Reprise du message précédent :

Zzozo a écrit a écrit :   Et pis la Normandie est pas loin ... si ca te dis, je pourrai te faire visiter un peu, durant les W.E. ... ca te detendra un peu de Paris ...

ca c'ey gentil
 
bon, en esperan que les gars de Glaxo disent du bien de moi au telephone (en juin j'ai passé un peu de temps a surfer, la plupart du temps je dirais mais ils etaient contents du resultat, j'ai eu une prime d'un mois de salaire alors je pense qu'ils sont globalements satisfaits de moi (et de mon binome aussi )

merde
je viens de voir mes mails
chez dassault mon profil les interesse, mais les postes sont pourvus              
 
m'y suis pris trop tard quel con quel con quel con            

BotMan a écrit a écrit : merde je viens de voir mes mails chez dassault mon profil les interesse, mais les postes sont pourvus                 m'y suis pris trop tard quel con quel con quel con

Zut ... pas de bol ... ... vont peut etre te recontacter d'ici un mois ou deux qui sait ...

Zzozo a écrit a écrit :   Zut ... pas de bol ... ... vont peut etre te recontacter d'ici un mois ou deux qui sait ...

si un poste se libere, mon profil les interesse qu'il m'a dit donc ils laissent mon CV dans la cvtheque interne

BotMan a écrit a écrit : si un poste se libere, mon profil les interesse qu'il m'a dit donc ils laissent mon CV dans la cvtheque interne

Mouais ... je sais pas quoi te dire là ...

il veulent surtout pas que tu les appels tous les 5 minutes
 
nahhh plaisante c'est cruel de palisanter avec ça

Zzozo a écrit a écrit :   ca sent la SSII bien pourrave bien inhumainre encore ... genre usine ... hop ...rayée de la liste, non mais ... ben décidément l'image que j'ai des SSII va pas s'arranger ...

Bienvenue dans le monde du travail informatique...
   
   
 
Les SSII de la RP, je les connais quasiment toutes, j'ai fait 51 entretiens en tout il y a 2 mois...    
Faut dire aussi que j'ai fait enormément le difficile..
(refusé 4 propals..)
 
J'avais toujours dit : "je bosserai jamais en SSII" mais vu le marché du travail, j'ai pas pu y échapper...    
Je me suis tourné vers une toute petite SSII (je suis le second employé..   ), au moins j'ai pas une hierarchie qui me casse les $#$# et je tutoies mon Boss...  

la patience est une vertu :jap::jap:

BotMan a écrit a écrit : je rencontre un copain de l'ecole qui me raconte ses tests. "alors t'as reussi les tests sur les automates " moi : "hein " le copaing :"arf t'as fait Unilog Management au lieu de Unilog ingenieurie moi " hein j'ai jamais demande ca moi !!!"

 
desolaid
 
dis-toi qu'ils ne te meritaient probablment pas

D_P_ a écrit a écrit :   desolaid   dis-toi qu'ils ne te meritaient probablment pas

c'ey probable. Dans mpa lettre de motivation j'ai dit : "candidat pour un poste de consultant" et vu mon CV ...
enfin c'ey oublié

Dephi a écrit a écrit :   Bienvenue dans le monde du travail informatique...           Les SSII de la RP, je les connais quasiment toutes, j'ai fait 51 entretiens en tout il y a 2 mois...     Faut dire aussi que j'ai fait enormément le difficile.. (refusé 4 propals..)   J'avais toujours dit : "je bosserai jamais en SSII" mais vu le marché du travail, j'ai pas pu y échapper...     Je me suis tourné vers une toute petite SSII (je suis le second employé..   ), au moins j'ai pas une hierarchie qui me casse les $#$# et je tutoies mon Boss...

c'est une SSII qui marche ? quel secteur d'activité ? quelles technos ? j'imagine qu'ils embauchent ? à combien pour un ingé+1 an d'XP (je cherche une autre boite car ma boite a gelé les salaires et que je m'estime sous-payé: 220kf seulement )

Te prends pas la tete pour Unilog ca sert a rien et puis la mentalité est pareille qu'a n'importe quelle grosse ssii => hypocrisie et mauvaise fois powa.
 
