'ont pas de prises 12vpwr sur le bloc et utilisent Le rail PCI ex  
Chose qui laisse à penser que leurs alims 2.0 plus ou moins hdg ( RM  HX AX etc... ) étaient déjà dans les clous de la norme 3.0
 
Ils ont juste eu à coler un sticker et glisser un cable 2x8 broches ->12pwr dans la boite  

 
Et tu travaille ou ?, ca pourrai servir à un chômeur dans pas longtemps si la chance tourne pour toi    

Les murmurs semblent mentionner que le remplaçant va être pire..

 
AMD siège au PCI SIG, après ils ont peut être flairé que ce nouveau connecteur était pas forcément "optimal" et que le 8 pins suffirait pour l'instant.  Pour ce qui est de la norme 3.0, y avait des alimentations qui tenaient déjà très bien les pics de consommation indépendamment des normes laxistes à ce niveau de la norme ATX 2.x, mais corsair a également jugé que ce connecteur n'allait pas forcément durer dans le temps alors ... .
 

 
Et bien y aura plus de RTX 5090 avec un connecteur fondu .

bin enfaite cette norme 12v a été établie quand le matos consommait peu. là le soucis c'est qu'on a des composants qui consomment 2 ou 3foi plus que ça
c'est connu, plus tu passe de puissance plus tu monte la tentions. pour éviter de devoir augmenter la section des câbles.
en plus ya même pas besoin de tout changer, juste la connexion entre la CG et l'alim. passer à 24v diviserait par deux le courant
paracerque perso je trouve aberrant de passer 50amperes pour alimenter un truck dans un PC

 
ça cramait les connecteurs des Bi GPU ? Style R9 295X2 ou GTX 790 ? On va pas passer au 24v juste parce qu'un connecteur est un peu trop limite et mériterait d'être repensé / amélioré. A nouveau le problème en soit c'est le connecteur et sa conception, si on pouvait pas faire mieux et que le 12v était vraiment problématique on passerait au 24v, mais pour l'instant ?  
 
Y a également la problématique de devoir tout changer : carte mère, alimentation, carte graphique. C'est pas quelque chose qu'on implémente en un claquement de doigt. Ton alimentation actuelle elle a pas de rail 24v hein.

On peut imaginer une alim double rail 12V pour la carte mère et 24V que pour la carte graphique

Y'a le patron de Dell qui râle par ce que les futur calculateurs Blackwell tapent 1000W
Ca va etre marrant de fournir 1kW en 12V  

 
En quoi c'est un problème vu le format du truc ? . Vas regarder un peu la gueule de la série Hopper .
 
Et Dell ne râle, pas ils ont juste confirmé les besoins énergétiques du truc, rien de plus.

En vrai pourquoi faire ?
 
Les alim HdG sont capable de délivrer 1000w et plus… pourquoi changer tout le système alors que le problème est la prise qui coûte 0,20€ ?
 
Soit tu augmentes le nombre de phases, je ne sais pas ce que ça occasionne côté alim ou gpu pour diviser la puissance délivrée  par nombre de phases ou tu mets un connecteur plus gros avec des câbles plus gros qui acceptent un puissance élevée… on est pas au point de mètre du câble 50mm2 non plus dans les ordi…

Bah il te faut juste du cable de 25mm²
Et en DC y'a pas de phases.

 
C'est quel type de connecteur ton schéma ? A nouveau vas voir c'est quoi Hopper .
 
Edit : un schéma pour l'épaisseur des câbles en mètre donc. C'est clair que de l'alimentation à la carte graphique ça se compte en mètres   .  
 
Mais comment ils font alors pour alimenter les stations avec 4 ou 8 processeurs tout ça ? .

Je dis juste que mettre un connecteur "plus gros" est une solution courtermisme.
Augmenter la tension est une solution plus long terme (mais qui va nécessiter un peu plus de réunions pour mettre le truc au point )
Et puis t'as envie d'avoir un datacenter dans ta chambre/salon/bureau pour jouer a Cyberpunk 2078 en 8k HDR 240Hz ?

 
Mais avec le silicium, la densité thermique va clairement devenir un problème, on va pas continuer à avoir des GPU de plus en plus gourmands, on est obligé d'avoir des monstres à 3 slots et plus pour refroidir ça comme il faut.  
 
A nouveau actuellement le problème c'est un connecteur mal foutu, pas le 12v.

C'était bien le 3x8 pins... plutôt que ce truc qui brule...

 
Le pci-e 5.0   , tu veut parler de l'alimentation qui et en 3.0 ?. Tu mélange tout la  

 
L'alimentation c'est ATX 3.0, le connecteur c'est bien PCIe 5.0 / Gen 5 12VHPWR.

 
   
https://www.intel.fr/content/www/fr [...] atter.html

Non il a raison c'est bien le connecteur pci e 5.0

 
Je vois que tu sais faire un minimum de recherche donc je pense que tu vas trouver ce qu'il faut .

 
https://www.bequiet.com/fr/insidebequiet/3953

 
Be Quiet ! précise qu'il ne faut pas confondre PCI-E 5.0 le protocole de transmission et le câble 12VHPWR Gen 5 qui fait partie du protocole PCI-E 5.0. Mais en soit son nom ratifié par le PCI SIG c'est bien PCIe 5.0 / Gen 5 12VHPWR .
 
https://pcisig.com/specifications/i [...] ib=12vhpwr
 
Dans le paragraphe PCI-E 5 :
 

 
Oui c'est bien un connecteur 12VHPWR qui fait partie de la norme pci-e 5.0 et non un cable pci-e 5.0 12VHPWR    
 

 
Abus de langage de ma part alors. Mais j'imagine qu'ils mettent "PCI-E 5.0" pour les différencier de la première génération de câble 12VHPWR qu'on trouvait sur une 3090 FE et limité à 450w.

Atta, on va voir le taro des 50xx.. Ca risque de piquer sévère, donc les HDG ne vont peut-être pas être légion.

je mise sur 1499€ !
 
edit : lapsus je voulais dire 2499€ bien sur !

 
Rien constaté de tel, j'en reste avec mon PL à 70% en usage normal.

 
J'avoue que je ne me pose pas de question pour ma 6950XT (2x8 pins + 1x6 pins)

 
Y'en a bien qui vont craquer en prétextant être un peu juste avec leur 4090  

je crois pas que se soit très compliqué d'avoir une partie en 24v sur une alim
quand je dit très compliqué; je veux dire pas beaucoup plus que tout autres modif
oui le connecteur est pas bon, mais pas que; 50amperes dans un cable, 12v pour alimenter un truck de plusier centaines de watt, perso j'aime pas

bah si justement on doit pas en etre loin
edit,
tu veux dire du 5mm², non parceque 50mm² je suis pas sur que ça existe à pars dans les trucks de puissance chez EDF
avec le tableau posté plus haut; pour un cable de 1m et 40amperes ça nous donne du 8mm²    
et pour 60A il faut du 13mm²
tu sais que tout un appart peut être alimenté avec du 6mm²?
à la maison on a même alimenté en 4mm² chaque étage