Reprise du message précédent :
Merde si même avec un CCNP on peut pas évoluer ou va t'on ? Il faut quoi aujourd'hui .

Le réseau est quand même un vivier d'emplois non ? Avec tout ce qui va être connecté à l'avenir, les objets connectés etc...Il faut bien des compétences et des ressources humaines ?

C'est bien le première fois que je lis que un CCNP ne permet pas d'évoluer.
 
Et je ne connais personne qui a eu le cas.

En France, même sur-certifié, sans BAC+5, il y a certaines portes qui sont difficiles à ouvrir.
Dans les grosses boîtes françaises, même des gens qui ont 20+ années d'expérience peuvent se faire retoquer pour des histoires de diplômes.

C'est quand même dommage.

 
C'est surtout vrai si on veut faire carrière en tant que salarié d'une grosse boîte FR.
Il y a moyens de contourner ces barrières, l'un d'entre eux est de se mettre à son compte et travailler en tant que consultant.
Ceci permet à minima de contourner les RH et leurs règles.
De plus il est plus aisé de valoriser une certif d'un bon niveau (CCNP, équivalent, ou +) que lorsque l'on est salarié d'un grand groupe (qui limite de fait les environnements et les cas auxquels on est confronté).

Ouaip, je confirme.

Je suis embauché par Orange depuis un an et demi, j'étais prestataire pour eux avant.

Autant ma certif CCNP était clairement appréciée en tant que prestataire, autant en tant que salarié, ils en ont rien à foutre. Je pense que la différence vient du fait qu'en tant que prestataire, c'est le responsable du service dans lequel tu vas travailler qui regarde et choisit les profils. Il veut en général quelqu'un de très vite autonome, déjà formé. Alors que quand tu te fais embaucher, ce sont les RH qui filtrent les candidatures, le poids du manager direct est beaucoup plus faible, et pour eux, pour un poste de cadre, en dessous du BAC+5 c'est niet : si le recrutement s'avère mauvais, on leur reprochera de ne pas avoir écarté la candidature.

 
On ne peut pas reprocher aux RH de faire ce pour quoi elles sont payées
Il ne faut pas qu'il y ait un poil qui dépasse.
Pour tel type de poste il faut tel type de profil (tel ou tel diplôme, telle tranche d'âge, telle expérience précédente, ...), si tu sors des cases c'est KO.
 
Retourne faire de la presta.
Et fais le en indépendant
Tu gagneras mieux ta vie et tu ne seras plus jamais emmerdé par les RH et les politiques salariales.

Bah honnêtement, je gagne en cumulé dans les 55 k€ bruts, tu peux rajouter quelques k€ de prestations diverses, en ayant quasiment la sécurité de l'emploi, des perspectives de carrière pas ouf mais reelles, et 10 semaines de congés payés, et des horaires maitrisés. Je pourrais gagner plus en indé, mais avec trois gosses c'est plus sur dans une grosse boîte

Perso j'aimerais juste trouver un job un minimum intéressant dans le réseau pour le futur.
Car travailler pour ATT ça ira 2 ans mais je vais rapidement stagné à mon poste et bien sur pas de possibilités d'évolution à moins d'avoir le CCIE.
 
Après en tant que débutant je me vois pas me lancer en tant que prestataire    
Que ce soit en belgique francophone ou en france, de l'extérieur j'en vois pas des masses des offres d'emploi accessibles.
 
Et oui j'ai un diplome de merde même si ça reste du supérieur    
La plupart des entretiens que j'ai eu ce sont bien passé pour l'entretien technique mais plutôt mal niveau RH.
 
C'est le seul truc cool avec mon job actuel ils regardent que le niveau d'anglais et le niveau technique.
 
Enfin au pire je passerai le CCIE et la je devrais avoir des possibilités.

Bah là, clairement, si tu as des perspectives d'évolution via le CCIE dans ta boite, y a pas à se poser là question

Ba c'est être support T3 et pouvoir travailler dans le pays de son choix avec le salaire assortis.
D'autres entreprises doivent bien le proposer aussi avec le CCIE.
 
Par contre je dois encore passer mon CCNP.
Mais le gap est après, pour moi entre CCNP et CCIE, il y a un fossé.
 
Et donc j'aurais aimé trouver un job intermédiaire avant de passer le CCIE.
 
Car bon 40h semaine avec des nuits pour 1k2 net en ayant le CCNP ça fait mal, et j'aurai fait le tour du poste en 2 ans max.
Et encore je suis un des mieux payés a ce poste, le salaire étant indexé en fonction du pays d'origine.
C'est pour ça que les plus motivés ayant le CCNP commencent doucement à étudier le CCIE.

 
Jamais de la vie c'est cela en France.
Passes d'abord ton CCNP, c'est du boulot, et ensuite tu verras pour le taff. D'un point de vue technique, il n'y a aucun doute que tu peux trouver quelques choses d'intéressant avec.

Ouai je sais en France c'est pas le même salaire.
J essaierai de postuler tout en travaillant en ayant le CCNP, je verrai bien ce que ca donne.
 
Le problème c'est mon diplôme et mon exp très spécifique coté service provider.
Je fais du Tshooting/support pour des solutions AVPN principalement.
Je vois un peu de tout, mais rien coté client.
 
Par contre les entreprises comprennent qu on ait besoin de 3 mois une fois le contrat signé? Car j'ai une clause disant que je dois prévenir 3 mois à l'avance pour casser le CDI.

Oui c'est du classique les 3 mois de préavis, même si ça peut parfois se négocier un peu.

