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Auteur Sujet :

Intel Xe HPG - ARC

n°11420930
ravenloft
Meilleur jeu du 20ème siècle
Posté le 30-03-2025 à 10:29:50  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

TotalRecall a écrit :

On leur demande pas de faire mieux que la concurrence, juste de faire concurrence à la concurrence :o
Histoire de voir si ça ne ferait pas baisser les prix (même si les problèmes de dispo tiennent à plein d'autres trucs comme la forte sollicitation sur les fondeurs qui sature les capacités de production)
Donc c'est clairement une sale nouvelle pour le consommateur, même si on l'avait un peu vu venir...


Avec ce dont tu parles, un des soucis en plus est que ça va pas aider à démocratiser le xess 2 dans les jeux si à part les alchemist, seules les B570 et B580 sont présents. C'est pas juste 2 gpu qui va donner en plus de la visibilité à intel qui n'en avait que très peu avec alchemist sur le marché du gpu. Il y a bien les gpus intégrés dans lunar lake mais pas dit que ça soit suffisant pour pousser.
 
S'ils délaissent leur puce haut de gamme avec battlemage, faut que celestial désigne un retour et pas en catimini sinon ça aidera pas intel à mon avis.


---------------
Ravenloft
mood
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Posté le 30-03-2025 à 10:29:50  profilanswer
 

n°11421041
xgod1973
Posté le 30-03-2025 à 18:03:08  profilanswer
 

Le xess 2 le support dans jeux commence être disponible. C'est lent selon déploiement.

n°11421325
ravenloft
Meilleur jeu du 20ème siècle
Posté le 31-03-2025 à 22:05:06  profilanswer
 

xgod1973 a écrit :

Le xess 2 le support dans jeux commence être disponible. C'est lent selon déploiement.


Très peu de jeux supportent le xess 2 malgré sa dispo depuis déjà 4 mois environ.


---------------
Ravenloft
n°11421340
havoc_28
Posté le 31-03-2025 à 23:39:12  profilanswer
 

ravenloft a écrit :


Très peu de jeux supportent le xess 2 malgré sa dispo depuis déjà 4 mois environ.


 
La sortie du SDK et des Plugins devraient accélérer la chose.  
 
https://videocardz.com/newz/intel-f [...] -available

n°11421556
ravenloft
Meilleur jeu du 20ème siècle
Posté le 01-04-2025 à 23:24:13  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :


 
La sortie du SDK et des Plugins devraient accélérer la chose.  
 
https://videocardz.com/newz/intel-f [...] -available


Oui mais encore faut-il que les devs y voient un intérêt vu la part de marché des gpus intel qui va guère progresser avec une génération de gpu quasi limité à un seul gpu (le B580 si on compte pas le B570 qui semble peu intéressant au final).
Dommage qu'intel n'en profite pas car c'était le moment avec un nvidia qui stagne niveau perf de déjà rattraper en gamme vers le haut.

Message cité 1 fois
Message édité par ravenloft le 01-04-2025 à 23:25:13

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Ravenloft
n°11421603
quentincc
It's all ogre now
Posté le 02-04-2025 à 10:55:21  profilanswer
 

C'est dommage qu'il n'y ait pas de B380 ou de la carte plus abordable/entrée de gamme, c'est là qu'il y a le plus de joueurs


---------------
Mon topic d'achat/vente :)
n°11421650
havoc_28
Posté le 02-04-2025 à 12:49:16  profilanswer
 

ravenloft a écrit :


Oui mais encore faut-il que les devs y voient un intérêt vu la part de marché des gpus intel qui va guère progresser avec une génération de gpu quasi limité à un seul gpu (le B580 si on compte pas le B570 qui semble peu intéressant au final).
Dommage qu'intel n'en profite pas car c'était le moment avec un nvidia qui stagne niveau perf de déjà rattraper en gamme vers le haut.


 
SDK / Plugin ça facilite déjà beaucoup la tâche, que devoir tout intégrer de A à Z.  
 
Le soucis pour Intel c'est comme dit plus haut, c'est pas rentable pour Intel de s'attaquer au haut de gamme vu le ratio perf / transistor de leurs architectures.  
 
Tant qu'ils ne progresseront pas significativement à ce niveau ils se limiteront a des puces de tailles intermédiaires ou petites.  
 

quentincc a écrit :

C'est dommage qu'il n'y ait pas de B380 ou de la carte plus abordable/entrée de gamme, c'est là qu'il y a le plus de joueurs


 
C'est surtout de vielles cartes qui restent car maintenant les cartes les plus utilisés c'est la série X060.

n°11421675
ravenloft
Meilleur jeu du 20ème siècle
Posté le 02-04-2025 à 13:57:13  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :


 
SDK / Plugin ça facilite déjà beaucoup la tâche, que devoir tout intégrer de A à Z.  
 