T'as rien perdu, crois d'apres l'expérience d'amis venant de cette boite

c'est vrai que dans les ssiis on est entouré de faux-culs prêts à te tirer dans le dos, dès que tu as le dos tourné

La seule arme de défense c de faire comme eux mais bon...    
Tte facon, les ssii c naze, tu passes un maxi deux ans la bas pour l'experience et tu te casses vite fait bien fait vers quelque chose de mieux.

ZeMin a écrit a écrit : Te prends pas la tete pour Unilog ca sert a rien et puis la mentalité est pareille qu'a n'importe quelle grosse ssii => hypocrisie et mauvaise fois powa.   T'as rien perdu, crois d'apres l'expérience d'amis venant de cette boite

je m'en doutais et je leur ai fait bien sentir .
 

T'as fait des demandes dans d'autres ssii ??
Si Steria alors ca sux des gros ours, parole d'une amie qui est responsable la bas inside.

Faut arrêter les conneries là ... on propose pas un poste de management un à petit jeune tout frais émoulu de l'école ... BORDEL !!!!!          
Après vous les envoyez chez nous, les clients, et vous comprenez pas pourquoi vous êtes pas retenus sur les appels d'offres ... C'est à se marcher sur tête quand j'entend de telles conneries bon sang !!!!

Mais je reve !!! cé pas possible là ... faut arrêter de prendre les gens pour des cons !!! ... Différence entre ingénieur et consultant pour toi ???
Ca n'a rien à voir ... l'un est éventuellement un titre (conféré par un diplome ou autre) et l'autre est censé représenter un poste ... Et consultant en quoi d'abord ???? et les developpeurs ?? cé dans quelle catégorie ?? Bleusaille ? Chair à canon ? ... mé je rêve là ... Ca sent l'hypocrisie à plein nez là ....
Faut que je me calme là ... cé pas possible, cé un fake ce post ....

Dvd > j'ai pas une seule compétence en management
je suis Jeune diplome c'est de l'ingenierie que je veux faire ....
pour mon eventuel manque de tact ca je m'en fous, je voulais etre desagreable au possible.
 
D'autre part tout le monde est d'accord pour dire que ces tests de logique a la con ne veulent rien dire ...la je la vois pas la relation avec le client
 
ZeMin > non, on m'avait dit que c'etait pourri. Finalement altran peut etre ...

Les seuls tests qui comptent vraiment pour préparer des rdv en clientèle ce sont les jeux de roles ... avec une préparation aux tentatives de déstabilisation éventuelles .... ensuite il faut bien connaitre son sujet avant d'aller chez le client ... C'est très souvent du commercial ... la logique ne sert pas dans cette étape ...
 
EDIT : Mais c'est surtout une question d'expérience, de métier ... Cé après s'être fait renvoyer dans ses "buts" pendant les premier rdv, qu'on apprend bcp ... cé d'ailleurs pour ca qu'en général on n'essaye de ne pas envoyer au "charbon" les "petits jeunes" (ou sans expérience en la matière en tout cas ...) tout seul ... on les mets en binome ou plus avec des gens qui ont de l'expérience ...

j''en ai justement eu un jeu de role. J'etais pas vraiment prepare mais j'ai quand meme fait du mieux que j'ai pu (nul en fait )

BotMan a écrit a écrit : j''en ai justement eu un jeu de role. J'etais pas vraiment prepare mais j'ai quand meme fait du mieux que j'ai pu (nul en fait )

 
la t rentré chez toi?
ou t resté a paris?
ta d'autres entretiens a part Unilog!!!
 