Aucune entreprise sérieuse ne posera de problème pour les 3 mois de préavis. Elles embauchent pour du long terme, ca serait completement con de rater le bon profil parce qu'elles ont pas voulu attendre 3 mois.
 
Enfin sauf les ssii, mais j'ai parlé d'entreprise sérieuse

1200€ net avec un CCNP ?

De ce que j'ai pu en voir, le salaire bateau pour un CCIE en france c'est 60-70k€ brut, c'est le même que le plafond de verre que pour toute fonction technique un peu pointue. En se donnant un peu de mal en Europe on trouve à 100k€, voire un chouilla plus. Aux US, dans les 130-150kUSD. Piloophaz, si tu es un djeunz sans enfant et que tu veux être valorisé dans ce domaine, la préparation du CCIE ne fait même pas débat.

Bon après, qu'on se le dise, comparer les salaires d'un pays à l'autres n'a aucun sens.

Oui et non. Je m explique, certes le cout de la vie est moins cher ici en rep tcheque.
Je dépense pas grand chose en nourriture etc ( Un BON restau pour 10 euros, une biere 50 cl 1 euro, une place de ciné 4 euros , ...).

Cependant le prix de l’électronique et des voitures par exemple reste le même.
C'est bien que je m en fous d'avoir une voiture ( je suis dans le centre ville et a 5 min de mon taff en bus).

Donc oui je dirais que c'est équivalent a 1k5 - 1k6 en france.
De toute façon, c'est plus la valorisation et le fait d'avoir un job intéressant qui me motive.
Car perso, je peux vivre avec 700 euros/mois, j'ai très peu de besoins.

Et c'est la que ça coince, car a mon poste que t'ai le CCNA pas d'exp ou le CCNP tu gagneras la meme chose.
C'est pour ça que je me renseignais sur des postes intéressants en réseau avec un CCNP, le temps de préparer le CCIE.

Mais les entretiens RH se passent mal généralement même si le technique passe.

Là du coup c'est une question qui dépasse le cadre d'une simple certification... (no offense)

Haralph: on se comprend, si on doit faire des comparaisons précises on peut s'écharper sur plusieurs pages ici. Les pays auxquels je pense ont à la louche le même cout de la vie et le même niveau d'imposition. A la louche j'ai dit. Le fond du message c'est qu'il est plus facile d'être mieux valorisé dans une pure fonction technique à l'étranger qu'en France. Autrement dit, en termes de niveau de vie il reste + dans la popoche à la fin du mois, après dépenses / charges / impots récurrents.

 
"il est plus facile d'être mieux valorisé dans une pure fonction technique à l'étranger qu'en France."
 
Totalement d'accord. Mais tu as beau avoir un coût de la vie et un niveau d'imposition, tu as quand même des différences importantes comme le coût de la scolarité.
 
Après le plafond de verre des personnes technique, pour moi c'est un gros problème pour les entreprises. Même si ça a tendance à évoluer.

Quand je dis charges récurrentes, je mets aussi le cout de la scolarité dans l'équation, ainsi que l'assurance santé, chomage, retraite, canigou du chien, miaou-mix du chat, tout de chez tout. Après ne tombons pas dans le débat pour les cas qui sortent du nuage de points, genre le gars qui veut mettre ses 15 petits c.h.u.d.s. à Harvard. On parle de l'ingé réseau lambda, la trentaine ou quarantaine, en relativement bonne santé avec deux enfants.

De toute façon, gros profil technique = indépendant. Problem solved

Spafo, après j'ai déjà vu ce genre de taro dans du gros CAC40 qui tache: 650€/jour l'expert technique, 990€ (j'imagine pour pas arriver aux 4 digits inadmettables pour les achats) pour le chef de projet.

990€ pour envoyer des mails, elle est belle la vie  

 
Pour être un vrai chef de projet, capable de mener de A à Z un projet avec son équipe, son budget, ... il faut un sacré paquet de skills.
Le genre de bureaucrate auquel tu penses et qu'on croise malheureusement beaucoup dans les grosses boîtes, ça n'est pas ce qu'on peut vraiment appeler un chef de projet, et ça ne se vend certainement pas 990€ / jour.
Les seuls profils qui se vendent à ce prix là de nos jours sont les experts techniques très pointus et les consultants de haut niveau.
Un petit chef de projet qui fait plus de la coordination et du secrétariat, ça vaut carrément moins.
 

Quelqun a deja donné des cours en centre de formation, vous savez combien c payé la journée ?

ça dépend du nombre de stagiaires et du type de cours mais ça tape entre 500 et 700€.

Pas énorme non plus

non, sachant que tu ne bosses pas toutes les semaines, c'est très précaire

Pas le bon plan, je pense par contre que les audits ponctuelle sont bien mieux payés genre audit réseaux ou sécu.

disons que le training ça fait un bon truc d'appoint si tu peux avoir du récurent

500-700, c'est la journée ou demi journée ?

la journée

Hello  
 
Je relance le topic parce que j'aurais une petite question à vous poser.
 
Un pote à moi veux passer les certifications CISCO (CCNA et CCIE) mais il a presque 30 ans et n'a absolument AUCUN diplôme (ni le brevet des collèges ni le baccalauréat) et n'a jamais travaillé de sa vie (donc aucune expérience professionnelle).
 
Arrivera t-il quand même à trouver du boulot avec ces deux certifications ?

CCNA, non
CCIE (tout dépend lequel) probable (mais pas n'importe où) mais ça lui demandera un boulot considérable avant de l'avoir hein

Oui, en partant du principe qu'il obtienne les deux certifications
 
EDIT: Et du coup, tu lui conseillerais quel CCIE ?

Il y a le CCNP entre les deux aussi
 
Je sais pas
C'est quand même assez différent