Le soucis pour Intel c'est comme dit plus haut, c'est pas rentable pour Intel de s'attaquer au haut de gamme vu le ratio perf / transistor de leurs architectures.  
 
Tant qu'ils ne progresseront pas significativement à ce niveau ils se limiteront a des puces de tailles intermédiaires ou petites.  
 


Ils pouvaient s'attaquer à la 4070/4070super sans s'attaquer à la 4080 super/5080. Il y a de la marge car la B580 c'est plutôt 4060/4060ti comme concurrente.


---------------
Ravenloft
n°11421677
havoc_28
Posté le 02-04-2025 à 14:04:23  profilanswer
 

ravenloft a écrit :


Ils pouvaient s'attaquer à la 4070/4070super sans s'attaquer à la 4080 super/5080. Il y a de la marge car la B580 c'est plutôt 4060/4060ti comme concurrente.


 
C'est surement trop couteux pour eux, le BMG-G21 des 580/570 la puce fait déjà 272 mm² pour des performances à peine au niveau d'une 4060 (légèrement plus rapide à plus rapide en fonction de la résolution), mais en dessous de la 4060 Ti des puce qui font respectivement 159 mm² et 188 mm².
 
Pour venir chercher une 4070S / 5070 c'est quoi ? Le double des performances (quasiment) ... AD104 = 294 mm², GB205 = 263 mm², faudrait une puce de quelle dimension à Intel ? Plus une puce est massive plus elle couteuse.

Message cité 1 fois
Message édité par havoc_28 le 02-04-2025 à 14:13:40
n°11425244
ravenloft
Meilleur jeu du 20ème siècle
Posté le 19-04-2025 à 20:11:40  profilanswer
 

https://videocardz.com/newz/intel-a [...] -manifests
Finalement battlemage haut de gamme soit le B770, ça pourrait ne  pas être si mort que ça


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Ravenloft
mood
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Posté le 19-04-2025 à 20:11:40  profilanswer
 

n°11425304
shenron67
Sure we can. We're Sega.
Posté le 20-04-2025 à 09:33:20  profilanswer
 

ravenloft a écrit :

https://videocardz.com/newz/intel-a [...] -manifests
Finalement battlemage haut de gamme soit le B770, ça pourrait ne  pas être si mort que ça


 
Ils ont vu la 5060ti et se ont réalisé que c'était une marche accessible

n°11425306
Neji Hyuga
Modérateur
:grut:
Posté le 20-04-2025 à 10:10:06  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :

C'est surement trop couteux pour eux, le BMG-G21 des 580/570 la puce fait déjà 272 mm² pour des performances à peine au niveau d'une 4060 (légèrement plus rapide à plus rapide en fonction de la résolution), mais en dessous de la 4060 Ti des puce qui font respectivement 159 mm² et 188 mm².
 
Pour venir chercher une 4070S / 5070 c'est quoi ? Le double des performances (quasiment) ... AD104 = 294 mm², GB205 = 263 mm², faudrait une puce de quelle dimension à Intel ? Plus une puce est massive plus elle couteuse.


 
Ce qui est curieux, c'est que ces superficies énormes par rapport aux puces concurrentes ne proviennent pas d'une nécessité de bourrer 2x plus de transistors pour arriver aux mêmes perfs, mais d'une densité très faible malgré l'utilisation d'un node similaire.
 
Le BGM-G21 n'a finalement que 4% de transistors de plus que l'AD107, quand on regarde les choses sous cet angle l'archi est loin d'être mauvaise.
 

shenron67 a écrit :

Ils ont vu la 5060ti et se ont réalisé que c'était une marche accessible


 
C'est surtout que ça ne sert pas à grand chose de tirer des plans sur la comète, Intel se tient vraiment à sa stratégie d'en dire le moins possible et de ne commencer à parler du produit que quand c'est prêt à sortir.
 
En tout cas vu l'offre actuelle, une puce entre une 5060 Ti et une 5070, équipée de 16 GB de VRAM à un tarif contenu ça pourrait vraiment le faire.