   
 

ki2koo a écrit a écrit :     la t rentré chez toi? ou t resté a paris? ta d'autres entretiens a part Unilog!!!

oui je suis rentre la nuit derniere
j'ai eu chez Altran et je remonte lundi pour une petite ssii d'info industrielle (a premiere vue les projets sont bien)  
et chez Apside aussi
le 2 aout je vais a Nice , bref je bourlingue
 
et toi ca va

BotMan a écrit a écrit : j''en ai justement eu un jeu de role. J'etais pas vraiment prepare mais j'ai quand meme fait du mieux que j'ai pu (nul en fait )

Cé normal au début ... mais le nombre aidant, l'expérience va venir ... de toutes facons, ca n'a d'intéret que si tu veux aller tout de suite vers des fcts de chef de projet ou d'avant vente ... ou là tu assistes très tot aux négocaitions avec le client ... Qd tu es développeur (ou autre, à l'exploit. par exemple) en SSII, tu n'est averti qu'au dernier moment en général que tu vas aller chez un nouveau clientn, soit pour commencer un dev, soit pour un entretien si cé de la régie ...

BotMan a écrit a écrit : voila, le smiley suivant resume ce que je pense d'eux et de leurs methodes de recrutement stupides:

 
Ils sont nazes ainsi que leurs Managers à 2 Balles.
4 entretiens suivis, j'ai lâché l'affaire après.

ok

ah toi aussi ...c'etait a Paris, pres de la gare Saint Lazare

BotMan a écrit a écrit : oui je suis rentre la nuit derniere j'ai eu chez Altran et je remonte lundi pour une petite ssii d'info industrielle (a premiere vue les projets sont bien)   et chez Apside aussi le 2 aout je vais a Nice , bref je bourlingue   et toi ca va

 
oui je vais bien merci    
 
Apside : lors de la recherche de stage de fin DUT...
yavé des représentantes d'apside... Pas mal, j'avoue
Mais je ne sais plus qu'est ce qu'il font la bas...
 
et bien tu voyages c'est pas mal =)=)  
 

BotMan a écrit a écrit : ok

Et je raconte pas tout là ... si tu savais à quel point les SSII d'un certaine taille traitent leurs collaborateurs ... j'ai vu de ces trucs ...   ... ca me faisait bondir de rage ... et elles s'étonnent qu'elles ont une mauvaise image après ...
je suis passé par une toute petite SSII ... j'en ai été très content, mais ce que j'ai pu voir en missions, notament auprès des autres prestataires, cé hallucinant, et ca a définitivement "assis" ma position vis à vis des SSII en tant que salarié : NO WAY ... non non non

Première question, c'est quoi "faire du conseil en management" pour toi ?

Zzozo a écrit a écrit :   Et je raconte pas tout là ... si tu savais à quel point les SSII d'un certaine taille traitent leurs collaborateurs ... j'ai vu de ces trucs ...   ... ca me faisait bondir de rage ... et elles s'étonnent qu'elles ont une mauvaise image après ... je suis passé par une toute petite SSII ... j'en ai été très content, mais ce que j'ai pu voir en missions, notament auprès des autres prestataires, cé hallucinant, et ca a définitivement "assis" ma position vis à vis des SSII en tant que salarié : NO WAY ... non non non

bon, je prie pour que Schlumberger me contacte ...

ki2koo a écrit a écrit :     oui je vais bien merci       Apside : lors de la recherche de stage de fin DUT... yavé des représentantes d'apside... Pas mal, j'avoue Mais je ne sais plus qu'est ce qu'il font la bas...   et bien tu voyages c'est pas mal =)=)

ils font un peu de tout en info. Imagerie, TV num, temps reel, ...calcul scientifique .... un panel complet de l'info quoi.
 
oui voyager forme la jeunesse

Tu bosses pour une boite de consulting ou chez le client final ?

 
ca consiste en quoi
etre consultant???

J'ai dépouillé pas mal d'appels d'offres après les avoir éllaborés avec d'autres personnes .... je t'assure que des moments c'était à s'arracher les cheveux quant aux inepties qu'on pouvait y trouver ... les commerciaux on tpas toujours le support nécessaire des seniors, passk'ils sont en nbre limité dans toute SSII, alors on demande des infos aux jeunes sans leur laisser un peu de temps pour préparer leur boulot ... résultat des courses, j'ai souvent été obligé de jeter des réponses entières à la corbeille tellement cété rigolo, en demandant une dernière fois à la société en question, de bien vouloir me faire parvenir une proposition ... Mon premier job dans un groupe je l'ai eu pour ca notamment ... pour s'occuper des relations avec les SSII et les différents prestataires de services sur une partie des projets ... passk'ils en avaient marre de se faire jeter de la poudre aux yeux ... cé tout ...