---------------
Le Topic Unique des collections de cartes graphiques - GPUCHAN.ORG
n°11425314
xgod1973
Posté le 20-04-2025 à 11:46:02  profilanswer
 

Good news

n°11425316
yoshi59
kp'tain chaussette vous parle
Posté le 20-04-2025 à 12:05:05  profilanswer
 

Bonne nouvelle si ça se concrétise !


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http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 7820_1.htm
n°11425335
havoc_28
Posté le 20-04-2025 à 14:13:12  profilanswer
 

Neji Hyuga a écrit :


 
Ce qui est curieux, c'est que ces superficies énormes par rapport aux puces concurrentes ne proviennent pas d'une nécessité de bourrer 2x plus de transistors pour arriver aux mêmes perfs, mais d'une densité très faible malgré l'utilisation d'un node similaire.
 
Le BGM-G21 n'a finalement que 4% de transistors de plus que l'AD107, quand on regarde les choses sous cet angle l'archi est loin d'être mauvaise.
 


 
Tom Peterson n'avait pas admis que ses concurrents et eux n'avaient pas la même méthodologie pour l'estimation du nombre de transistors ?  
 
Si le nombre est bien comparable, oui ça serait une bonne nouvelle pour Intel niveau perf / transistor, mais au final TSMC ce qu'ils facturent c'est une galette de silicium, et vu la taille du BGM-21 c'est tout de suite moins rentable que l'AD107 :o.  
Et pourquoi donc avoir une si faible densité avec un node aussi avancé ? C'est avoir encore plus de questions à se poser au final.

n°11425370
shenron67
Sure we can. We're Sega.
Posté le 20-04-2025 à 17:43:30  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :


 
Tom Peterson n'avait pas admis que ses concurrents et eux n'avaient pas la même méthodologie pour l'estimation du nombre de transistors ?  
 
Si le nombre est bien comparable, oui ça serait une bonne nouvelle pour Intel niveau perf / transistor, mais au final TSMC ce qu'ils facturent c'est une galette de silicium, et vu la taille du BGM-21 c'est tout de suite moins rentable que l'AD107 :o.  
Et pourquoi donc avoir une si faible densité avec un node aussi avancé ? C'est avoir encore plus de questions à se poser au final.


 
Suite au message de Neji j'ai regardé et AMD propose une densité similaire avec les RX7*** mais en 6nm du coup, par contre chez AMD y'a une distinction entre die, GCD et MCD, peut-être un truc de ce côté-là pour expliquer la diff avec Nvidia ?

n°11425375
xgod1973
Posté le 20-04-2025 à 18:02:52  profilanswer
 

C'est GPU mcm pas comparable avec navi48 ou NVIDIA

n°11425387
havoc_28
Posté le 20-04-2025 à 18:53:57  profilanswer
 

shenron67 a écrit :


 
Suite au message de Neji j'ai regardé et AMD propose une densité similaire avec les RX7*** mais en 6nm du coup, par contre chez AMD y'a une distinction entre die, GCD et MCD, peut-être un truc de ce côté-là pour expliquer la diff avec Nvidia ?


 
Comme le dit xgod1973, avec une architecture à Chiplet, contrôleur mémoire et cache IF sont en 6nm TSMC , tandis que le reste est en 5nm TSMC, car bon dés qu'on regarde les puces monolithiques ... Non Intel la densité est extrêmement basse par rapports aux deux autres.


Message édité par havoc_28 le 20-04-2025 à 18:54:19
n°11425388
Neji Hyuga
Modérateur
:grut:
Posté le 20-04-2025 à 18:55:58  profilanswer
 

La densité de N48 est d'ailleurs remarquable dans l'autre sens.


---------------
Le Topic Unique des collections de cartes graphiques - GPUCHAN.ORG
n°11425401
ravenloft
Meilleur jeu du 20ème siècle
Posté le 20-04-2025 à 20:28:18  profilanswer
 

Rumeur: les arc celestial Cxxx utiliseraient la GDDR 7
https://wccftech.com/intel-rumored- [...] ktop-gpus/


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Ravenloft
n°11427984
ravenloft
Meilleur jeu du 20ème siècle
Posté le 05-05-2025 à 19:01:24  profilanswer
 

https://www.techpowerup.com/336378/ [...] putex-2025
 
Le B770 pourrait arriver le prochain trimestre.


---------------
Ravenloft
n°11428079
guig2000
Posté le 06-05-2025 à 12:28:11  profilanswer
 

J'espère que c'est vrai, qu'il y ait enfin de la concurrence dans le domaine.


---------------
Guig Esprit du Sage
n°11428082
havoc_28
Posté le 06-05-2025 à 13:11:47  profilanswer
 

ça semble assez tard tout de même : /, si tout va bien on devrait pouvoir voir Celestial quelque part courant 2026, mais d'un coté si Celestial prend du retard, genre si y a pas mal de bugs et qu'il faut divers stepping pour corriger le tir ... pourquoi pas un B770 si la puce se monte plus dense que le BMG-G21.


Message édité par havoc_28 le 06-05-2025 à 13:15:20
n°11428091
alriad
ST Power, Makes it Possible
Posté le 06-05-2025 à 14:06:58  profilanswer
 

Vu la puissance de la B580, il me tarde que la B770/780 sorte.. Elle ira remplacer la 9070 XT.. si le tarif est interessant... et les perfs...


---------------
Que la force soit avec Moi... (Attention avec votre sabre laser, vous pourriez vous blesser..)
n°11428098
quentincc
It's all ogre now
Posté le 06-05-2025 à 14:36:38  profilanswer
 

euh la 9070XT c'est plus du double des perfs d'une B580, la supposée B770 aurait encore 24 et 32 "Xe core" contre les 20 d'une B580 soit dans le meilleur des mondes une perf "60%" supérieure à une B580, on serait un peu plus perf qu'une 5060Ti mais c'est tout


---------------
Mon topic d'achat/vente :)
n°11428099
havoc_28
Posté le 06-05-2025 à 14:42:09  profilanswer
 

quentincc a écrit :

euh la 9070XT c'est plus du double des perfs d'une B580, la supposée B770 aurait encore 24 et 32 "Xe core" contre les 20 d'une B580 soit dans le meilleur des mondes une perf "60%" supérieure à une B580, on serait un peu plus perf qu'une 5060Ti mais c'est tout


 
Clairement, aucune chance que ça concurrence les 9070 (XT) ou les 5070 (Ti). On serait plutôt dans les eaux de la 5060 Ti  / 4070 si on a 32 unités.

n°11428108
alriad
ST Power, Makes it Possible
Posté le 06-05-2025 à 16:17:48  profilanswer
 

Vu qu'une B580 est environ 30 % plus performant qu'une 5060 non ti..
Je suis pas sur... à voir..


---------------
Que la force soit avec Moi... (Attention avec votre sabre laser, vous pourriez vous blesser..)
n°11428111
quentincc
It's all ogre now
Posté le 06-05-2025 à 16:35:43  profilanswer
 

alriad a écrit :

Vu qu'une B580 est environ 30 % plus performant qu'une 5060 non ti..
Je suis pas sur... à voir..


https://tpucdn.com/review/palit-geforce-rtx-5060-ti-infinity-3-16-gb/images/relative-performance-3840-2160.png
une B580 c'est 77% des perfs d'une 5060Ti, une B770 c'est au mieux en étant le plus optimiste du monde 60% de plus de perf que la B580... 77*1.6 = "123.2%" de perf sur ce graph.
Donc on est au niveau d'une 3080 et un peu au dessus d'une 4070 au mieux, en réalité si la carte sera ~40% plus perf ce sera déjà bien et on sera à... 77*1.4 = "107.8%" de perf sur ce graph soit à peine mieux qu'une 5060Ti, un peu en dessous d'une 4070 et assez loin d'une 3080.


---------------
Mon topic d'achat/vente :)
n°11428114
havoc_28
Posté le 06-05-2025 à 18:02:34  profilanswer
 

alriad a écrit :

Vu qu'une B580 est environ 30 % plus performant qu'une 5060 non ti..
Je suis pas sur... à voir..


 
C'est dans les mêmes eaux qu'une RTX 4060 non Ti / RX 7600 (XT) pour sa tranche d'utilisation plus "réaliste" (plus en montant en résolution ou elle se rapproche de la 4060 Ti) en 4K c'est plus vraiment son terrain de prédilection niveau perf en fonction des jeux.
Et c'est en partie grâce à son bus 192 bits vs 128 bits pour les autres.
 
https://www.techpowerup.com/review/ [...] gb/33.html
 
https://tpucdn.com/review/gainward-geforce-rtx-5060-ti-8-gb/images/relative-performance-1920-1080.png
 
https://tpucdn.com/review/gainward-geforce-rtx-5060-ti-8-gb/images/relative-performance-2560-1440.png
 
https://tpucdn.com/review/gainward-geforce-rtx-5060-ti-8-gb/images/relative-performance-3840-2160.png


Message édité par havoc_28 le 06-05-2025 à 18:20:38
n°11430124
PSX86
ZeroAndOne
Posté le 20-05-2025 à 13:14:28  profilanswer
 

Voilà qui est intéressant pour tout type de LLM même dans les jeux comme carte supplémentaire : https://www.comptoir-hardware.com/a [...] amers.html

n°11430128
Neji Hyuga
Modérateur
:grut:
Posté le 20-05-2025 à 13:37:01  profilanswer
 

J'avais fait quelque tests d'inférence avec la B580 et c'était vraiment pas dégueu, globalement au niveau d'une 4060 Ti, ce qui pour le prix est plutôt bien dans l'absolu.
 