BotMan a écrit a écrit : alors j'ai commencé par envoyer ma candidature spontanée suite au mail qu'ils ont adresse au president de l'ensimag. Evidemment, j'ai envoye une lettre dde motiv pour un poste de consultant. Ca me paraissait clair, vu mon CV, que c'etait pour etre ingenieur. L'entretien collectif commencait a 8h45. Moi j'i pris le premier avion a toulouse hier a 6h20, arrivee a roissy 2 a 7h55. J'ai pas pu faire mieux qu'arriver a 9h30. La la fille me recoit et me dit d'aller dans une salle. Je debarque apres la moitie du discours de presentation d'Unilog par la DRH (fort jolie d'ailleurs, mais il 'est averee qu'elle etait ...:fou. La tests : un test de logique style QI, soit totalement débile (style : j'ai une serie de 3 mots, faut deviner le 4ème, ou des suites de nombres) + tests de francais : une penbsée, on dispose de 6 phrases, faut cocher les 2 qui se rapprochent le plus de la pensée en question. Jusque la je fais de mon mieux, je me dis que j'ai bien reussi, ce qui est normal pour un ingénieur relativement mathématicien.   apres jeu de role : je devais etre un directeur d'agence, recevant 2 client fictifs incarnes par deux drh : vente d'un systeme fictif de videoconference. La je me dis : "c'est bizarre pour un ingenieur bon ca doit etre pour le consulting" je fais de monmieux je m'en tire tant bien que mal. Pause. je rencontre un copain de l'ecole qui me raconte ses tests. "alors t'as reussi les tests sur les automates " moi : "hein " le copaing :"arf t'as fait Unilog Management au lieu de Unilog ingenieurie moi " hein j'ai jamais demande ca moi !!!" enuite derniere epreuve, travail collectif de management, j'ai rien dit. Je suis alle voir le drh a la fin pour lui exposer le probleme.  elle me dit : "on va voir ce qu'on peut faire" 5 minutes apres dans son bureau : "la procedure de recrutement s'arret, vous avez raté les tests de logique et la comprehension du francais " moi : ":heink::heink::heink: c'est impossible" elle "eh pourtant ...et le travail collectif on vous a pas entendu" moi : pour la bonne et simple raison que je n'etais pas venu pour faire du management !!!!!! " elle me raccompagne a la porte :"c'est pas grave ca vous  a fait un entrainement, et de toute facon ces tests sont tres courants"   moi : c'ey la premiere fois que j'entends parler de ce genre de tests stupides, et vous vous etes moqués de moi "   voila.

 
bven désolé, moi, je me suis foutue de la gueule du commercial qui a voulu m'embaucher, il savait pas de quoi il parlait, je me suis barré tranquillou..
-" ah bientot alors, nous vous enverrons une proposition"
-"pas de risque, je la refuse..."

BotMan a écrit a écrit : ah toi aussi ...c'etait a Paris, pres de la gare Saint Lazare

 
Moi, ils ont trouvé mon VC sue le Net, et m'ont cantacté par phone.
 
C'est pour un Poste de consulant Sénior.
4 entretiens, puis ça me plaisait pas.

Tu as mis le doigt sur un point voire pb essentiel : le lien avec le management (middle ou autre, peu importe ...) de la SSII/boite de consulting ... souvent il est inexistant ... sur un projet, on a été obligé de se facher pour qu'ils nous mettent un chef de projet digne de ce nom ... on en a jeté 2 avant elle ... Pourquoi ? Tout simplement passke les directeurs de projets étaient injoignables dans la SSII en question, même en interne pour leurs propres collaborateurs, et les commerciaux en charge de l'affaire.. débordés ou autres ... peu importe ... les conséquences sont désastreuses pour l'image de la boite ...

Avec combien d'années d'expérience ?

 
14 ans.

Et tu étais autonome ? Quelle était ta place dans l'équipe ?