Les wheels PyTorch pour Windows sont disponibles sur leur site du coup on peut lancer toute l'artillerie ComfyUI/Text Generation Web UI/Forge/A1111 sans avoir à se faire chier avec des builds Olive ésotériques comme chez AMD...
 
Avec 24 GB de VRAM ça permettra d'aller toucher des LLM à plus de 10 milliards de paramètres, de faire tourner des workflow I2V/T2V un peu couillu etc...


---------------
Le Topic Unique des collections de cartes graphiques - GPUCHAN.ORG
n°11430129
PSX86
ZeroAndOne
Posté le 20-05-2025 à 13:39:30  profilanswer
 

Le modèle B50 à 16 Go de Vram est à 300 dollards, je suis curieux de connaitre le prix de la B60 (24 Go), voir de la B60 dual (48 Go).

n°11430130
guig2000
Posté le 20-05-2025 à 13:41:14  profilanswer
 

Du coup c'est utilisable ?
La domination des environnements cuda de Nvidia ne bloquent pas trop l'utilisation de ces gpu pour l'ia ?


Message édité par guig2000 le 20-05-2025 à 13:44:30

---------------
Guig Esprit du Sage
n°11430131
PSX86
ZeroAndOne
Posté le 20-05-2025 à 13:44:27  profilanswer
 

Tu serais étonner, beaucoups de modèles sont compatibles avec d'autres environnement et comme dit Neiji il y a carrément Pytorch compatible Intel. Déjà tu peux être sûr que les modèles les plus connus tournent dessus. Le premier truc que je ferais si j'avais une carte comme ça c'est de tester dans LM Studio.


Message édité par PSX86 le 20-05-2025 à 13:45:33
n°11430132
guig2000
Posté le 20-05-2025 à 13:45:47  profilanswer
 

Désolé j'ai triché j'ai tout re écris mon message après avoir vu la réponse de Neji.


---------------
Guig Esprit du Sage
n°11430134
PSX86
ZeroAndOne
Posté le 20-05-2025 à 13:48:02  profilanswer
 

Pas de soucies.

n°11430136
Neji Hyuga
Modérateur
:grut:
Posté le 20-05-2025 à 13:53:57  profilanswer
 

Il y a des extensions Tensorflow et PyTorch dispo qui fonctionnent relativement bien, ça couvre déjà un bon paquet d'usages.
 
Sur Windows c'est d'ailleurs moins galère à utiliser qu'une Radeon où l'on attend encore le support complet de ROCm sur cet OS...


---------------
Le Topic Unique des collections de cartes graphiques - GPUCHAN.ORG
n°11430140
PSX86
ZeroAndOne
Posté le 20-05-2025 à 13:56:49  profilanswer
 

Et bien j'ai un ami qui a une 7800XT et de chacun de notre côté on s'amusait à tester des modèles sur LM Studio. Franchement quand je vois déjà le support qu'il y a pour les AMD, je suis pas inquiet pour ces Intel.

n°11430141
PSX86
ZeroAndOne
Posté le 20-05-2025 à 14:02:53  profilanswer
 

Mais il me semble que le support étais moindre sur RDNA4 effectivement. Il y avait un soucie avec ROCm.

n°11430150
PSX86
ZeroAndOne
Posté le 20-05-2025 à 14:44:11  profilanswer
 

La B60 24 Go est à 500 dollards. Cela me fait envie ^^'. (le modèle à 120 watts)


Message édité par PSX86 le 20-05-2025 à 15:10:12
n°11430156
PSX86
ZeroAndOne
Posté le 20-05-2025 à 15:09:40  profilanswer
 

Un autre article : https://hardwareand.co/actualites/b [...] -son-sujet
Et l'ancien article : https://hardwareand.co/actualites/b [...] -pour-vous


Message édité par PSX86 le 20-05-2025 à 15:14:23
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